Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение parajanovКстати, к вопросу о чекерах. Сборная собрана по звёздному принципу. Наименее звёздные из этого состава Корсон, Примо, Линден чекерами не были. Есть большие ребята из дум-легиона Линдрос и Бриндамор. Но разве они чекеры? Из защитников чистыми домоседами являются только Стивенс да Фут. Остальные сплошь бомбардиры. Другое дело, что и в обороне Маккинис, Бурк и компания умели играть отлично. Короче, универсалы. И совершенно точно нельзя сказать, что они проиграли чехам из-за отсутствия чекеров. Похожая ситуация была и в 2002 году, и в 2004, и в 2006. К чему все эти разговоры о том, что "нужно брать с них пример и в 3-4 звено набирать неких чернорабочих". Пример-то брать не с кого, это миф.Исходное сообщение kotbegemot2 Да ну. У Канады был суперсостав. Не было только больного Лемье. Они были ОЧЕНЬ огорчены поражением в КМ-96 и горели желанием отыграться. И играли-то отлично. Американцев вынесли в одну калитку, шведов, поднапрягшись, тоже довольно уверенно обыграли (не по счёту 3:2, а по игре). Про других я уж не говорю. Но на Гашеке споткнулись. А в матче за 3 место не было у них уже никакой мотивации, играли спустя рукава и даже финнам 2:3 проиграли.+1. Но Лемье к тому времени уже повесил коньки на гвоздь (первый выход на пенсию), так что он вообще не считается. Вот такой вот был у них составчик: Вратари: Patrick Roy, Martin Brodeur, Curtis Joseph Защитники: Ray Bourque, Al MacInnis, Scott Stevens, Eric Desjardins, Chris Pronger, Rob Blake, Adam Foote Нападающие: Wayne Gretzky, Steve Yzerman, Joe Sakic, Eric Lindros, Theoren Fleury, Brendan Shanahan, Paul Kariya, Joe Nieuwendyk, Trevor Linden, Rod Brind'Amour, Shayne Corson, Keith Primeau
Исходное сообщение Ramel Red_right_wing, зачем?Чтоб быть готовым. А то не окажется в нужный момент нужного средства :)
Исходное сообщение kotbegemot2 Кстати, к вопросу о чекерах. Сборная собрана по звёздному принципу. Наименее звёздные из этого состава Корсон, Примо, Линден чекерами не были. Есть большие ребята из дум-легиона Линдрос и Бриндамор. Но разве они чекеры? Из защитников чистыми домоседами являются только Стивенс да Фут. Остальные сплошь бомбардиры. Другое дело, что и в обороне Маккинис, Бурк и компания умели играть отлично. Короче, универсалы. И совершенно точно нельзя сказать, что они проиграли чехам из-за отсутствия чекеров. Похожая ситуация была и в 2002 году, и в 2004, и в 2006. К чему все эти разговоры о том, что "нужно брать с них пример и в 3-4 звено набирать неких чернорабочих". Пример-то брать не с кого, это миф.Не знаю. У них и сейчас на роль чеккеров напрашиваются такие ребята, как Майк Ричардс и Шейн Доун - лидеры и капитаны своих клубов. Но как Россия берет с них пример? Насколько я понял, на последнем ЧМ роль чеккеров играло звено Радулов - Горовиков - Сапрыкин... Речь же не о том, чтобы брать игрока, который ничего не умеет, а о том, чтобы дать больше игрового времени лидерам. Но тогда на четвертое звено останется совсем понемногу, по 5-10 минут на брата, и какой-нибудь Морозов или Ковальчук просто не смогут себя проявить - они не привыкли мерзнуть на скамейке. Нужно брать ребят, которые смогут проявить свои лучшие качества за минимальное отведенное им время, а лучше всего просто возьмут на себя какие-то особенные, но необходимые для команды моменты. В идеале в четвертом звене должы быть: мастера игры в меньшинстве, асы пятака (для розыгрыша большинства, например), мастера игры на точке вбрасывания (выигранное в ключевой момент вбрасывание может спасти игру). Вот где-то это обычно и имеют в виду, когда говорят о чеккерах. То есть лучше называть их не чеккерами, а ролевыми игроками. И, конечно, выбирать надо лучших игроков, способных справиться с этими задачами, а не просто каких-нибудь безголовых на-борт-кидателей ))).
Исходное сообщение parajanovНу в этом смысле нынешняя сборная России (точнее та, что была на ЧМ, на ОИ дождёмся состава и игры) строго ролевая команда, что бы там ни говорили о равенстве и братстве БиЗы.Исходное сообщение kotbegemot2 Кстати, к вопросу о чекерах. Сборная собрана по звёздному принципу. Наименее звёздные из этого состава Корсон, Примо, Линден чекерами не были. Есть большие ребята из дум-легиона Линдрос и Бриндамор. Но разве они чекеры? Из защитников чистыми домоседами являются только Стивенс да Фут. Остальные сплошь бомбардиры. Другое дело, что и в обороне Маккинис, Бурк и компания умели играть отлично. Короче, универсалы. И совершенно точно нельзя сказать, что они проиграли чехам из-за отсутствия чекеров. Похожая ситуация была и в 2002 году, и в 2004, и в 2006. К чему все эти разговоры о том, что "нужно брать с них пример и в 3-4 звено набирать неких чернорабочих". Пример-то брать не с кого, это миф.Не знаю. У них и сейчас на роль чеккеров напрашиваются такие ребята, как Майк Ричардс и Шейн Доун - лидеры и капитаны своих клубов. Но как Россия берет с них пример? Насколько я понял, на последнем ЧМ роль чеккеров играло звено Радулов - Горовиков - Сапрыкин... Речь же не о том, чтобы брать игрока, который ничего не умеет, а в том, чтобы дать больше игрового времени лидерам. Но тогда на четвертое звено останется совсем по немногу, по 5-10 минут на брата, и какой-нибудь Морозов или Ковальчук просто не смогут себя проявить - они не привыкли мерзнуть на скамейке. Нужно брать ребят, которые смогут прояаить свои лучшие качества за минимальное отведенное им время, а лучше всего просто возьмут на себя какие-то особенные, но необходимые для команды моменты. В идеале в четвертом звене должы быть: мастера игры в меньшинстве, асы пятака (для розыгрыша большинства, например), мастера игры на точке вбрасывания (выигранное в ключевой момент вбрасывание может спасти игру). Вот где-то это обычно и имеют в виду, когда говорят о чеккерах. То есть лучше называть их не чеккерами, а ролевыми игроками. И, конечно, выбирать надо лучших игроков, способных справиться с этими задачами, а не просто каких-нибудь безголовых на-борт-кидателей ))).
Исходное сообщение parajanovУ России на ЧМ-2000 состав по именам тоже мощный был, а команда тухловатая. Так и здесь. Нынешняя сборная Канады точно знает, что ей нужно и злости в ней до фига - она страшнее.Исходное сообщение kotbegemot2 Да ну. У Канады был суперсостав. Не было только больного Лемье. Они были ОЧЕНЬ огорчены поражением в КМ-96 и горели желанием отыграться. И играли-то отлично. Американцев вынесли в одну калитку, шведов, поднапрягшись, тоже довольно уверенно обыграли (не по счёту 3:2, а по игре). Про других я уж не говорю. Но на Гашеке споткнулись. А в матче за 3 место не было у них уже никакой мотивации, играли спустя рукава и даже финнам 2:3 проиграли.+1. Но Лемье к тому времени уже повесил коньки на гвоздь (первый выход на пенсию), так что он вообще не считается. Вот такой вот был у них составчик: Вратари: Patrick Roy, Martin Brodeur, Curtis Joseph Защитники: Ray Bourque, Al MacInnis, Scott Stevens, Eric Desjardins, Chris Pronger, Rob Blake, Adam Foote Нападающие: Wayne Gretzky, Steve Yzerman, Joe Sakic, Eric Lindros, Theoren Fleury, Brendan Shanahan, Paul Kariya, Joe Nieuwendyk, Trevor Linden, Rod Brind'Amour, Shayne Corson, Keith Primeau
Исходное сообщение Ali071985 У России на ЧМ-2000 состав по именам тоже мощный был, а команда тухловатая. Так и здесь. Нынешняя сборная Канады точно знает, что ей нужно и злости в ней до фига - она страшнее.Есть маленько. И, в отличие от звездного состава 1998 года, который было трудно разложить по звеньям, сейчас состав будет гораздо лучше структурированный (более ролевой). И, к тому же, с парочкой уже наигранных связок. Кроме пресловутых Хитли-Торнтон-Марло, я лично жду еще и Гетцлаф-Перри в третьем звене, а звено Нэш-Кросби-Игинла и вовсе считаю составленным идеально и способным сыграть "с листа".
Исходное сообщение Red_right_wing Получен ответ от Хаванова про жим штанги с весом как собственный. Его вариант- жим лежа.что и требовалось доказать:) Рамел - киборг!
Исходное сообщение Ali071985У них не только по именам мощная команда была. Но и играли они хорошо. В 2000 году у нас всё-таки не такая уж мощная была команда. Я сейчас проверил. Если смотреть только на имена, то действительно всё выглядело неплохо BRYZGALOV, Ilia PODOMATSKI, Egor KHAVANOV, Alexander MIRONOV, Dmitri KRAVTCHOUK, Igor MARKOV, Andrei ZHITNIK, Alexei GALANOV, Maxim GONTCHAR, Serguei KUDASHOV, Alexei YASHIN, Alexei PROKOPIEV, Alexander ZHAMNOV, Alexey NIKOLISHIN, Andrey KAMENSKI, Valeri KHARITONOV, Alexander SOUCHINSKI, Maxim BURE, Pavel PETROV, Oleg KOZLOV, Victor KOVALENKO, Andrei AFINOGENOV, Maxim Но на самом деле на тот момент часть игроков (Каменский, Миронов) были слишком уж ветеранистыми и не показываил былого класса, а часть (Марков, Афиногенов) тогда ещё были молодыми и не имели такого мастерства (начинал Марков в Монреале с фарма, напомню), как сейчас. Третья часть (Прокопьев, Харитонов) звёздами даже в масштабе нашей лиги не были никогда. Просто добротными игроками. Да даже тот же Макс Сушинский (которого тогда зажали тренеры). Он набрал 700 очков и забил 300 голов к сегодняшнему дню. Но ведь это меньше балла за игру! Не айс. И на всю эту пестроту наложилась беспомощность тренера Якушева (которой я не ожидал)Исходное сообщение parajanovУ России на ЧМ-2000 состав по именам тоже мощный был, а команда тухловатая. Так и здесь. Нынешняя сборная Канады точно знает, что ей нужно и злости в ней до фига - она страшнее.Исходное сообщение kotbegemot2 Да ну. У Канады был суперсостав. Не было только больного Лемье. Они были ОЧЕНЬ огорчены поражением в КМ-96 и горели желанием отыграться. И играли-то отлично. Американцев вынесли в одну калитку, шведов, поднапрягшись, тоже довольно уверенно обыграли (не по счёту 3:2, а по игре). Про других я уж не говорю. Но на Гашеке споткнулись. А в матче за 3 место не было у них уже никакой мотивации, играли спустя рукава и даже финнам 2:3 проиграли.+1. Но Лемье к тому времени уже повесил коньки на гвоздь (первый выход на пенсию), так что он вообще не считается. Вот такой вот был у них составчик: Вратари: Patrick Roy, Martin Brodeur, Curtis Joseph Защитники: Ray Bourque, Al MacInnis, Scott Stevens, Eric Desjardins, Chris Pronger, Rob Blake, Adam Foote Нападающие: Wayne Gretzky, Steve Yzerman, Joe Sakic, Eric Lindros, Theoren Fleury, Brendan Shanahan, Paul Kariya, Joe Nieuwendyk, Trevor Linden, Rod Brind'Amour, Shayne Corson, Keith Primeau
Исходное сообщение parajanovА как быть с мнением "излишней атакозаточенности" Кросби? )) Не слабоват он в оборонительном плане (точнее, в плане отражения контратак потенциальных первых звеньев главных соперников) или "стероиды с клюшками" с краёв помогать будут главной звезде усиленно?Исходное сообщение Ali071985 У России на ЧМ-2000 состав по именам тоже мощный был, а команда тухловатая. Так и здесь. Нынешняя сборная Канады точно знает, что ей нужно и злости в ней до фига - она страшнее.Есть маленько. И, в отличие от звездного состава 1998 года, который было трудно разложить по звеньям, сейчас состав будет гораздо лучше структурированный (более ролевой). И, к тому же, с парочкой уже наигранных связок. Кроме пресловутых Хитли-Торнтон-Марло, я лично жду еще и Гетцлаф-Перри в третьем звене, а звено Нэш-Кросби-Игинла и вовсе считаю составленным идеально и способным сыграть "с листа".
Исходное сообщение kotbegemot2У них не только по именам мощная команда была. Но и играли они хорошо. В 2000 году у нас всё-таки не такая уж мощная была команда. Я сейчас проверил. Если смотреть только на имена, то действительно всё выглядело неплохо BRYZGALOV, Ilia PODOMATSKI, Egor KHAVANOV, Alexander MIRONOV, Dmitri KRAVTCHOUK, Igor MARKOV, Andrei ZHITNIK, Alexei GALANOV, Maxim GONTCHAR, Serguei KUDASHOV, Alexei YASHIN, Alexei PROKOPIEV, Alexander ZHAMNOV, Alexey NIKOLISHIN, Andrey KAMENSKI, Valeri KHARITONOV, Alexander SOUCHINSKI, Maxim BURE, Pavel PETROV, Oleg KOZLOV, Victor KOVALENKO, Andrei AFINOGENOV, Maxim Но на самом деле на тот момент часть игроков (Каменский, Миронов) были слишком уж ветеранистыми и не показываил былого класса, а часть (Марков, Афиногенов) тогда ещё были молодыми и не имели такого мастерства (начинал Марков в Монреале с фарма, напомню), как сейчас. Третья часть (Прокопьев, Харитонов) звёздами даже в масштабе нашей лиги не были никогда. Просто добротными игроками. Да даже тот же Макс Сушинский (которого тогда зажали тренеры). Он набрал 700 очков и забил 300 голов к сегодняшнему дню. Но ведь это меньше балла за игру! Не айс. И на всю эту пестроту наложилась беспомощность тренера Якушева (которой я не ожидал)[/QUOTE] А чем беспомощность Якушева отличается от беспомощности Фетисова? Ничем... У Фетисова был Хабибулин, у Якушева не было... Однако, будь у Якушева Фёдоров результат был бы другим..Исходное сообщение Ali071985У России на ЧМ-2000 состав по именам тоже мощный был, а команда тухловатая. Так и здесь. Нынешняя сборная Канады точно знает, что ей нужно и злости в ней до фига - она страшнее.Исходное сообщение parajanov [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 Да ну. У Канады был суперсостав. Не было только больного Лемье. Они были ОЧЕНЬ огорчены поражением в КМ-96 и горели желанием отыграться. И играли-то отлично. Американцев вынесли в одну калитку, шведов, поднапрягшись, тоже довольно уверенно обыграли (не по счёту 3:2, а по игре). Про других я уж не говорю. Но на Гашеке споткнулись. А в матче за 3 место не было у них уже никакой мотивации, играли спустя рукава и даже финнам 2:3 проиграли.+1. Но Лемье к тому времени уже повесил коньки на гвоздь (первый выход на пенсию), так что он вообще не считается. Вот такой вот был у них составчик: Вратари: Patrick Roy, Martin Brodeur, Curtis Joseph Защитники: Ray Bourque, Al MacInnis, Scott Stevens, Eric Desjardins, Chris Pronger, Rob Blake, Adam Foote Нападающие: Wayne Gretzky, Steve Yzerman, Joe Sakic, Eric Lindros, Theoren Fleury, Brendan Shanahan, Paul Kariya, Joe Nieuwendyk, Trevor Linden, Rod Brind'Amour, Shayne Corson, Keith Primeau
Исходное сообщение lightbringer-86Ну я с моим средним весом этот тест пройду. А ты?Исходное сообщение Red_right_wing Получен ответ от Хаванова про жим штанги с весом как собственный. Его вариант- жим лежа.что и требовалось доказать:) Рамел - киборг!
Исходное сообщение qwert17 А как быть с мнением "излишней атакозаточенности" Кросби? ))Не берите дурного в голову. ;)
Исходное сообщение qwert17 А чем беспомощность Якушева отличается от беспомощности Фетисова? Ничем... У Фетисова был Хабибулин, у Якушева не было... Однако, будь у Якушева Фёдоров результат был бы другим..Я разве Фетисова хвалил когда-то? В 2000 не помог бы никто. Ни Фёдоров, Харламов. Слишком уж команда была не готова к сопротивлению соперников. Особенно после 8:1 в первом матче с Францией.
Исходное сообщение qwert17 Вообще, это интересный вопрос - в случае матча Россия-Канада как поведут себя канадцы? будут играть в силовом стиле в основном или понадеются на большинство? быть Артюхину в сборной или не быть? ))Как можно быть игроку, который элементарно не выходит на лёд в клубе? Ладно бы он был любимчиком Быкова. Но даже это не так. Хватит с нас и Сапрыкина.
Исходное сообщение Red_right_wingЯ пройду , 85 кг вешу, это тяж или средний вес??)Исходное сообщение lightbringer-86Ну я с моим средним весом этот тест пройду. А ты?Исходное сообщение Red_right_wing Получен ответ от Хаванова про жим штанги с весом как собственный. Его вариант- жим лежа.что и требовалось доказать:) Рамел - киборг!