Ответ на комментарий #

Исходное сообщение mishgun77 Слава Маламуд открыл тему по поводу индивидуальных призов. Ни он сам, ни те, кто уже отписались, не дают Малкину Харт

Но присуждать призы будет ни Маламуд, ни те, кто отписались :) А я бы отдал Харт именно Малкину :))

lightbringer-86, чего раньше времени воду баламутить, кто там за кого будет голосовать и по каким причинам. Придет время объявления номинантов, тогда и обсудим всё. Для самих Малкина и Кросби сейчас главное отрыв Пингвинов очковый от команд-преследователей увеличить. Абсолютно верно. За карьеру Кросби в среднем набирает 1,37 очка за игру, значит за сезон его норма - 112 очков. Выше этого - достижение, ниже - не достижение.

И неужели Кросби не является канадской иконой? Неужели он когда-то перестал быть (заслуженно или нет - это другой вопрос который я здесь не поднимаю) "вторым Гретцки"?

Ответ на комментарий trifon007 #

Исходное сообщение trifon007 Я вообще не понял кто кого и от чего защищает)) Скажу только одно, между Кросби и Малкиным сложились отличные отношения, никакой конкуренции внутри команды нет (информация из инсайдерских источников), поэтому лукавить Сиду смысла нет. Разве вы о своем друге или хорошем знакомом не скажете хороших слов если он их заслуживает? Малкин ведь примерно то же самое говорит об игре Сида. Так что тут они квиты))

Похоже что так. Этими словами ещё, имхо, Сид как бы говорит- я не тяну одеяло всё время на себя, и не надо на меня его без поводов накидывать :) Взрослеет-умнеет-спокойнеет? :-)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 lightbringer-86, чего раньше времени воду баламутить, кто там за кого будет голосовать и по каким причинам. Придет время объявления номинантов, тогда и обсудим всё. Для самих Малкина и Кросби сейчас главное отрыв Пингвинов очковый от команд-преследователей увеличить. Абсолютно верно. За карьеру Кросби в среднем набирает 1,37 очка за игру, значит за сезон его норма - 112 очков. Выше этого - достижение, ниже - не достижение.

А это уже спекуляция. 100 очков это даже в эпоху Гретцки сто очков. и если когда-то достиг 120, то все равно 100 очков будут значимым рубежом. Достижения бывают выше и ниже, но при этом сравниваются не с личными рекордами а с показателями других. И это нужно учитывать. Если однажды Кросби наберет 105, а второй бомбардир - 85, то Харт достанется Кросби, даже если это для него "не достижение"

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 А это уже спекуляция. 100 очков это даже в эпоху Гретцки сто очков. и если когда-то достиг 120, то все равно 100 очков будут значимым рубежом. Достижения бывают выше и ниже, но при этом сравниваются не с личными рекордами а с показателями других. И это нужно учитывать. Если однажды Кросби наберет 105, а второй бомбардир - 85, то Харт достанется Кросби, даже если это для него "не достижение"

Но мы то говорим об этом сезоне, когда Кросби отстает от одноклубника Малкина на 10 очков. Вы, кажется, совсем не поняли что я написал. За три года в НХЛ Кросби только один раз собрал набор трофеев, но тогда он набрал 120 очков и в каждом матче играл как несомненный и безусловный MVP. Все восторги и иконизация Кросби были абсолютно обоснованы и подтверждены его игрой. Сейчас он не играет как MVP, поэтому никто ему насильно впихивать призы не будет. Но он еще не сказал своего последнего слова, поэтому до сих пор появляются статьи, где доказывается или предсказывается что Кросби будет лучше чем Овечкин. Это не значит, что они обвешают его медалями и будут на него молиться, это значит что он действительно, по их мнению, станет лучшим. В НХЛ награды даются за заслуги, а не за ожидания, и пока Кросби не является явным фаворитом, особо рассчитывать на призы ему не стоит.

Харта заслуживает Малкин однозначно(если его не успеет догнать Кросби).Бродо-№ 1,пусть мой любимый кипер Рихтер не обижается..Жаль,что на ЧМ,похоже,мы Бродо так и не увидим больше.

А знаете, что сказал Гончар? Гончар сказал, что он не знает, как эти два "вундеркинда" сыграли бы за другие команды порознь, но он счастлив, что они ОБА играют в его комнаде!!! Вот таких бы проблем каждому в команде, когда еще и думать кто-то может, кому отдать Харта! Да, могут появиться спекуляции, что типа два лидера в команде и так далее, но в этом году, именно Малкин наиграл на Харт. Да взять хотя бы теже статы , или по количеству передач и так дальше... Короче да, они там решат кому и что, но мое ИМХО, что на него претендент только один - Женек. А в следующем году, Стаал, который Джордан!-))

то,что бродер превзошел руа по количеству побед в регулярке это конечно очень хорошо, но по победам в по врядли кто либо превзойдет руа 151 победа, а бродер вполне может и на 700 побед замахнуться

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение mishgun77 Слава Маламуд открыл тему по поводу индивидуальных призов. Ни он сам, ни те, кто уже отписались, не дают Малкину Харт

я спецом почитал, но не нашел там преимущества Овечкина, если конечно голос СМ не идет за 10 сразу-))

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение mishgun77 Слава Маламуд открыл тему по поводу индивидуальных призов. Ни он сам, ни те, кто уже отписались, не дают Малкину Харт

я спецом почитал, но не нашел там преимущества Овечкина, если конечно голос СМ не идет за 10 сразу-))

И не упоминал Овечкина. На тот момент, когда я написал этот коммент, там в обмене мнениями упоминались по нескольку раз Овечкин и Дацюк, но никак не Малкин. Мне это очень странным показалось, ведь то, что Малкин будет номинирован - 100%. И вообще - тебе тогда уж вопрос задам. Понятно, что питсбургская пресса тенденциозна. Но что за океаном пишут на эту тему независимые эксперты - Гольштейн, тот же Черри?

и еще смешно там читать, как он пытается все отдать Гончару. Да, СЕРЕЖА внес один из самых больших вкладов в наш ПП, но только наш ПП заиграл вчера, когда Малкин заиграл на своей позиции, и что Гончар отметил лично в интервью, что Малкин форвард и не надо его на пойты ставить. А почему тогда Стаал, с приходом Байслмы так стал уверенно набирать очки? Трудно все таки понять кому-то, кто грезит одним Овечкиным, что команда в сезоне была нацелена на два пика физической формы - от этого трудно было убежать, если ты хотел, что команда которая окончила играть в ИЮНЕ и начала раньше всех, не сыграла бы без спада физ формы в середине сезона. Конечно вместо обычного спада, в 50%, в связи с множеством травм игроков спад был очень болезненым, и Сергей как раз вернулся когда команда начала выходить из функц. ямы, а здесь еще и БАйлсма приплыл да еще и Шеро хорошо поработал - а Малкин как был лидером лиги, так им и остался!-))

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение kotbegemot2 [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash Было бы желание. Учитывая российскую реальность, видеокамеры должны быть не только на футбол-хоккее, а вообще везде, чтобы ни одна подлость незаписанной не осталась._____________________

Про хоккей спорить действительно уж не буду. Всё одно и то же по кругу каждый раз начинается. А насчёт камер замечу такую вещь. Они записывают не только подлости, но вообще всё. И использовать это "всё" можно в самых разных целях.

И что? Допустим, ночная, хотя бы, съёмка дворов, переулоков, парковок, подходов к подъездам, лифтам, что Вы там "разноцелевое" углядите? ____________________

Откуда я знаю, что можно придумать и как использовать? Но то, что можно, это точно. Хотя я всё-таки за то, чтобы тех, кто ссыт в лифтах, можно было заснять на месте преступления и наказать.[/QUOTE] А-аа, тогда прошу прощения, я-то подумал, что Вы знаете, раз говорите. А у нас тут, оказывается, классика кино: *** - Кто свидетель?! - Я! А в чём дело? *** ;) ____________________________

Penguins, Да,согласен.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение mishgun77

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение mishgun77 Слава Маламуд открыл тему по поводу индивидуальных призов. Ни он сам, ни те, кто уже отписались, не дают Малкину Харт

я спецом почитал, но не нашел там преимущества Овечкина, если конечно голос СМ не идет за 10 сразу-))

И не упоминал Овечкина. На тот момент, когда я написал этот коммент, там в обмене мнениями упоминались по нескольку раз Овечкин и Дацюк, но никак не Малкин. Мне это очень странным показалось, ведь то, что Малкин будет номинирован - 100%. И вообще - тебе тогда уж вопрос задам. Понятно, что питсбургская пресса тенденциозна. Но что за океаном пишут на эту тему независимые эксперты - Гольштейн, тот же Черри?

Нет-нет. По поводу других экспертов задавай вопросы Маламуду, он их читает и потом пишет свои прогнозы на основании них, а потом, если что, говорит, что это он не прав, а все так говорили. Ты же, если заметил, я пишу все основываясь сугобо на своем мнение и то что вижу,слава Богу способность мыслить есть и делать свои выводы а также оценивать ситуацию и делать свои прогнозы, что является результатом мышления, поэтому если ты и читаешь что-то от меня, но сначала возмущаешься, но потом время на судит и ты больше эти темы не поднимаешь, правда? Ведь говорить сейчас о "стабильности" Питтсбурга ты не будешь? Ведь многие смотрели на его результат когда они были в яме, а я оценивал уровень игры команды, беря в ум игру 11 ноября, и от нее отходил, так как это уровень команды, на котором она играет и сейчас, а все остальное было так, результат правильно выйти на пик формы. -так что в этом, у нас с тобой разница. Ты читаешь и делаешь выводы, я смотрю и делаю выводы.

Мишгун, ты просто возьми и почитай его статьи, где он пишет, что "Питтсбург" выйдет в ПО если только другие команды начнут плохо играть (имел ввиду наверное свой Баффало) - и почитай что писал в это время "фанат" Пингвинов, и какие прогнозы делал - вот и все.

последнее сообщение было слишком радикальным, - но наверное необходимым, чтобы выложить свое мнение относительно "чьей-то аналитики"

Эх, не удержусь :) Прав Пингвин про одного журналиста. Напишет он много и разного. А как поймаешь на чем то левом, то отмаз есть всегда готовый- это я так, для красного словца, мало ли че я пишу :) Но ещё лучше обходиться здесь без него :)

А еще одно доказательство, что Малкин не выезжает за счет ПП, это Овца выезжает! Малкин лидер в лиге, по очкам набраным в равных составах - 65, у Овечкина - 51! Идем дальше, уже говорилось, что у Малкин лидер Лиги в среднем показателе набраных очков за игру - 1.42, потом идет Кросби - 1.37, потом идет Карья -1.36, потом идет, внимание, СЕМИН - 1.32, а потом только Овечкин - 1.30, после которого идет Дацюк - 1.24. Просто так, вопросик, как ОВечкин может претендовать на Харт, даже если он наблирает меньше в среднем очков за игру чем его партнер? не будь травмы у Семина, мы наверное вообще бы сейчас не говорили об Овечкине как претендете!

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Эх, не удержусь :) Прав Пингвин про одного журналиста. Напишет он много и разного. А как поймаешь на чем то левом, то отмаз есть всегда готовый- это я так, для красного словца, мало ли че я пишу :) Но ещё лучше обходиться здесь без него :)

Вы поймите правильно,что говорится уже о факте, когда он оправдывался в своих постах, что типа "ЭТО НЕ Я, ОНИ ВСЕ ТАК ГОВОРИЛИ" - а голова своя зачем тогда?

Раз такое обсуждение тут, я скопирую кусок своего сообщения из той ветки сюда. Харт - Дацюк (лучший игрок лучшей команды гладкого чемпионата НХЛ). Если говорить о личной статистике, то она следующая: Четвёртый бомбардир лиги (87 против 102 у Малкина) Третий ассистент (59 против 70 у Малкина) Четвёртый по плюс/минус (30 против 36 у Зайджака и Уилера) Второй по отборам (83 против 86 у Малкина) 42 потери шайбы против 97 у Овечкина (худший), 73 у Малкина (№6 с конца) и 66 у Кросби (№12). В скобках заметим - это худший показатель в Детройте (далее Самуэлльсон с Зеттом с 38 потерями). У ребят высочайшая культура паса, просто так шайбу не отдают. 56,9% выигранных вбрасываний (против 60,7 у Бриндамора). У Малкина, кстати, всего 42,3%. И Кросби не фонтан - 51,3%. Другими словами Павел Дацюк самый универсальный, самый лучший игрок НХЛ. Почти во всех важных компонентах игры он или один из лучших, или просто на высоком уровне (разве что голов бы надо побольше). MVP (причём оба - от журналистов и игроков) надо отдать ему.

а вот показатели Семина и Овечкина за сезон... отчетливо видно, что когда Овечкин смог выйти в статах вперед Семина, только тогда, когда Семин был травмирован, другого шанса у него просто не было, и разговоры вначале сезона, о том, платит ли тому человеку Леонсис зарплату - имели под собой основание. У меня только один вопрос, так как я на самом деле думаю что он очень важный, и поймите меня правильно: "Как себя сейчас чувствует дедушка Овечкина, ведь именно его ехал навестить Овечкин когда ехал в Москву, и на него списывалась плохая игра ОВечкина?" Если кто сможет, спросите у Маламуда. [700x398]

Э-э-э-э..... Как бы это сказать... Дедушка умер, если верить СМИ.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Раз такое обсуждение тут, я скопирую кусок своего сообщения из той ветки сюда. Харт - Дацюк (лучший игрок лучшей команды гладкого чемпионата НХЛ). Если говорить о личной статистике, то она следующая: Четвёртый бомбардир лиги (87 против 102 у Малкина) Третий ассистент (59 против 70 у Малкина) Четвёртый по плюс/минус (30 против 36 у Зайджака и Уилера) Второй по отборам (83 против 86 у Малкина) 42 потери шайбы против 97 у Овечкина (худший), 73 у Малкина (№6 с конца) и 66 у Кросби (№12). В скобках заметим - это худший показатель в Детройте (далее Самуэлльсон с Зеттом с 38 потерями). У ребят высочайшая культура паса, просто так шайбу не отдают. 56,9% выигранных вбрасываний (против 60,7 у Бриндамора). У Малкина, кстати, всего 42,3%. И Кросби не фонтан - 51,3%. Другими словами Павел Дацюк самый универсальный, самый лучший игрок НХЛ. Почти во всех важных компонентах игры он или один из лучших, или просто на высоком уровне (разве что голов бы надо побольше). MVP (причём оба - от журналистов и игроков) надо отдать ему.

Ну а почему не привел набраные очки в равных составах. И твоего сообщения следует, что Малкин ни в чем не уступает, а если в чем и уступает, то за счет другого выходит вперед..... И все таки считать пусть считают те, кому светит приз за лучшего форварда оборонительного плана, но и здесь, если учесть, что у Малкина больше отборов - он претендент. И еще, статистика по потерям, это процент, но не можете сказать число этих потерь, это также как говорить что Овечкин самый бьющий игрок лиги, только не говорят сколько раз он промазал.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Э-э-э-э..... Как бы это сказать... Дедушка умер, если верить СМИ.

подождите, это тогда писали что дедушка умер, когда он ехал, но он говорил что ехал только навестить его... тогда СМИ ошиблись, как я помню.... В принципе без надобности эту тему поднимать не стоит, просто интересно, как все сложилось потом, так как ОВечкин больше не упоминал об этом после поездки в Москву...

мне просто странно, вот что, если он тогда умер, то как тогда вот это? http://sport.km.ru/ovechkin_i_lopyreva_zvezdnaya_pa

а вот здесь, ничего не сказано что его дедушка умер... просто написано, что он был болен, и эта болезнь угнетала его... http://www.rian.ru/sport/20081103/154344496.html

только левое издание "лайф" сказало о кончине дедушки Овечкина. http://www.life.ru/news/45228

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение kotbegemot2 Раз такое обсуждение тут, я скопирую кусок своего сообщения из той ветки сюда. Харт - Дацюк (лучший игрок лучшей команды гладкого чемпионата НХЛ). Если говорить о личной статистике, то она следующая: Четвёртый бомбардир лиги (87 против 102 у Малкина) Третий ассистент (59 против 70 у Малкина) Четвёртый по плюс/минус (30 против 36 у Зайджака и Уилера) Второй по отборам (83 против 86 у Малкина) 42 потери шайбы против 97 у Овечкина (худший), 73 у Малкина (№6 с конца) и 66 у Кросби (№12). В скобках заметим - это худший показатель в Детройте (далее Самуэлльсон с Зеттом с 38 потерями). У ребят высочайшая культура паса, просто так шайбу не отдают. 56,9% выигранных вбрасываний (против 60,7 у Бриндамора). У Малкина, кстати, всего 42,3%. И Кросби не фонтан - 51,3%. Другими словами Павел Дацюк самый универсальный, самый лучший игрок НХЛ. Почти во всех важных компонентах игры он или один из лучших, или просто на высоком уровне (разве что голов бы надо побольше). MVP (причём оба - от журналистов и игроков) надо отдать ему.

Ну а почему не привел набраные очки в равных составах. И твоего сообщения следует, что Малкин ни в чем не уступает, а если в чем и уступает, то за счет другого выходит вперед..... И все таки считать пусть считают те, кому светит приз за лучшего форварда оборонительного плана, но и здесь, если учесть, что у Малкина больше отборов - он претендент. И еще, статистика по потерям, это процент, но не можете сказать число этих потерь, это также как говорить что Овечкин самый бьющий игрок лиги, только не говорят сколько раз он промазал.

Это не процент, это именно количество потерь за весь чемпионат.

Penguins, kotbegemot2, Red_right_wing, Майк_Простой, mishgun77, KAISER-66, trifon007, Всем, ПРИВЕТ!!! Опять Овечкины-Малкины-Кросби??? Не видел игр, обсуждать не в праве :) Вчерашнюю с Атлантой (5-1) смотрел. Варламов играл, шайбу пропустил. Мужик на первом ряду пиво из стеклотары пил!!! В России это невозможно!!!!!! А вдруг - на лёд бутылку бросит? Только приехал. Дайте время. Кое-что о матче АКБ-Динамо подготовил. Может и наведёт вас всех на мысль, что отнюдь не Динамо - фаворит. Даже с учётом большего отдыха перед 1/2. Чуть позже...