• Авторизация


Овертаймы и буллиты. 23-03-2012 14:28 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
begemot2 26-03-2012-15:39 удалить
Ramel, ты почему меня не утешаешь?
Detroit_lex 26-03-2012-15:42 удалить
Евгений_СС, Это капитану писклемямле скажешь.
Evgeniy_SS 26-03-2012-15:44 удалить
Ответ на комментарий Detroit_lex #
Исходное сообщение Detroit_lex
Евгений_СС, Это капитану писклемямле скажешь.


Он уже не капитан давно, ты футболом-то интересуешься?
Detroit_lex 26-03-2012-15:45 удалить
Евгений_СС, Футболом да, росгидрой нет.
Evgeniy_SS 26-03-2012-15:46 удалить
Ответ на комментарий Detroit_lex #
Исходное сообщение Detroit_lex
Евгений_СС, Футболом да, росгидрой нет.


оёёёй!
Evgeniy_SS 26-03-2012-15:47 удалить
Detroit_lex, Так на хоккей пойдем?
Ramel 26-03-2012-15:54 удалить
Ответ на комментарий Vovka_Timer #
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
или болельщикам больше заняться нечем, как посмотреть на топтание на месте своих любимцев?

в чем смысл, я вас спрашиваю?

только в том, чтобы уйти от ничьих? других вариантов ухода от ничьих нету?

смысл в том, что бы не обделаться.
Поверь болельщику СКА, эмоции от кренделей Кольцова и Федорова в ОТ гораздо острее!!!


так вот все и играют в ОТ "чтобы не обделаться" - это по-твоему зрелищно?

а 5 минут вполне можно и без кольцовых-федоровых отыграть, чтоб спокойней было в обороне
Detroit_lex 26-03-2012-15:55 удалить
Евгений_СС, на входных смогу только.
Ramel 26-03-2012-15:56 удалить
Ответ на комментарий Vovka_Timer #
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение almos78
Ramel, домашняя игра с уфимским шатром


еще есть что вспомнить?

а сколько УГ в овертаймах довелось посмотреть?

а сколько УГ в КХЛ в целом? может отменим КХЛ сразу?


так вот чтоб КХЛ стала меньшим УГ, логичнее было бы изменить структуру матчей в регулярке.

Ты статистику видел? 3 матча из 4, которые заканчивались вничью в основное время, завершались Буллитами.

о чем это говорит на твой взгляд?
Ramel 26-03-2012-15:58 удалить
Ответ на комментарий Vovka_Timer #
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Detroit_lex
Ramel, Так может буллиты убрать, тогда будет смысл быстрей забить, и не устать.

и один период оставить. 10 минут, обмен воротами, 10 минут. Ни мозолей на жопе, ни порванных связок.


ок, давай в другую сторону передернем:

4 периода, чтобы каждая команда поровну поиграла в разные ворота.

а ПО надо "пока все не сдохнут", и вручать Кубок Гагарина только тогда, когда придет официальная справка из больницы что последний из стана соперника ушел к праотцам.
Vovka_Timer 26-03-2012-16:01 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
так вот все и играют в ОТ "чтобы не обделаться" - это по-твоему зрелищно?

По-моему, да. По крайней мере в отношении СКА. Если подойти к проблеме комплексно, и поинтересоваться хотя бы у зрителей, то мы увидим, что билеты продаются и зрители на игры ходят. Плакатов против нынешней системы проведения соревнований на трибунах Ледового пока не было.
Так что за всю Одессу не скажу, а у нас отношение к ОТ вполне себе нормальное.
Vovka_Timer 26-03-2012-16:03 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
а сколько УГ в КХЛ в целом? может отменим КХЛ сразу?


так вот чтоб КХЛ стала меньшим УГ, логичнее было бы изменить структуру матчей в регулярке.

Ты статистику видел? 3 матча из 4, которые заканчивались вничью в основное время, завершались Буллитами.

о чем это говорит на твой взгляд?[/QUOTE]
это говорит о том, что командам не наплевать на результат и они стараются получить максимум очков.
Для этого нужно совершать как можно меньше ошибок, то есть поменьше рисковать. Как следствие - минимум атак большими силами.
Vovka_Timer 26-03-2012-16:04 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Detroit_lex
Ramel, Так может буллиты убрать, тогда будет смысл быстрей забить, и не устать.

и один период оставить. 10 минут, обмен воротами, 10 минут. Ни мозолей на жопе, ни порванных связок.


ок, давай в другую сторону передернем:

4 периода, чтобы каждая команда поровну поиграла в разные ворота.

а ПО надо "пока все не сдохнут", и вручать Кубок Гагарина только тогда, когда придет официальная справка из больницы что последний из стана соперника ушел к праотцам.

зачем?
спорт - не война, смерть никого не радует - ни болельщиков, ни игроков. В России люди вменяемые, и гибель других людей никого не порадует. Следовательно, такой хоккей спроса иметь не будет.
Ramel 26-03-2012-16:07 удалить
Ответ на комментарий Vovka_Timer #
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
в регулярке я так понимаю ОТ для зрителя? для шоу?

ОТ - спортивный принцип. Победителя определяет игра, а не трюки.
Унылый ОТ при счете 5-5 редко встречается. Команды при таком раскладе редко сбавляют обороты.


еще раз говорю: взгляни на статистику и не обманывай себя - изначально ставить клубы в условия, когда они, если вдруг не получилось решить все в основное время, начинают гонять вату до буллитов, смысла нет ни какого.

гораздо честнее либо сразу ставить буллиты, либо изменять формат ОТ
Ramel 26-03-2012-16:09 удалить
Ответ на комментарий Evgeniy_SS #
Исходное сообщение Евгений_СС
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Евгений_СС
Пока девизом КХЛ остается - "главное не пропустить" ОТ конечно нах не нужны. Вот когда атака-главное - тогда и смотреться хоккей будет лучше и ОТ будет интереснее.


каким образом ОТ в формате 4 на 4 (откуда только этот формат и зачем???) может подтолкнуть команды к атаке?


Вот! Мы подходим к самому главному! Ты прав, надо сузить площадку и сразу 4х4 в ОТ будет смотреться!


боюсь что командам просто станет еще проще доводить дело до буллитов.

ну а какой смысл рвать жилы в ОТ в регулярном чемпионате?

что-то я особого рвения у грандов КХЛ не вижу.

Вот Витязь - да, шикарно в ОТ играл.

Витязь кубковый?? )))
Ramel 26-03-2012-16:10 удалить
Ответ на комментарий almos78 #
Исходное сообщение almos78
Тренерский штаб национальной сборной России назвал расширенный состав для подготовки к матчам Европейского турнира вызова, которые пройдут в апреле в Германии, Ярославле и Латвии. В национальную команду вызваны 36 игроков (3 вратаря, 12 защитников и 19 нападающих), сообщает официальный сайт ФХР.

Вратари: Константин Барулин («Атлант»), Михаил Бирюков («Югра»), Василий Кошечкин («Северсталь»).

Защитники: Андрей Зубарев, Иван Вишневский (оба – «Атлант»), Максим Чудинов, Богдан Киселевич (оба – «Северсталь»), Евгений Рясенский, Яков Рылов (оба – ЦСКА), Константин Корнеев, Евгений Медведев, Илья Никулин (все трое – «Ак Барс»), Евгений Бирюков («Металлург» Мг), Николай Белов («Нефтехимик»), Никита Зайцев («Сибирь»).

Нападающие: Игорь Мусатов, Николай Жердев (оба – «Атлант»), Евгений Кетов, Вадим Шипачев (оба – «Северсталь»), Илья Зубов, Сергей Широков (оба – ЦСКА), Михаил Варнаков, Илья Крикунов (оба – «Торпедо»), Денис Абдуллин («Автомобилист»), Евгений Бодров, Зарипов Данис, Алексей Морозов, Евгений Скачков, Алексей Терещенко (все пятеро – «Ак Барс»), Дмитрий Казионов («Металлург» Мг), Максим Пестушко («Нефтехимик»), Игорь Григоренко («Салават Юлаев»), Александр Свитов («Салават Юлаев»), Роман Людучин («Спартак»).


что-то не очень понятно - а Евротур как же? или он позже?
Ramel 26-03-2012-16:11 удалить
но Варнаков в сборной - правильный шаг

а вот Крикунов в сборной - это ооооочень неожиданно
qwert17 26-03-2012-16:13 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение almos78
Тренерский штаб национальной сборной России назвал расширенный состав для подготовки к матчам Европейского турнира вызова, которые пройдут в апреле в Германии, Ярославле и Латвии. В национальную команду вызваны 36 игроков (3 вратаря, 12 защитников и 19 нападающих), сообщает официальный сайт ФХР.

Вратари: Константин Барулин («Атлант»), Михаил Бирюков («Югра»), Василий Кошечкин («Северсталь»).

Защитники: Андрей Зубарев, Иван Вишневский (оба – «Атлант»), Максим Чудинов, Богдан Киселевич (оба – «Северсталь»), Евгений Рясенский, Яков Рылов (оба – ЦСКА), Константин Корнеев, Евгений Медведев, Илья Никулин (все трое – «Ак Барс»), Евгений Бирюков («Металлург» Мг), Николай Белов («Нефтехимик»), Никита Зайцев («Сибирь»).

Нападающие: Игорь Мусатов, Николай Жердев (оба – «Атлант»), Евгений Кетов, Вадим Шипачев (оба – «Северсталь»), Илья Зубов, Сергей Широков (оба – ЦСКА), Михаил Варнаков, Илья Крикунов (оба – «Торпедо»), Денис Абдуллин («Автомобилист»), Евгений Бодров, Зарипов Данис, Алексей Морозов, Евгений Скачков, Алексей Терещенко (все пятеро – «Ак Барс»), Дмитрий Казионов («Металлург» Мг), Максим Пестушко («Нефтехимик»), Игорь Григоренко («Салават Юлаев»), Александр Свитов («Салават Юлаев»), Роман Людучин («Спартак»).


что-то не очень понятно - а Евротур как же? или он позже?


Первый сбор у нас назначен на 1 апреля. Игроков из НХЛ мы ждем в Новогорске как можно скорее.

Шестого вылетаем в Швейцарию, оттуда едем в Германию на два матча с немцами в рамках "Европейского вызова". Второй этап начнется 10 апреля, а 13 и 14‑го мы проведем два матча со словаками в Ярославле.

Третий этап - снова Новогорск, потом вылет в Ригу на два матча с Латвией. Вынесенная игра с финнами на этапе Евротура, поездка в Чехию. А там и сам чемпионат мира не за горами. Второго мая мы планируем лететь в Стокгольм.
Vovka_Timer 26-03-2012-16:21 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
в регулярке я так понимаю ОТ для зрителя? для шоу?

ОТ - спортивный принцип. Победителя определяет игра, а не трюки.
Унылый ОТ при счете 5-5 редко встречается. Команды при таком раскладе редко сбавляют обороты.


еще раз говорю: взгляни на статистику и не обманывай себя - изначально ставить клубы в условия, когда они, если вдруг не получилось решить все в основное время, начинают гонять вату до буллитов, смысла нет ни какого.

гораздо честнее либо сразу ставить буллиты, либо изменять формат ОТ

если заботиться о зрелищности, то некоторые клубы нужно изначально запретить, ибо они выходят на лед с мыслью откатать вату и забить одну банку. Неважно, в основное, в ОТ или по булитам.
Поэтому предлагаю ОТ не отменять, а использовать как индикатор. По итогам сезона 5 команд, проведших наибольшее количество незавершенных ОТ, расформировывать к чертовой матери.
Vovka_Timer, или ввести лимит на ничьи в ОТ? :)

Так было в гидре во времена Голодца!
begemot2 26-03-2012-16:24 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Ты статистику видел? 3 матча из 4, которые заканчивались вничью в основное время, завершались Буллитами.

о чем это говорит на твой взгляд?


О том, что за буллиты и ОТ дают одни и те же два очка. Нужно снизить значение буллитов.
Я бы сделал за победу в основное время 4 очка, за победу в ОТ 2 очка, за победу по буллитам 1 очко. За поражения 0 очков
Ramel 26-03-2012-16:25 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Detroit_lex
Ramel, Так может буллиты убрать, тогда будет смысл быстрей забить, и не устать.


как вариант.

или опять же как вариант, я бы очки слегка по-другому делил

не понимаю когда проигравшая команда получает очки!! херня все это!

я бы попробовал вот так:

основное время - 3 очка победителю, 0 очков проигравшему

доп.время - 2 очка победителю, 0 очков проигравшему

буллиты - 1 очко победителю, 0 (или даже -1) очко проигравшему.

было бы логичнее на мой взгляд

А они за очко это друг другу очко не порвут? :)


вот пусть и рвут, чем просто забавляются
begemot2 26-03-2012-16:27 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel

что-то не очень понятно - а Евротур как же? или он позже?


Евротур в 20-х числах апреля перед самым ЧМ
Ramel 26-03-2012-16:29 удалить
Ответ на комментарий almos78 #
Исходное сообщение almos78
Тренерский штаб национальной сборной России назвал расширенный состав для подготовки к матчам Европейского турнира вызова, которые пройдут в апреле в Германии, Ярославле и Латвии. В национальную команду вызваны 36 игроков (3 вратаря, 12 защитников и 19 нападающих), сообщает официальный сайт ФХР.

Вратари: Константин Барулин («Атлант»), Михаил Бирюков («Югра»), Василий Кошечкин («Северсталь»).

Защитники: Андрей Зубарев, Иван Вишневский (оба – «Атлант»), Максим Чудинов, Богдан Киселевич (оба – «Северсталь»), Евгений Рясенский, Яков Рылов (оба – ЦСКА), Константин Корнеев, Евгений Медведев, Илья Никулин (все трое – «Ак Барс»), Евгений Бирюков («Металлург» Мг), Николай Белов («Нефтехимик»), Никита Зайцев («Сибирь»).

Нападающие: Игорь Мусатов, Николай Жердев (оба – «Атлант»), Евгений Кетов, Вадим Шипачев (оба – «Северсталь»), Илья Зубов, Сергей Широков (оба – ЦСКА), Михаил Варнаков, Илья Крикунов (оба – «Торпедо»), Денис Абдуллин («Автомобилист»), Евгений Бодров, Зарипов Данис, Алексей Морозов, Евгений Скачков, Алексей Терещенко (все пятеро – «Ак Барс»), Дмитрий Казионов («Металлург» Мг), Максим Пестушко («Нефтехимик»), Игорь Григоренко («Салават Юлаев»), Александр Свитов («Салават Юлаев»), Роман Людучин («Спартак»).


пройдемся плотнее по составу:

вратари: опять Бирюков??? зачем??

защитники: ну какой Зубарев, после всего того, что он сделал в серии со СКА? впрочем кандидаты Чудинов и Киселевич так же сомнительно выглядят. Уж лучше тогда Евсеенкова попробовать было - габариты конечно подкачали, но зато парень с головой и с руками.

напы:

какой Шипачев когда Цветков опять мимо сборной??? я негодую!!!

Абдуллин, Казионов, Пестушко, Людучин - кто все эти люди в сборной??? (про Крикунова я уже сказал)
Ramel 26-03-2012-16:31 удалить
Ответ на комментарий Vovka_Timer #
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
так вот все и играют в ОТ "чтобы не обделаться" - это по-твоему зрелищно?

По-моему, да. По крайней мере в отношении СКА. Если подойти к проблеме комплексно, и поинтересоваться хотя бы у зрителей, то мы увидим, что билеты продаются и зрители на игры ходят. Плакатов против нынешней системы проведения соревнований на трибунах Ледового пока не было.
Так что за всю Одессу не скажу, а у нас отношение к ОТ вполне себе нормальное.


ответь тогда на простой вопрос:

если бы ОТ в регулярке отменили, народ перестал бы ходить на хоккей в Питере???
almos78 26-03-2012-16:37 удалить
Ответ на комментарий qwert17 #
Исходное сообщение qwert17
Первый сбор у нас назначен на 1 апреля. Игроков из НХЛ мы ждем в Новогорске как можно скорее.

Шестого вылетаем в Швейцарию, оттуда едем в Германию на два матча с немцами в рамках "Европейского вызова". Второй этап начнется 10 апреля, а 13 и 14‑го мы проведем два матча со словаками в Ярославле.

Третий этап - снова Новогорск, потом вылет в Ригу на два матча с Латвией. Вынесенная игра с финнами на этапе Евротура, поездка в Чехию. А там и сам чемпионат мира не за горами. Второго мая мы планируем лететь в Стокгольм.


Хоккей начнется в ночь на 11 апреля, а это все жопошничество
Vovka_Timer 26-03-2012-16:38 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
так вот все и играют в ОТ "чтобы не обделаться" - это по-твоему зрелищно?

По-моему, да. По крайней мере в отношении СКА. Если подойти к проблеме комплексно, и поинтересоваться хотя бы у зрителей, то мы увидим, что билеты продаются и зрители на игры ходят. Плакатов против нынешней системы проведения соревнований на трибунах Ледового пока не было.
Так что за всю Одессу не скажу, а у нас отношение к ОТ вполне себе нормальное.


ответь тогда на простой вопрос:

если бы ОТ в регулярке отменили, народ перестал бы ходить на хоккей в Питере???

нет, не перестал бы.
Здесь ходят хоккей смотреть, а не ОТ.
Ramel 26-03-2012-16:44 удалить
Ответ на комментарий Vovka_Timer #
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
а сколько УГ в КХЛ в целом? может отменим КХЛ сразу?


так вот чтоб КХЛ стала меньшим УГ, логичнее было бы изменить структуру матчей в регулярке.

Ты статистику видел? 3 матча из 4, которые заканчивались вничью в основное время, завершались Буллитами.

о чем это говорит на твой взгляд?

это говорит о том, что командам не наплевать на результат и они стараются получить максимум очков.
Для этого нужно совершать как можно меньше ошибок, то есть поменьше рисковать. Как следствие - минимум атак большими силами.[/QUOTE]

звучит как приговор для ОТ )))

а если серьезно - то раз команды хотят получить максимум очков, зачем тщательно ведут ОТ в буллитам, которые как известно лотерея лотерей?
Vovka_Timer 26-03-2012-16:45 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
а сколько УГ в КХЛ в целом? может отменим КХЛ сразу?


так вот чтоб КХЛ стала меньшим УГ, логичнее было бы изменить структуру матчей в регулярке.

Ты статистику видел? 3 матча из 4, которые заканчивались вничью в основное время, завершались Буллитами.

о чем это говорит на твой взгляд?

это говорит о том, что командам не наплевать на результат и они стараются получить максимум очков.
Для этого нужно совершать как можно меньше ошибок, то есть поменьше рисковать. Как следствие - минимум атак большими силами.


звучит как приговор для ОТ )))

а если серьезно - то раз команды хотят получить максимум очков, зачем тщательно ведут ОТ в буллитам, которые как известно лотерея лотерей?[/QUOTE]
от неуверенности в своих силах, что есть ни что иное, как слабость.
Ramel 26-03-2012-16:52 удалить
Ответ на комментарий Vovka_Timer #
Исходное сообщение Vovka_Timer
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Vovka_Timer
[QUOTE]Исходное сообщение Detroit_lex
Ramel, Так может буллиты убрать, тогда будет смысл быстрей забить, и не устать.

и один период оставить. 10 минут, обмен воротами, 10 минут. Ни мозолей на жопе, ни порванных связок.


ок, давай в другую сторону передернем:

4 периода, чтобы каждая команда поровну поиграла в разные ворота.

а ПО надо "пока все не сдохнут", и вручать Кубок Гагарина только тогда, когда придет официальная справка из больницы что последний из стана соперника ушел к праотцам.

зачем?
спорт - не война, смерть никого не радует - ни болельщиков, ни игроков. В России люди вменяемые, и гибель других людей никого не порадует. Следовательно, такой хоккей спроса иметь не будет.[/QUOTE]

а вот здесь мы плавно переходим к теме плей-офф.

7 матчей за 11 дней это маразм.

от которого уйти в данной ситуации (сборная, увеличение клубов в КХЛ), можно только сократив серии.

плюсы:

спортивные:

а) на восстановление между матчами нужно минимум 48 часов.

б) команды меньше выматываются по ходу ПО, а стало быть более свежими подходят к финалу КГ, а значит могут показать более качественный хоккей.

в) сокращается разрыв между отпусками хокков не попавших в ПО и играющих там.

организационные:

а) насытить программу перед матчем и во время матча гораздо проще и лучше в 5-й серии, чем когда две игры за два дня.

б) болельщики успевают перевести дух и перезагрузиться на след. матч, то есть несут больше эмоций, больше энергии, больше бабла, так как на стадионы у нас ходят одни и те же, а не по принципу "приду раз в сезон, на другие матчи пуст соседи ходят".

в) становится более ощутимым преимущество своего поля, когда нижесеянная команда вполне может провести всего один матч дома, а решающий матч так и так остается за вышесеянным клубом.

г) не надо придумывать велосипед для сборной, так как в данном случае будут и волки (КХЛ) сыты и овцы (сборная) целы.

минусы:

меньшее количество матчей у клубов, выступающих в ПО, точнее у тех, кто проходит далеко по сетке, так как у тех кто вылетают в 1-2 раундах, разница между 5 и 7 матчевыми сериями укладывается максимум в 3-4 матча.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Овертаймы и буллиты. | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»