Хватит уже оффтопить, заипали!!! Развели флудильню, и главное модератор в этом участвует, вместо того чтобы прекратить...

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Евгений_СС Рождение Вселенной.

как я понимаю, ты при этом присутствовал? иначе откуда инфа?

Рассуждение о древних евреях не мешает тебе, отсутствие тебя при их жизни)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Сандро А как иначе надо было спасать страну? Спасение Отечества по-твоему "не праведно"?

для меня это большой вопрос сейчас. стоит ли абстрактное Отечество - смерти человека?.

То есть ты полагаешь, что понятие "Отечество в опасности" (не по чьему-то заявлению, а если оно в реальной опасности) тебя на практике не коснётся, а так и останется абстракцией?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 если с первой минуты вышел побеждать и выкладываться на полную катушку, человеку пофиг, сколько играть осталось. я в каждой смене всего себя на льду оставляю без остатка, а не только тогда, когда "надо".

Во-первых, не надо делать из людей зомби и роботов, которым "пофиг". Во-вторых, игровую артимию никто не отменял. В-третьих, когда твоя команда проигрывает, ты стараешься действовать ещё лучше, чем до того - чтобы наверняка достичь результата - в том числе и потому, что у тебя возросла ответственность.

конечно, мог. редки те люди (если вообще есть), у кого хватает мастерства всякий бросок на ходу осуществлять точно в ворота.

Но - не попал. Создал хороший момент и удача не отвернулась. Забил.

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Евгений_СС Подбрасывание монеты - самый простой пример наступления случайного события. С определенной вероятностью.

вероятно, кирпич тогда падает на голову тоже чисто случайно, а не подчиняясь законам природы?

Я не о самом падение, а какой стороной упадет кирпич на голову - дело случая. Само падение на землю(голову) - согласен - гравитация.

На аналогичный вопрос лайтбрингер уже ответил, что всё дело в неких божественных законах :-)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 поэтому можно, конечно, некоторых евреев считать заблудшими овцами дома Израилева (каковой, к слову, ты тоже являешься, с большой долей вероятности), но иудаизм остался прежним, как и христианство.

Нет уж, дом Израилев и прочая гомилетика - это по вашей части :)

begemot2, У меня знакомый был, говорил, что все мы живем по "неким" законам космоса, которые нельзя описать, выразить и т.д. А знают их лишь некие монахи в Гималаях. У них там пирамида и все такое...

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2 А никто и не говорил, что они не заслужили. Фактор удачи не отменяет заслуженности победы. В каких-то случаях этот фактор имеет больший вес (если есть проблемы с составом, игрой), в каких-то меньший (если состав сильный и игра отлажена и настрой, какой надо), но он всегда есть.

так зачем тогда вообще об удаче говорить, если она всегда есть? мы же не рассказываем о том, что чехам помогла победить шайба - не будь на mle шайбы - фиг бы они гол забили - бо это само собой разумеется. а зачем говорить об удаче, если она так же разумеется само собой?

Ответ на комментарий trifon007 #

Исходное сообщение trifon007 Хватит уже оффтопить, заипали!!! Развели флудильню, и главное модератор в этом участвует, вместо того чтобы прекратить...

А я бы сказал - как многогранен хоккей!) Какие темы он позволяет затронуть) PS тем более дерби всё равно никто не смотрит :(

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2 Ты никак не хочешь понять, что сами законы природы подразумевают наличие случайности

а ты, видимо, не можешь объяснить?

Брингеру посвящается)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 а зачем говорить об удаче, если она так же разумеется само собой?

Да потому, что спасения сборной России в матчах плей-офф на молодёжном чемпионате мира говорят о том, что удача явно ей благоволила. Больше, чем "обычно разумеется".

ГООООЛЛЛЛ!!! Заварухин 2:1!

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2 И что из этого следует? Наши отыгрались лишь в конце матча. Значит действовали в полном соответствии с твоей теорией. Сначала откладывали решение проблем, а когда прижало и время матча подошло к концу, они поняли, что "за решение задачи пора браться", то есть ответственность "возросла". Ты сам себя переспорил :-)

уважаемый Кот, а возможно обсуждать какой-то вопрос с человеком, имеющем отличные от моих взгляды, и при этом не думать, что в результате обсуждения кто-то выиграет, а другой обязательно проиграет? возможно вести обсуждение не как конкурецнию, а с благодарностью собеседнику за то, что тот сообщает новую информацию, дает новое видение, помогает больше узнать о вопросе? и соответственно, рассматривать обсуждение как вещь, в ходе которой выигрывают все? если возможно, то будет здорово, мне кажется, поступать именно так. а ты как думаешь? по существу же моя позиция такова, что ребята весь матч играли одинаково хорошо, выкладываясь, как должно, и отрабатывая в единоборствах каждую секунду, - соответственно, и с концепцией жареного петуха мне согласиться невозможно: четко соблюдали план на игру в ходе всего матча. если бы они кк-то особенно зафеерили в последние пять минут - у меня была бы почва для заявления о птичьем дворе. но ведь не было никакого особенного всплеска. только шайб залетело больше, так они и бросать низом стали чаще

И тут же сравняли. Второе суперзвено.. Курьянов с паса Пережогина :) С отскока то бишь.

Что же, опять овертайм похоже будет. Третий на 4 матча.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение begemot2 А никто и не говорил, что они не заслужили. Фактор удачи не отменяет заслуженности победы. В каких-то случаях этот фактор имеет больший вес (если есть проблемы с составом, игрой), в каких-то меньший (если состав сильный и игра отлажена и настрой, какой надо), но он всегда есть.

так зачем тогда вообще об удаче говорить, если она всегда есть? мы же не рассказываем о том, что чехам помогла победить шайба - не будь на mle шайбы - фиг бы они гол забили - бо это само собой разумеется. а зачем говорить об удаче, если она так же разумеется само собой?

За тем, что её вес в разных случаях разный. В случае с чехами-98 её вес по мнению многих наблюдателей был больше. Равно как и вес заслуги Гашека. В заявке 20 человек, но кто-то играет лучше, кто-то хуже. Когда говорят, что выиграл для них Гашек и что им повезло, не имеют в виду, что других не было (поясняю, раз уж ты не можешь буквальное от фигурального отличить), а имеют в виду, что без хоккеиста Х Чехия имела бы те же шансы выиграть, а без Гашека и удачи намного меньше. Ты можешь считать, что это неуважение к хоккеисту Х, но именно так дело обстоит.

За 2 минуты 2 секунды до конца удалили Червенку.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро 1. Они искали не "истинную веру", а новую веру, способную перодолеть кризис их мироощущения,

и христианство выиграло острую конкуренцию?

оно обожествляло все страдания, которые несли люди. Идея всеобщего спасения стала очень привлекательной для широких масс.

я ведь не ошибусь, если скажу, что ты не читал ни Ветхого завета, ни Нового?

потому что было новым по содержанию

назови мне, пожалуйста, такую Христову заповедь, какой не было бы в Ветхом завете.

кроме того, было готово вбирать всё лучшее и от других, от того же митраизма или гностиков.

например?

В Новом Завете мы уже видим полемику с "иудеянцами", а Иоанн Златоуст просто громит их.

так он вообще-то не веру громит. равно как и Иисус, обличая фарисеев, прямо говорит, что нужно жить так, как фарисеи говорят, но ни в коем случае не так, как живут фарисеи. ибо те бремена на вас связывают, а сами и пальцем не желают пошевелить, чтобы сдвинуть их.

не только за счёт своей новизны и многогранности, поражающих воображение идей - о всеобщем спасении и равенстве всех перед богом

иудеи это исповедовали уже несколько тысяч лет. может быть, не в новизне все-таки дело, если вещи сии были известны уже столь долгое время? можно вообще в связи с этим о новизне говорить?

но ещё и потому, что христиане, в отличие от тех же митраистов, к примеру, не ставили заградительных барьеров при приёме в общину и старались активно помогать собратьям по вере.

прямо в соответствии со словом, дарованным Моисею, да ведь?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение begemot2 Ты никак не хочешь понять, что сами законы природы подразумевают наличие случайности

а ты, видимо, не можешь объяснить?

Ну я тебе не могу здесь написать текст учебника по теории вероятностей, учебника по теории хаоса, учебника по квантовой механике.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2 Да вы, батенька, мракобес... Спорить с вами себе дороже :-)

а что так? я вроде не стреляю и не бью и думаю над тем, как бы всего этого в жизни избежать. в этом есть что-то ужасно страшное?

Не забили. Овертайм.

О, связка Курьянов-Пережогин сработала. Гол в пользу Рамела

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение lightbringer-86 для меня это большой вопрос сейчас. стоит ли абстрактное Отечество - смерти человека?

То есть сейчас для тебя понятие Отечества абстрактно? А понятие родного дома?

есть понятие моего дома. но если говорить о моем доме, то смог бы я им пожертвовать ради спасения жизни другого человека? не знаю, в этом и тягость. а смог бы убить другого человека ради спасения моего дома? это уже точно нет. есть понятие могил предков. но стоят ли они смерти тех, кто еще жив? по моему мнению, однозначно нет, а образ предков следует доносить до своих детей и внуков словесно - и чтить их память, чтя заветы, а не кусок земли, который не мой, а Господа. я ответил на твой вопрос?

Ну, голода и болезни были и в относительно мирное время постоянно.

от этого голодная смерть во время военное более гуманной не становится, не правда ли?

Социалистическое правительство, кстати, не только с

вот я писал и думал же, что обязательно с советским правительством кто-нибудь спутает, но не нашел, блин, способа коротко как-нибудь эту разницу обозначить. вот ведь ужас истории все-таки, что так испохабили идею, блин. правда, Сандро?

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС Я не о самом падение, а какой стороной упадет кирпич на голову - дело случая.

какой стороной он упадет - зависит от распределения векторов сил, действующих на него в ходе падения, и соответственно, направления вращения и его скорости (если оно есть)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение begemot2 Да вы, батенька, мракобес... Спорить с вами себе дороже :-)

а что так? я вроде не стреляю и не бью и думаю над тем, как бы всего этого в жизни избежать. в этом есть что-то ужасно страшное?

Не в этом смысле дороже. Просто какова логика. На фразу о том, что христиане не раз и не два сменят религию (что вообще-то будет означать "вымирание" христиан аналогично "вымиранию" эллинов и римлян) последовал ответ, что именно поэтому они и сдохнут. Неубиваемый аргумент :-) Это как посчитать, что 100-летний старик, сменивший религию на смертном одре, умер не от старости, а от смены религии :-)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 и христианство выиграло острую конкуренцию?

Может быть образ и не совсем верный, но суть схожа.

я ведь не ошибусь, если скажу, что ты не читал ни Ветхого завета, ни Нового?

Когда-то читал.

назови мне, пожалуйста, такую Христову заповедь, какой не было бы в Ветхом завете.

Мы же говорили о том, почему христианство стало мировой религией, а не о отличии Нового завета от Ветхого. Для эллинов и римлян там было много нового, поверь.

например?

Например, главный праздник Митры - 25 декабря, который затем был преобразован христианами в праздник рождества Христова. Например, восприятие миссии Иисуса как откровения, которое помогает людям, имеющим в себе "дух", обрести прозрение.

может быть, не в новизне все-таки дело, если вещи сии были известны уже столь долгое время? можно вообще в связи с этим о новизне говорить?

Для эллинов и римлян? И прочих, тех кому Андрей Первозванный проповедовал?

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2 В ответ могу только посоветовать почитать учебник по теории вероятностей.

а творческие ученые люди (доктора физико-математических наук, например, - такие звания ведь имеют для тебя пока значение?), с которыми имею счастье общаться, мне такого еще ни разу почему-то не посоветовали если есть что-то, чего я не знаю, а для разговора это важно - они мне просто, кротко и понятно сами объясняют. но самое главное - они четко представляют разницу между настоящей наукой и тем, что пишется в учебниках.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Евгений_СС Я не о самом падение, а какой стороной упадет кирпич на голову - дело случая.

какой стороной он упадет - зависит от распределения векторов сил, действующих на него в ходе падения, и соответственно, направления вращения и его скорости (если оно есть)

А рассчитать всё это можно?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 вот я писал и думал же, что обязательно с советским правительством кто-нибудь спутает, но не нашел, блин, способа коротко как-нибудь эту разницу обозначить. вот ведь ужас истории все-таки, что так испохабили идею, блин. правда, Сандро?

А надо то было написать - "добросердечное правительство", избегая затасканных штампов.