Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Не хуже 13+7. Проблема точно не в ней. Чего все привязались к мелочам?

в ней тоже. И это не мелочи, это тренерская работа

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение erdae [QUOTE]Исходное сообщение Church erdae, о как. Ну чего, билет в одну сторону? А ДАВАЙТЕ ГОЛОСОВАЛКУ ТУТ ПОВЕСИМ?

главная проблема - как сформулировать вопрос. нах/не нах - я не согласен. меня интересует больше определение вектора дальнейшего развития. потому как сейчас его нет. для Россборной это тоже, что для клубов КХЛ планы выхода на самоокупаемость.

опять ты за свое :))) Какая самоокупаемость??? Ты о чем? Готов за билет по 1 500 рублей за самый проходной матч платить?

нет, не готов. но суть не в этом. Во-первых, в настоящий момент гораздо важнее, чтобы клубы просто ЗАДУМАЛИСЬ на этим вопросом. Во-вторых, давай учитывать вместимость арены. В-третьих, не упрощай. давай лучше вместе с тобой прикинем, насколько это реально. точнее, какие условия должны быть, чтобы клуб был самоокупаемым.[/QUOTE] Условие одно - средний доход болельщика должен быть не менее 40 000 на рыло (имеется ввиду взрослое рыло), чтобы он спокойно мог позволить себе тратить 10% только на хоккей. Вывод - невозможно. Еще вывод - не надо усложнять. Будут болелы при деньгах - можно будет говорить о самоокупаемости, а пока забудь

qwert17, я ещё раз говорю, БиЗы просрали всё что только можно и должны уйти!!!!! А иначе проипём ещё и домашнюю олимпиаду.

Ответ на комментарий ValeronSpb #

Исходное сообщение ValeronSpb шо в сборной козлов делает? меня этот вопрос уже два года мучает

Учитывая, что он только год у БиЗов играет, а до этого 3 года не играл в сборной, как-то вопрос этот тебя излишне волнует ;-)

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение erdae БиЗ убирать однозначно. но надо менять и стратегию. иначе всё это фигня. если стратегию не меняем - оставлять БиЗ.

Что на что меняем?

Во-первых, меняем принципы комплектования: состав формируется ДО ЧМ. кто успел - велкам, кто не успел - на пляж.

Это больше к Фазелю, чем к Быкову. Хотя по сути я с тобой согласен.

вдобавок нужен освобожденный ГМ (если тренер (ы) НЕ освобожден).

Зачем?

Во-вторых, резко выстреливших - тут же в команду.

Ты про Анисимова, Кулемина, Варламова и Куликова?

лично мне НЕ понятно, на фига в этом году финал КГ сместили в угоду ЧМ?

Че? А разве это не каждый год во всем мире (исключая НХЛ) так?

В-третьих, ЕХТ для обкатки новых моделей и игроков.

Рыбин, Варнаков, Рясенский, Гелашвили - да много кого... Не совсем это то что надо, конвеер из ЕХТ устраивать, смотрины епть.

привлекать новых тренеров.

Брагин, Назаров, Майоров, Быков, Захаркин - куда еще-то??? Эдак мы на клубы никого не оставим :)))) И наверное все тренеры сборной должны быть освобожденными, да? Чтоб зарплату ФХР платило круглый год?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Че-то я недопонял... ФХР только спрашивать должна и все? Насчет ошибок и проблем - они есть даже тогда, когда выигрываешь все подряд и везде. Если хочешь стоять на месте - иди вперед (восточная мудрость)

Что значит только спрашивать? Требовать отчётов и планов. Давать экспертную оценку этим отчётам и планам. Если это туфта, тогда увольнять. Или сам план и отчёт не туфта, но видно, что ТШ не может их воплотить в жизнь. Тогда тоже надо заменить. Другими словами, увольнять БиЗов надо если ФХР признает их программу действий неправильно либо воплощение программы в жизнь некачественным. Либо и то, и другое. Просто поменять, потому что они не выиграли золото, неправильно и ведёт в никуда. Что впрочем уже не раз было доказано историей, когда тренеров меняли каждый год, как перчатки вне зависимости от качества работы

виктор козлов, 28 очков, 78 место в лиге... +7, 113 место в лиге

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение qwert17 [QUOTE]Исходное сообщение Евгений_Цы БиЗов нах!

ГлупецЪ (с) )))

Что не так?

Можешь представить Сочи без БиЗов? А ведь в Сочи проиграть нельзя, это не Кёльн.. Кто-то скажет - 3 полных сезона ещё, так это БиЗам 3 сезона + олимпийский - досточно для роста Анисимова-Куликова-Филатова-Тарасенко, а новым людям времени может и не хватить, проиграют "вместоБиЗы" Словакию на след.год и время будет упущено.. Плюс "вместоБиЗы" ОКДМом тоже не хороводили ни разу и может до Сочи не получится, так что опять играть по наитию.. Да и не вижу я пока "вместоБиЗов", "послеБиЗов" после Сочи вижу - тот же Назаров, а "вместо.." в данный момент нет. Домашняя Олимпиада только лет через 20 может быть, не раньше и эксперименты наказуемы, да и олимпийский зуб у БиЗов вместе с нынешним поколением игроков есть понятно на кого..[/QUOTE] А вот это здравая и аргументированная позиция!

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение ValeronSpb Евгений_Цы, и еще 12+8 атличная схема...

Не хуже 13+7. Проблема точно не в ней. Чего все привязались к мелочам?

еще можно про 11+9 порассуждать ну или про 14+6 - тоже вариант :))))))))))))

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы qwert17, я ещё раз говорю, БиЗы просрали всё что только можно и должны уйти!!!!! А иначе проипём ещё и домашнюю олимпиаду.

Понимаю тебя, но кто вместо БиЗов? Хоккей - это тебе не сраный ногомяч, где можно вдуть 6 или 7 сухих от шьортпоберитесов и радоваться потом "мы третьи в Европе, нам Словения по колено... А ну-ка пригласим датч коуча, дадим ему денег, пройдём сильно играющих датчей же, порадуемся, научим его петь калинку-малинку, обязательно позорно огребём потом и будем искать следующего спасителя под новый турнир.." Это - хоккей, это - первая (и возможно последняя, больше условий негде проводить) домашняя Олимпиада, нужно думать 10 раз..

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы

Исходное сообщение qwert17 Предложи кандидатуру, здесь все свои, не стесняйся.. Отбрось сборную обратно в 2006-й год..

...и в Европе и СА достаточно квалифицированных тренеров.

Не дай Бог!!!!

на момент олимпиады будет 39 лет... его быков тож на ванкувер наигрывает наверна.... играл справа ... как то я так понимаю шо должен был играть или полезный ветеран (типа су-33) или молодежь типа Лисина... ну а вот козлов накуя?

Кто ответит за хоккейный позор 2010 ????

Почему эти всё просравшие "специалисты" не уходят в отставку???

Ответ на комментарий ValeronSpb #

Исходное сообщение ValeronSpb qwert17, этот техничный универсал мне лично запомнился только голом в пустые ворота и выездом с германией в полуфинале в свою зону и пробросом...

Ты либо предвзят либо плохо на игру в атаке смотрел. Других поводов, почему ты не увидел "атакующих каруселей" с участием Козлова - я не вижу.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение qwert17 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel qwert17, слушай, а Гончара больше всех почему-то жалко... Не находишь?

Мне Фёдорова жалко - столкнулся с этим ужасно тяжёлым Овечкиным.. Лишь бы карьеру не закончил, тогда, действительно, кошмар и обидно..

У Федорова и КС и ЧМ и ОИ по-моему - полный комплект. А Гончар проплыл опять мимо золота ЧМ. И будет ли у него еще шанс ...

На ЧМ должен быть. На ОИ вряд ли. Хотя лично я не против. Кстати, скажи, сейчас-то на этом ЧМ он был по-твоему хорош или нет? Показал класс?[/QUOTE] С точки зрения оборнительных действий главный пожарник (не путать с пожарным). Как апофеоз - второй гол Чехии, когда Гончар на доли секунды стартовал позднее чем надо было. Защитник всегда должен находиться между нападающим и воротами, а не догонять его.[/QUOTE] Второй гол с чехам, повторюсь, сделали нападающие Сёмин по глупости и Овечкин по несчастному случаю

Тренерский штаб СЮ, не должен отвлекаться от клубных дел!!!!!

Ramel, во-первых я таки одолел личку Во-вторых, не передергивай. не всё надо решать через нормативные акты - иногда достаточно просто РЕШЕНИЯ. Освобожденный нужен, чтобы смотрел за кандидатами. Цветков. и мне покуй на ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ. меня интересует КХЛ и сборная России. сборная как механизм, а не как набор игркоов.

Ответ на комментарий ValeronSpb #

Исходное сообщение ValeronSpb и брать нада 13 напов чтоп с учетом травмы центра осталось 4 тройки напов... да и малкин можэ играть центра намного лучше козлова

Харош тупить, а ? Вот Емелина до конца отправили (что для защитников в принципе более привычно чем для напов)... А если бы еще кто-то из оборонцев травму получил??? В пять защитников играть???? Что 12+8, что 13+7 - обе схемы нормально функционируют при травме ОДНОГО игрока атаки и ОДНОГО игрока обороны. Все что сверх (два и выше) - критично для обеих схем.

Ответ на комментарий ValeronSpb #

Исходное сообщение ValeronSpb на момент олимпиады будет 39 лет... его быков тож на ванкувер наигрывает наверна.... играл справа ... как то я так понимаю шо должен был играть или полезный ветеран (типа су-33) или молодежь типа Лисина... ну а вот козлов накуя?

Су-33 доказал свою полную хоккейную импотентность в полуфинале. Всегда был игроком для внутреннего пользования. Броска нет, обводки нет, силовой борьбы нет. Неплохо видит поле, но только в тепличных условиях КХЛ, когда никто не трогает и даёт пастись на пятаке

Почему в сборной играют хоккейные импотенты? За какие заслуги?

первонах на 22

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Кто ответит за хоккейный позор 2010 ????

Ты видимо и после Ходынки сатисфакции требовал, а потом не знал куда деваться 2 года? ФХР пусть отвечает.. Я вижу изменения даже по сравнению с Ванкувером - Назаров и нхловцы или Брагин - спецтренер по просмотру будущих соперников из другой группы в другом городе.. Не будь 1-й шайбы на 20 секунде всё было бы по-другому, наши почти всю атаковали.. Большинство не удовлетворительно, так и защищались не мальчики для битья, а чехи в своих традициях...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Ты либо предвзят либо плохо на игру в атаке смотрел. Других поводов, почему ты не увидел "атакующих каруселей" с участием Козлова - я не вижу.

за 9 матчей "атакующие карусели" привели тока к голу в пустые ворота и двум передачам, причем в случае с голом афиногенова там макс все седлал сам, прошел обыграл, бросил

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы qwert17, я ещё раз говорю, БиЗы просрали всё что только можно и должны уйти!!!!! А иначе проипём ещё и домашнюю олимпиаду.

Так и запишем - главное что надо сделать перед Сочи-2014 - убрать БиЗ из тренеров сборной. Все остальное само образуется, главная причина неудач (тут правда кроме одного матча в Ванкувере-2010 ничего на ум не приходит) - БиЗ! P.S. На Салават Юлаев мне покер.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Ramel Че-то я недопонял... ФХР только спрашивать должна и все? Насчет ошибок и проблем - они есть даже тогда, когда выигрываешь все подряд и везде. Если хочешь стоять на месте - иди вперед (восточная мудрость)

Что значит только спрашивать? Требовать отчётов и планов. Давать экспертную оценку этим отчётам и планам. Если это туфта, тогда увольнять. Или сам план и отчёт не туфта, но видно, что ТШ не может их воплотить в жизнь. Тогда тоже надо заменить.

Вижу ты не понял )))) Я считаю что функция ФХР прежде всего обеспечивать! А уж потом спрашивать и требовать. Главную команду страны обеспечивают хорошо по-моему, а остальные сборные?

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Су-33 доказал свою полную хоккейную импотентность в полуфинале. Всегда был игроком для внутреннего пользования. Броска нет, обводки нет, силовой борьбы нет. Неплохо видит поле, но только в тепличных условиях КХЛ, когда никто не трогает и даёт пастись на пятаке

в полуфинале за те 5 минут он создал намного больше остроты чем козлов за весь матч

За хоккейный позор 2010 должен отвечать тренерский штаб!!!

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Евгений_Цы qwert17, я ещё раз говорю, БиЗы просрали всё что только можно и должны уйти!!!!! А иначе проипём ещё и домашнюю олимпиаду.

Так и запишем - главное что надо сделать перед Сочи-2014 - убрать БиЗ из тренеров сборной.

так и запиши! и не перед Сочи-14, а немедленно!!!

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Что 12+8, что 13+7 - обе схемы нормально функционируют при травме ОДНОГО игрока атаки и ОДНОГО игрока обороны. Все что сверх (два и выше) - критично для обеих схем.

быстро ты четвертьфинал ОИ забыл. В памяти девичьей, похоже, и проблема