Да чушь это все... вон даже Малкина удержать не смогли. А возможное отлучение от сборной вряд ли сейчас должно волновать всю эту молодежь - они пока еще ничего не заслужили.

Исходное сообщение ДРЭД_Доктор
soccer67, объясните мне пожалуста,как соотносятся понятия "бизнес" и КХЛ.Я вот всё понять не могу,кому это нужно-заманивать миллионами грина сюда Яшина,Ягра итд,загоняя себя в мегаубытки,если для развития инфраструктуры,школ,ничего не делается?
Должна же быть хоть какаято рентабельность,хоть намёки на прибыль в конце концов.
Согласитесь,глупо смотреть на то,как из года в год происходят массовые миграции игроков-под юбилей Казани,Уфы,хорошее настоении Матвиенко и тд.Разве это-бизнес?

Идея КХЛ проста -- грамотно продавать хоккей. Потолок зарплат для того и выдуман, чтобы не было мега убытков и массовой миграции.
Россия -- хороший рынок. На нём зарабатывают и операторы мобильной связи и производители авто. Будут зарабатывать и на хоккее. Рано или поздно.

Исходное сообщение soccer67

Исходное сообщение ДРЭД_Доктор
soccer67, объясните мне пожалуста,как соотносятся понятия "бизнес" и КХЛ.Я вот всё понять не могу,кому это нужно-заманивать миллионами грина сюда Яшина,Ягра итд,загоняя себя в мегаубытки,если для развития инфраструктуры,школ,ничего не делается?
Должна же быть хоть какаято рентабельность,хоть намёки на прибыль в конце концов.
Согласитесь,глупо смотреть на то,как из года в год происходят массовые миграции игроков-под юбилей Казани,Уфы,хорошее настоении Матвиенко и тд.Разве это-бизнес?

Идея КХЛ проста -- грамотно продавать хоккей. Потолок зарплат для того и выдуман, чтобы не было мега убытков и массовой миграции.
Россия -- хороший рынок. На нём зарабатывают и операторы мобильной связи и производители авто. Будут зарабатывать и на хоккее. Рано или поздно.

amen

soccer67, а что за ***ня со звёздами,зарплатами,невходящими в потолок,вратарями,которые должны сыграть 68,46587% игрового времени?Операторы мобильной связи хотя бы дело не через жопу делают

Исходное сообщение ДРЭД_Доктор
soccer67, а что за ***ня со звёздами,зарплатами,невходящими в потолок,вратарями,которые должны сыграть 68,46587% игрового времени?Операторы мобильной связи хотя бы дело не через жопу делают

да что ж тут непонятного? звёзды? они привлекают повышенное внимание, и поэтому их и вывели из под потолка з.п. это на первое время, чтоб пока деньги не зарабатываются, а тратятся, тратились не "очень много и на всех", а- "много, но- на "звёзд". заиграют у нас звёзды- и другие потянуться, просто- высокого уровня. вратари- чтоб наши развивались. это начало. переходный период. Вам скоко лет? давно у вас сотовый телефон? а я ещё помню, как это была редкость для крутых, а что с тарифами было- какие жопы делали операторы, пока не устаканилось всё- спросите, если не знаете.

Это действительно позор.

Исходное сообщение soccer67

Россия -- хороший рынок. На нём зарабатывают и операторы мобильной связи и производители авто. Будут зарабатывать и на хоккее. Рано или поздно.

Ну если так рассуждать наши мячепинатели должны быть мегаприбыльны, но на практике все совсем не так просто...
я например не думаю что в ближайшие лет 10 хоккей начнет приносить прибыль, хотелось бы ошибаться, но... :-(

Исходное сообщение ДРЭД_Доктор
soccer67, а что за ***ня со звёздами,зарплатами,невходящими в потолок,вратарями,которые должны сыграть 68,46587% игрового времени?Операторы мобильной связи хотя бы дело не через жопу делают

Вообще-то звёзды, не входящие в потолок зарплат, это не новая идея. Например, в MLS это известно как "правило Бэкхема" - в лиге строжайший потолок зарплат, но для звездных игроков делают исключение и в сумму засчитывают только первые 400 тысяч. Таким образом команды MLS приобрели Бэкхема, Бланко, Гайардо, Скелотто и т.д. Качество продукта на поле улучшается, внимание СМИ увеличивается, на трибунах больше болельщиков, и продаётся больше атрибутики.

Другое дело, что те же Лос Анжелес Галакси никогда бы не заплатили Бэкхему 5.5 миллионов в год, если бы не думали, что смогут на этом заработать прибыль. Так что, если КХЛ проявит дисциплину, то это правило имеет смысл. Но это большое "если"...

Исходное сообщение ДРЭД_Доктор
...Операторы мобильной связи хотя бы дело не через жопу делают

Вы не замечаете этой жопы только потому, что края дырки сливаются с горизонтом.
Поверьте мне.
Как человеку, не понаслышке знакомому с этой темой.)))

По теме блога:
Я лично ничего про эту ситуацию не знаю, поэтому и комментировать не буду. Мало ли, что на заборе в канадской (американской) газете написано?

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение ДРЭД_Доктор
...Операторы мобильной связи хотя бы дело не через жопу делают

Вы не замечаете этой жопы тольо потому, что края дырки сливаются с горизонтом.
Поверьте мне.
Как человеку, не понаслышке знакомому с этой темой.)))

Пять баллов за сравнение :-))))

Прочитал на Спортс.ру. Очень точно

Чтобы успешный в НХЛ хоккеист сорвался в Россию... Хм, было ли такое когда-нибудь? Однако возникновение Континентальной хоккейной лиги очень удобно хоккеистам, играющим за океаном, и их агентам. Предложение контракта от КХЛ – это неплохой пугач, которым можно пригрозить в ходе переговоров с клубом НХЛ. Согласитесь, любой агент способен любую информацию слить в прессу – хотя бы в одну газету, сообщение которой позже перепечатают остальные – со ссылкой и без. Напечатают и про 35 миллионов за три года, и про 15 миллионов за один. Будет создана иллюзия серьезного размышления – где играть и какой контракт подписывать. И при этом никто и не подумает подписываться с КХЛ. Это просто политика, дипломатия – что угодно, кроме реального намерения играть в России. Просто человеку, у которого есть выбор, обычно предлагают больше денег. И так не только в хоккее.

anf66, дали бы ссылку на всю статью.))))
http://www.sports.ru/hockey/241/5132072.html

Виртуознее всех выдуривает деньги Ягр)))
А Хосса что-то перемудрил))

anf66, а некоторые и поехали, и заключили контракты. немного,но- да. кто то смотрит на хоккей как на способ заработать, я не уверен что КАЖДЫЙ хоккеист токо о КС и мечтает. некоторые- о своём материальном благополучии больше. а некоторые- наоборот, идут в команду, в которой контракт меньше, но есть шанс выйграть КС. люди разные. и тем, что надоело быть дублёрами или вечно сидеть в АХЛ, могут и понравиться условия в КХЛ.

Исходное сообщение Alex_S_71
anf66, а некоторые и поехали, и заключили контракты. немного,но- да. кто то смотрит на хоккей как на способ заработать, я не уверен что КАЖДЫЙ хоккеист токо о КС и мечтает. некоторые- о своём материальном благополучии больше. а некоторые- наоборот, идут в команду, в которой контракт меньше, но есть шанс выйграть КС. люди разные. и тем, что надоело быть дублёрами или вечно сидеть в АХЛ, могут и понравиться условия в КХЛ.

Мотивация у людей разная, зависящая еще и от уровня хоккеиста - это верно. Любопытно наблюдать за Сундиным -
все у человека есть, кроме КС. Поедет ли на край света в Ванкувер без особых шансов его получить, но за 20млн. или предпочтет уйти на пенсию? Или тот же Ягр. Готовы на все Авангард и Эдмонтон, но душа-то тянется к мегаполису.

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение Alex_S_71
anf66, а некоторые и поехали, и заключили контракты. немного,но- да. кто то смотрит на хоккей как на способ заработать, я не уверен что КАЖДЫЙ хоккеист токо о КС и мечтает. некоторые- о своём материальном благополучии больше. а некоторые- наоборот, идут в команду, в которой контракт меньше, но есть шанс выйграть КС. люди разные. и тем, что надоело быть дублёрами или вечно сидеть в АХЛ, могут и понравиться условия в КХЛ.

Мотивация у людей разная, зависящая еще и от уровня хоккеиста - это верно. Любопытно наблюдать за Сундиным -
все у человека есть, кроме КС. Поедет ли на край света в Ванкувер без особых шансов его получить, но за 20млн. или предпочтет уйти на пенсию? Или тот же Ягр. Готовы на все Авангард и Эдмонтон, но душа-то тянется к мегаполису.

точно. в этом думаю и их главные размышления- есть ли шанс Кубок взять да с какой командой, или- уж бабла ещё срубить под конец карьеры. ещё- кому мегаполис по теме, кому- калифорния и солнышко круглый год в кайф стало.
а середнячки да на закате могут к нам и съездить на пару сезонов.

Исходное сообщение anf66
Прочитал на Спортс.ру. Очень точно

Чтобы успешный в НХЛ хоккеист сорвался в Россию... Хм, было ли такое когда-нибудь? Однако возникновение Континентальной хоккейной лиги очень удобно хоккеистам, играющим за океаном, и их агентам. Предложение контракта от КХЛ – это неплохой пугач, которым можно пригрозить в ходе переговоров с клубом НХЛ. Согласитесь, любой агент способен любую информацию слить в прессу – хотя бы в одну газету, сообщение которой позже перепечатают остальные – со ссылкой и без. Напечатают и про 35 миллионов за три года, и про 15 миллионов за один. Будет создана иллюзия серьезного размышления – где играть и какой контракт подписывать. И при этом никто и не подумает подписываться с КХЛ. Это просто политика, дипломатия – что угодно, кроме реального намерения играть в России. Просто человеку, у которого есть выбор, обычно предлагают больше денег. И так не только в хоккее.

Даже виртуальная конкуренция с НХЛ полезна.

Интересно было бы посмотреть, если бы отток молодых хоккеистов из Канады в Россию начался... Уверен, они бы тоже разработали подобный регламент, НО наши российские болельщики (которые называют это "позором") смотрели бы на это нормально. ДРЭД_Доктор, так? :):

Ali071985, будете смеяцца)В Канаде действительно ставят барьеры для отъезда своих молодых игроков,прежде всего в NCAA,экономическими рычагами.Додуматься отлучить от игры за сборную своей страны до нас-ещё никто не додумался.Вобщем то ничего нормального я здесь не вижу,хоть убейся

ФХР как всегда занимается не тем чем нужно, вместо того чтоб создавать систему юниорского хоккея придумывает очередные глупости. Интересно в КХЛ сохранился пункт регламента о молодых хоккеистах в заявке?

Сидорич, да Вы не в курсе дел в нашем хоккее! :): Сейчас, "рулит" КХЛ во главе топ-менеджером "Газпрома" - А.Медведевым, а не ФХР. Пункт этот не сохранился, из-за чего, почти все молодые хоккеисты высказывают своё недовольство...

Ali071985, зато ведь юниоры в ростере место занимать не будут... как изначально говорилось... т.е. затыкать дыры в составе придётся ими, что чревато игровым времением... или уже всё переиграли (просто такой ваккум информационный вокруг КХЛ - ничего со стопроцентной уверенностью сказать нельзя)?

Ну, тогда понятно, почему молодёжь рвётся за океан, в России им бы пришлось играть в лучшем случае в вышке, и через 2-3 года превратиться в средних по классу игроков КХЛ не более того, молодые игроки у нас не могут полностью раскрыть свой потенциал.

Исходное сообщение Lost_Hero
Ali071985, зато ведь юниоры в ростере место занимать не будут... как изначально говорилось... т.е. затыкать дыры в составе придётся ими, что чревато игровым времением... или уже всё переиграли (просто такой ваккум информационный вокруг КХЛ - ничего со стопроцентной уверенностью сказать нельзя)?

Lost_Hero, по юниорам, думаю, ещё появятся новые решения. А пока:

Исходное сообщение ЗАЯВКА НА ЧЕМПИОНАТ
Общее количество хоккеистов, находящихся в заявочном списке основной команды в любой момент времени, начиная с 1 сентября 2008 года и до старта плей-офф, не должно превышать 25 человек и не более 5 иностранцев (5 полевых игроков или один вратарь и 3 полевых).
На время плей-офф ограничение состава основной команды упраздняется.

Исходное сообщение ЗАЯВКА НА МАТЧ
В заявке команды на отдельно взятый матч чемпионата КХЛ не может быть более 21 игрока, в том числе не более четырех иностранцев независимо от амплуа.

Короче, юниоры приравнены к взрослым игрокам. Скачать регламент можно здесь

Исходное сообщение Сидорич
Ну, тогда понятно, почему молодёжь рвётся за океан, в России им бы пришлось играть в лучшем случае в вышке, и через 2-3 года превратиться в средних по классу игроков КХЛ не более того, молодые игроки у нас не могут полностью раскрыть свой потенциал.

По моему мнению, раскрыть свой потенциал в Северной Америке ещё более сомнительно. Причина в другом: там лучше. Надеюсь, пока...

[i]Исходное сообщение Ali071985
По моему мнению, раскрыть свой потенциал в Северной Америке ещё более сомнительно. Причина в другом: там лучше. Надеюсь, пока...

Вернемся к тексту статьи в принципе там об этом и говорится. Наша молодежь находится на распутье или играть у нас и действительно в лучшем случае в вышке или уезжать заокеан в надежде заиграть в НХЛ. Жизнь как говорится предоставляет выбор вот и решай и за свои поступки сам отвечай. Но согласитесь расстраивает то что создавая лигу профессионалов мы не продумали да и вообще не занимались проблемами молодежного и юниорского хоккея. Ведь сравните в той же Канаде каких только лиг нет. Везде есть свои звезды и звездочки иной раз конечно раскрученные но без пиара и Евровидение не выиграешь. Но не в этом суть. Вот навскидку многие ли смогут назвать игроков скажем так на виду в вышке, или в юниорских и юнощеских лигах. Кроме уж совсем фанатичных поклонников Серовского металлурга или Пензенского дизелиста. Да и то скорее всего своих. Так вот создавая КХЛ мне кажется что вышку надо было подстраивать под нее и для нее. Играть не ради денег как кто-то писал а придумать приз какой-нить. Создать вокруг нужную инфраструктуру. Я вас уверяю в глубинке так же любят хоккей как и в Москве, Казани, Уфе. И для тех же дизелистов и пензяков выиграть вышку будет не менее почетно чем для Уфы выиграть Суперлигу. В конце концов телевидение тоже должно подключится к расскручиванию вышки. Ведь появился же первый дивизион по футболу на канале, почему бы матчи топ команд вышки не показать.

dymaju, chto eto bred---zapreshat' molodim igrokam vistypat' za sbornyju, tak ge kak i zapreshat' yegat' za okean. ix gizn-ix reshenie-ix otvetstvenost'.

v sbornyju beryt za naviki.

Исходное сообщение DEN48

[i]Исходное сообщение Ali071985
По моему мнению, раскрыть свой потенциал в Северной Америке ещё более сомнительно. Причина в другом: там лучше. Надеюсь, пока...

Вернемся к тексту статьи в принципе там об этом и говорится. Наша молодежь находится на распутье или играть у нас и действительно в лучшем случае в вышке или уезжать заокеан в надежде заиграть в НХЛ. Жизнь как говорится предоставляет выбор вот и решай и за свои поступки сам отвечай. Но согласитесь расстраивает то что создавая лигу профессионалов мы не продумали да и вообще не занимались проблемами молодежного и юниорского хоккея. Ведь сравните в той же Канаде каких только лиг нет. Везде есть свои звезды и звездочки иной раз конечно раскрученные но без пиара и Евровидение не выиграешь. Но не в этом суть. Вот навскидку многие ли смогут назвать игроков скажем так на виду в вышке, или в юниорских и юнощеских лигах. Кроме уж совсем фанатичных поклонников Серовского металлурга или Пензенского дизелиста. Да и то скорее всего своих. Так вот создавая КХЛ мне кажется что вышку надо было подстраивать под нее и для нее. Играть не ради денег как кто-то писал а придумать приз какой-нить. Создать вокруг нужную инфраструктуру. Я вас уверяю в глубинке так же любят хоккей как и в Москве, Казани, Уфе. И для тех же дизелистов и пензяков выиграть вышку будет не менее почетно чем для Уфы выиграть Суперлигу. В конце концов телевидение тоже должно подключится к расскручиванию вышки. Ведь появился же первый дивизион по футболу на канале, почему бы матчи топ команд вышки не показать.

Схоже мыслим. КХЛ это хорошо. Все вроде граммотно продумывают (ну или почти). Да, для молодых условия не ахти, только не стоит забывать что именно финансовые условия. Так что кто ведет разговор что играть не дадут или фарм - это все блеф. Насколько я знаю сейчас молодежь больше заработает в НХЛ или в АХЛ, чем в КХЛ. Но я думаю, что КХЛ это пункт отрихтует.
Вопрос не в этом. Финансовые вопросы были и есть всегда. И кстати в таких ситуациях, когда речь идет о деньгах, очень хорошо видно суть человека. Малкин твердо решил что деньги это не главное, что надо ИГРАТЬ и уехал - молодец. Овечкин - МОЛОДЕЦ. А все эти басни насчет что "дайте я попробую, а если что возьмите меня обратно" - мне литчно неприятны. Точнее я бы еще понял ситуацию, когда бы Игрок заключил джентельменское соглашение с клубом, что мол хочу попытаться еще поднять свой уровень мастерства пусть и потерять в деньгах, если не получится то хотел бы вернуться обратно. Но это должно быть на уровне Игрок-Клуб, а не через прессу и интервью!!!
ЧТо касаемо Высшей лиги. Потолка зарплат нет, ограничений нет, многие клубы уже зовут иностранцев. Правда я не понял зачем? Мотивация то какая? Вот если бы из Высшей лиги сделали молодежную лигу, где проходили бы обкатку игроки реально могущие но пока в силу обстоятельств не имеющие возможностей усилить клуб КХЛ - вот это была бы тема! Молодежи у нас полно перспективной - так дайте им поле для деятельности! Пусть рубяться между собой за право быть замеченными клубами КХЛ!

[QUOTE]Исходное сообщение Ramel

Полностью поддерживаю точку зрения но все же считаю что вышка это вышка, молодежная лига это немного другое. Ведь посмотрите вышка представляет назовем его провинциальный хоккей с весьма ограниченными финансовыми возможностями. Но он есть он существует и дает возможность увеличить массовость что ли хоккея его географическую широту. Мне довелось быть в Нефтекамске (Башкирия) городок маленький но у него есть команда из своих и в основном пришлых игроков. Ибо команде всего года 2 или 3 не помню молодая в общем.И кстати даже даже неплохо прогрессирует. Но представьте если мы оставим одну только молодежь. Сразу вопрос где ее взять да еще и чтоб в Нефтекамске играть. Своей еще нет чужая не поедет. Далее у кого учится если пардон вокруг салаги. Да и качество игры согласитесь упадет и кому будет интересно на это смотреть кроме ярых фанатов. Вышка должна стать своего рода трамплином для роста молодых. А вот задачу по зарождению и разведению талантов должна решать какая-нить молодежная лига. Хотя бы даже на региональном уровне. У нас ведь это все и так есть просто на каком то детсадовском уровне. Ведь тот же Малкин и Овечкин не с горшка в НХЛ заиграли. А здесь у нас выросли у наших тренеров в наших командах. Просто порядок во взаимоотношениях надо навести чтобы каждый этап развития игрока был определенным. Тогда может быть и пойдут как с конвеера у нас свои Кросби и т.д

1.Каким образом могут запретить дальнейшее продолжение получения проф-образования не предоставив условия на Родине? 2. У нас намеренно губят конкуренцию среди молодых. 3.Каждому свое.