Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2


Присылают же канадцы на Мемориал Глинки сильнейший состав сборной U18. Что через год или два или три может помешать сделать то же самое на клубном уровне?

Хороший пример турнира, заработавшего со временем свою престижность без громогласных заявлений и названий.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение dm59
A почему его надо делать престижным?

Потому же, почему и любой турнир надо делать престижным. Чтобы было интересно спортсменам, зрителям и журналистам.

Если уж задавать подобного рода вопросы, то правильней задать вопрос, почему его не надо делать престижным?

Престиж - дело наживное. Создается впечатление, что после частых неудачах российских молодежных команд в последние годы, стране очень надо доказать свое превосходство на этом уровне. Вот и придуман непонятный домашний турнир с громким именем. То есть, вместо того, чтобы заработать престижность, впечатление, что ее решили искуственно создать громкими словами (и, возможно, купить).

Немножко напоминает Кубки Канады (жестко некоторыми здесь критиковавшиеся именно по этим причинам). Но там хоть приглашали всех сильнейших и постеснялись вначале назвать Кубком Мира.

Для того и нужен престиж, чтобы он стал понятным. И откуда впечатление, что нужно доказать именно превосходство? Зачем тогда звать сильнейшие молодёжные команды из других стран? Позвали бы слабых. Скорее, желание оценить уровень МХЛ. Хоккею не хватает международных турниров на клубном уровне. Все любят поговорить, кто кого обыграл БЫ, но в реальности это неизвестно. Пусть будет КМ и никакого "бы" не будет. Если не сейчас, то со временем. А что касается названия, то как турнир надо было бы назвать? Кубок России, Кубок Сибири, Кубок Европы или простенько и со вкусом "Предсезонный Турнирчик"?

Из нижеследующего интервью, по-моему, вовсе не следует, что он всегда будет проводиться в России.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/475631

– Кубок мира станет традиционным?
– Хотелось бы для начала успешно провести дебютный турнир. После чего вместе с коллегами из КХЛ, ФХР и ИИХФ дать оценку проделанной работе и решить, как часто нужно проводить подобные соревнования и в каких городах.


Ну а даже если в России, то и ладно. МЧМ и ЮЧМ же проводят по несколько лет подряд в Северной Америке и ничего, никто не ставит под сомнение уровень Канады и США на этом уровне.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2


Присылают же канадцы на Мемориал Глинки сильнейший состав сборной U18. Что через год или два или три может помешать сделать то же самое на клубном уровне?

Хороший пример турнира, заработавшего со временем свою престижность без громогласных заявлений и названий.

И в чём же состоит его престижность? Победителя считают лучшей командой мира? Или дело только в том, что Канада присылает сильнейший состав?

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2

Ну а даже если в России, то и ладно. МЧМ и ЮЧМ же проводят по несколько лет подряд в Северной Америке и ничего, никто не ставит под сомнение уровень Канады и США на этом уровне.

ЮЧМ в Северной Америке был только один раз -- все остальные в Европе.

МЧМ чередуются между Европой и СА. В Европе тоже проводятся по нескольку лет подряд.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2


Присылают же канадцы на Мемориал Глинки сильнейший состав сборной U18. Что через год или два или три может помешать сделать то же самое на клубном уровне?

Хороший пример турнира, заработавшего со временем свою престижность без громогласных заявлений и названий.

И в чём же состоит его престижность? Победителя считают лучшей командой мира? Или дело только в том, что Канада присылает сильнейший состав?

И в этом тоже. Когда приезжают сильнейшие - престижность повышается.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2

Ну а даже если в России, то и ладно. МЧМ и ЮЧМ же проводят по несколько лет подряд в Северной Америке и ничего, никто не ставит под сомнение уровень Канады и США на этом уровне.

ЮЧМ в Северной Америке был только один раз -- все остальные в Европе.

МЧМ чередуются между Европой и СА. В Европе тоже проводятся по нескольку лет подряд.

До 2015 года ЮЧМ зарезервирован за СА.
МЧМ последние несколько лет был в СА. И предстоящий там же.. Так что если КМ 3-5 лет будет в России, ничего страшного. Да хоть 10 лет. Главное, чтобы организаторам удалось сделать так, чтобы там были сильнейшие молодёжные команды.
Как я понимаю, с Европой договориться не проблема. Проблема с Америкой и Канадой. Всему своё время.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Олег_Федоров
Ну, вот и посмотрел я на молодёжь мира за пару дней, так сказать...
«Красная Армия» (Россия) - Malmo Redhawks (Швеция): 8-2
ХК МВД (Россия) - HC Energie Karlovy Vary (Чехия): 4-1
«Красная Армия» (Россия) - Oil Barons (Канада): 7-0



Ещё игрались матчи:
«Мытищинские Атланты» (Россия) – «Ойл Баронз» (Канада) – 2:4;
"Мытищинские Атланты" (Московская область) — "Мальмё Редхокс" (Швеция) — 5:1;
МХК "Химик" (Воскресенск) — Сборная EJHL (США) — 3:4 ШБ (сами виноваты)));
...и ещё один, по-моему! Счёт даже не знаю!

И кого нам привезли, интересно?

Могу пояснить кого привезли из США. Молодежный хоккей в стране разделен на 3 группы (tier). В первой, сильнейшей, играют 16 команд. Во второй -- 28 команд. Третья группа состоит из 12-ти лиг; в каждой из этих лиг от 15 до 30 команд. EJHL (Eastern Junior Hockey League) - одна из этих 12-ти лиг 3-го уровня.

Зато можно будет сказать, что на супертурнире молодежных команд, на Кубке Мира (!), обыграли американцев.

А кого? Французов?

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение dm59
[QUOTE]Исходное сообщение begemot2


Присылают же канадцы на Мемориал Глинки сильнейший состав сборной U18. Что через год или два или три может помешать сделать то же самое на клубном уровне?

Хороший пример турнира, заработавшего со временем свою престижность без громогласных заявлений и названий.

И в чём же состоит его престижность? Победителя считают лучшей командой мира? Или дело только в том, что Канада присылает сильнейший состав?

И в этом тоже. Когда приезжают сильнейшие - престижность повышается.[/QUOTE]

Но и обратное верно - на престижный турнир охотнее едут. Если все команды будут слабые - это одно, а если только Канада не пришлёт хорошую команду - ну хозяин-барин. Когда-нибудь захочется посоревноваться с лучшими из других стран. На взрослом уровне такой турнир сложно организовать, но на молодёжном вполне возможно.

Исходное сообщение dm59
Создается впечатление, что после частых неудачах российских молодежных команд в последние годы, стране очень надо доказать свое превосходство на этом уровне

уж скоро год как не ведитесь на громкие слова, в этом нет абсолютно никакого криминала, турнир банально надо раскручивать. Пацанов, кстати, с победой. Кого привезли - тех и обули

begemot2, у тебя где нибудь в близком месте сохранилась твоя аналитика по ОИ-98?
Если да, кинь пожалуйста в личку ссылку или текст.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing
begemot2, у тебя где нибудь в близком месте сохранилась твоя аналитика по ОИ-98?

Нет, надо листать предыдущие темы. То же касается КМ-96

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение Red_right_wing
begemot2, у тебя где нибудь в близком месте сохранилась твоя аналитика по ОИ-98?

Нет, надо листать предыдущие темы. То же касается КМ-96

поставить на вид. и лишить сметанки. на 2 дня

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2

Ну а даже если в России, то и ладно. МЧМ и ЮЧМ же проводят по несколько лет подряд в Северной Америке и ничего, никто не ставит под сомнение уровень Канады и США на этом уровне.

ЮЧМ в Северной Америке был только один раз -- все остальные в Европе.

МЧМ чередуются между Европой и СА. В Европе тоже проводятся по нескольку лет подряд.

До 2015 года ЮЧМ зарезервирован за СА.
МЧМ последние несколько лет был в СА. И предстоящий там же..

ЮЧМ в 2012 в Чехии, а в 13-м в Сочи. Молодежные в СА последние несколько лет подряд только потому, что швейцарцы отказались в последний момент в 2010 и только канадцы вызвались.

Да и как можно сравнивать официальные чемпионаты мира, проводимые ИИХФ с каким-то непонятным турниром?

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение dm59
[QUOTE]Исходное сообщение begemot2

Ну а даже если в России, то и ладно. МЧМ и ЮЧМ же проводят по несколько лет подряд в Северной Америке и ничего, никто не ставит под сомнение уровень Канады и США на этом уровне.

ЮЧМ в Северной Америке был только один раз -- все остальные в Европе.

МЧМ чередуются между Европой и СА. В Европе тоже проводятся по нескольку лет подряд.

До 2015 года ЮЧМ зарезервирован за СА.
МЧМ последние несколько лет был в СА. И предстоящий там же..

ЮЧМ в 2012 в Чехии, а в 13-м в Сочи. Молодежные в СА последние несколько лет подряд только потому, что швейцарцы отказались в последний момент в 2010 и только канадцы вызвались.

Да и как можно сравнивать официальные чемпионаты мира, проводимые ИИХФ с каким-то непонятным турниром?[/QUOTE]

http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-08-27/8_1/

Недаром право на проведение юниорского чемпионата мира Канада застолбила за собой аж до 2015 года.
С чем, кстати, связан интересный случай. Недавно ко мне обращались представители Челябинской области, пожелавшие заполучить этот турнир. И сильно удивились, узнав, что все ближайшие годы расписаны. Теперь уральский регион будет делать заявку на ЮЧМ-2016 и уже попросил о поддержке нашу федерацию.

О каком ЮЧМ речь?


А в чём проблема? КК и КМ ведь не считается непонятным, а но ИИХФ его не проводит

Какие проблемы с КМ в Омске? И что именно в нём непонятного?

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2

http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-08-27/8_1/

Недаром право на проведение юниорского чемпионата мира Канада застолбила за собой аж до 2015 года.
С чем, кстати, связан интересный случай. Недавно ко мне обращались представители Челябинской области, пожелавшие заполучить этот турнир. И сильно удивились, узнав, что все ближайшие годы расписаны. Теперь уральский регион будет делать заявку на ЮЧМ-2016 и уже попросил о поддержке нашу федерацию.

О каком ЮЧМ речь?

Я всегда считал, что МЧМ -- чемпионаты мира до 20 лет, а ЮЧМ - до 18-ти.

Но нельзя, все же, читать на ночь СЭ!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0...%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0...%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4


Что Канада застолбила за собой до 2015??

а говорят солдат ребенка не обидит

Тут в одной из ссылок сын Харламова говорит:

"А то обещали создать музей российской хоккейной славы, да хорошее начинание заглохло. Может, КХЛ возьмется за это дело? Готов подарить нашему музею отцовский свитер и клюшку.
А недавно прочитал, что Татьяна Анатольевна Тарасова собирается забрать спортивные награды отца из музея армейского спорта, кстати, неплохого. Думаю, неспроста."

Действительно, давно ничего об этом проекте не слышно. В самом деле загнулся или временная задержка?

SirVlad, загнулся, только во Владивостоке идея тлеет.

Палеес, сука, повелеваю тебе: проснись, и да будет тебе хуёво после вчерашнего!!

Величайший!Имел честь,видеть его вживую.Земля пухом.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение dm59
[QUOTE]Исходное сообщение begemot2

Ну а даже если в России, то и ладно. МЧМ и ЮЧМ же проводят по несколько лет подряд в Северной Америке и ничего, никто не ставит под сомнение уровень Канады и США на этом уровне.

ЮЧМ в Северной Америке был только один раз -- все остальные в Европе.

МЧМ чередуются между Европой и СА. В Европе тоже проводятся по нескольку лет подряд.

До 2015 года ЮЧМ зарезервирован за СА.
МЧМ последние несколько лет был в СА. И предстоящий там же..

ЮЧМ в 2012 в Чехии, а в 13-м в Сочи. Молодежные в СА последние несколько лет подряд только потому, что швейцарцы отказались в последний момент в 2010 и только канадцы вызвались.
[/QUOTE]

Отказались шведы

Рябов, ты чего орешь? хуле тебе надо!

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение begemot2

http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-08-27/8_1/

Недаром право на проведение юниорского чемпионата мира Канада застолбила за собой аж до 2015 года.
С чем, кстати, связан интересный случай. Недавно ко мне обращались представители Челябинской области, пожелавшие заполучить этот турнир. И сильно удивились, узнав, что все ближайшие годы расписаны. Теперь уральский регион будет делать заявку на ЮЧМ-2016 и уже попросил о поддержке нашу федерацию.

О каком ЮЧМ речь?

Я всегда считал, что МЧМ -- чемпионаты мира до 20 лет, а ЮЧМ - до 18-ти.

Но нельзя, все же, читать на ночь СЭ!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0...%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0...%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4


Что Канада застолбила за собой до 2015??

Ок, напутал Фесюк и я вслед за ним. Но сути дела это не меняет - что не так с КМ среди молодёжных клубных команд?

begemot2, да решили наши как всегда проявить свою Ымперскость. Вот и назвали какой-то говнотурнир сразу Кубком Мира. А это название все же заслужить, наверное, стоит

Ответ на комментарий almos78 #

Исходное сообщение almos78
begemot2, да решили наши как всегда проявить свою Ымперскость. Вот и назвали какой-то говнотурнир сразу Кубком Мира. А это название все же заслужить, наверное, стоит

Лёх, ну задумайся на секунду. Если б ты организовал турнир, ты назвал бы его говнотурнир и только после того, как заслужил - КМ? Пока будешь заслуживать, кто-нибудь другой присвоит это название вместо тебя и так и останешся с говнотурниром. Название - это вопрос маркетинга.
Так что с точки зрения названия организаторы всё правильно сделали.

Теперь нужно соответствовать на большом промежутке времени. Если не удастся каждый год собирать хорошие команды, значит была тухлая затея, а если удастся - значит хорошая.

Сейчас вот из СА шлак приехал. Нужно постараться, чтобы через год приехал не шлак.

begemot2, Лёх, не верю я в то, что сюда привезут что-либо приличное. По крайней мере в обозримом будущем. Надо же обеспечить победу своим в турнире под таким громким названием, а значит...
Уж лучше по аналогии с теми же чехами назвали бы турнир к примеру Мемориал Харламова. И пафоса нет, и для тех же канадцев было бы довольно-таки престижно

Просветите, москвичи

Раньше ( в середине 80-х) был музей спорта в большой лужниковской арене. Там был выставлен Кубок Канады-81.
Где он сейчас?

anf66, музей спорта и сейчас там. А вот где КК понятия не имею

Ответ на комментарий almos78 #

Исходное сообщение almos78
anf66, музей спорта и сейчас там. А вот где КК понятия не имею

Может КК там и продолжает быть, если не приватизировали или не посеяли во время реконструкции арены в 90-х.
Надо будет спросить про это у коллектива отдела хоккея СЭ, когда Ларин вернется из Козлов Вторых к своим боевичкам.

almos78, это было бы справедливо, если б они какие-то неудобные сроки придумали или условия дурацкие выставили.
Аналогично у нас многие уверены, что на взрослом уровне КК/КМ придумали, чтобы СА-командам победу обеспечить.

Но и то неверно, имхо, и это ошибочно. Думаю, надо посмотреть, станет ли турнир традиционным, и кто в нём будет участвовать в будущем, тогда уж и делать выводы.

А иначе можно вообще ничего не начинать, потому что всегда найдутся скептики.