Stan_Paleyes, и будет доставать ближайшие четыре года - се ля ви:)

Al_SiD, у вас играет одна тройка Клопов-Галузин-Потапов, имеющая опыт выступлений в КХЛ. А в целом Чайка получается совсем ни о чем, если говоришь, что понравилась меньше Спартака. Наш МХК весь сезон играет в ужасный говнохоккей. Народ похоже всего добился в жизни и ничего не хочет. Что тогда говорить о ваших. правда ты Феникс не видел

Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби Парни, как девушки наши с финками сыграли? А то я только первый период смотрел!

1:5, но играли временами очень хорошо на мой вкус. Конечно с мужским не сравнить, но и засыпать не засыпал. Кстати, а давно в женском хоккее разрешили силовую борьбу и щелчки?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Что касается темы. Кот, извини, но я все как есть, от души: 1. Ощущение что присутствует эффект "подгонки фактической базы под заданную тему" поясню: а) Хиты - правильно сказал, считают только в НХЛ. Но суть не в этом. Сейчас силовые приемы ооооочень часто применяются как проф. мера для силового давления на соперника. То есть чтобы сбить дыхалку сопернику или просто морально задавить. Как следствие очень много силовых приемов, которые совершаются "по инерции", когда игрок уже отдал шайбу, а в него врезается соперник через миг, вне зависимости от места происходящего на поле. б) Отборы - я слаб в теории по отборам. Считается любой перехват шайбы игроком? Или только когда игрок совершает сознательные действия для этого? (подставление себя как тела, в которое по теории вероятности может попасть шайба - не предлагать). в) Время проведенное в меньшинстве - а тебе не кажется что этот параметр в первую очередь сильно зависит от того, насколько часто удаляются партнеры по команде? г) Блокированные броски - к этому параметру меньше всего претензий, если не учитывать что порой это лишь следствие бездумных действий соперника. д) Пропущенные голы в равных составах - фактор слабого (или наоборот сильного) голкипера как здесь учитывается? е) среднее время нахождения на льду - опять же по теории вероятности, кто находится больше всего на льду, у того больше других шансов испортить себе статистику. А особенно если это игрок обороняющегося плана, которого постоянно выпускают в меньшинстве. 2. Как мне кажется вышеуказанные параметры игроков, были бы более корректными, если их взять в ПРОЦЕНТНОМ соотношении в такому же общекомандному показателю, нет? 3. У тебя нигде нет пояснений к таблице, что в ней приведенны усредненные данные по каждому игроку, а не по сборной в целом - долго думал по-началу про показатель "времени нахождения на льду" с точки зрения главного закона математики - от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

1. Про хиты я отметил, что это не в чистом виде оборонительный элемент. Но и как оборонительный часто используется. Хиты и многие другие показатели не считают просто потому, что пока нет средств и кадров (так ответил один менеджер в рубрике "Задай вопрос менеджерам КХЛ") 2. Конечно это именно сознательное действие. Как ты можешь бессознательно шайбу отбирать? Ты ж не можешь гол забить бессознательно? То же и с другими техническими элементами. Один раз случайно можно что угодно сделать, но не много раз. Тем более, это справедливо для группы игроков. Именно поэтому я оцениваю коллективные показатели. 3. Такая зависимость есть. Но игроки играют в разных командах, и поэтому влияние этого фактора нивелируется (в одной команде чаще удаляются, в другой реже) поэтому общая картина для всех примерно одинакова. С другой стороны, есть игроки выступающие в одной команде. Как пример я привёл Дацюка и Зеттерберга. Второй гораздо больше в меньшинстве используется. 4. Любой забитый или не забитый гол - это сочетание мастерства и ошибок противоборствующих сторон. Под бездумный бросок тоже нужно суметь подставиться. 5. Фактор голкипера не учитывается.Если бы я рассматривал отдельного игрока или команду, непременно это сделал бы. Но команд много, голкиперы разные, в итоге их фактор размывается. Если бы я начал выяснять, какой голкипер как влияет на игру того или иного защитника, я утонул бы в нюансах. А нам нужно выявить тенденцию. В такой ситуации есть некоторое огрубление (в ущерб точности) с целью обозреть общую картину. В этом случае приходится жертвовать какими-то факторами. Никакой подгонки нет. Я же не объявлял заранее, какую картину хочу увидеть. Просто собрал данные и посмотрел, что получается. Например, не ожидал, что чехи будут лучшими по блокированным броскам. Думал, что канадцы или американцы. 6. Кто много находится на льду, у того больше шансов допустить ошибку и испортить статистику. Я разве не отметил этот момент в комментарии к сборной Словакии и Финляндии, игроки которых меньше других элитных команд проводят времени на льду? Но в этом случае также больше шансов подправить себе статистику. 7. Можно заняться различными уточнениями, но я не ставил себе целью оценить вклад конкретного игрока в тот или иной показатель. Задача была оценить именно командный потенциал и проблемы, не подпадая под влияние громких или тихих имён. В таблице приведены данные именно по сборной в целом. То есть взяты показатели игроков, просуммированы и усреднены для команды в целом. Пример: Овечкин в среднем на льду проводит 22-23 минуты, Дацюк 20-21, их общий средний показатель будет между этими двумя. Если бы все игроки провели одинаковое количество матчей, расчёты были бы точнее, можно было бы просто взять общую сумму времени. Но это не так, приходится идти на компромиссы. Если какой-то показатель предоставляется не только НХЛ, я оцениваю вообще всю команду. Если нет, вынужден отбрасывать некоторых игроков. Это вносит свою долю искажения в общую картину, я это признаю, о чём я уже писал. Для Словакии и России эти искажения больше, для других стран - меньше, потому что там игроки НХЛ составляют большинство.

Действительно, кто будет играть у нас в меньшинстве? Или тремя защитниками с Дацюком играть будем?

к женскому хоккею - США - Китай, Канада - Сллвакия - зачем такие матчи? унизить?

Ответ на комментарий lashner #

Исходное сообщение lashner Автору спасибо:) Любопытно, какие у нас четвёрки меньшинства будут...

Мне тоже любопытно. Предполагаю из нападающих активно будут использоваться: Сёмин, Дацюк, Фёдоров, Малкин, из защитников, наверно, Тютин, Волченков, Гребешков. Гончара и Маркова будут беречь для атакующих дел. Хотя как знать - в клубах и тот, и другой много играют в меньшинстве.

lashner, уф... у нас всегда с рвением достойным лучшего применения все делают. даже в блоге.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 Ну и на всякий случай желающих ещё раз приглашу в лигу на спортсе http://www.sports.ru/fantasy/hockey/league/1031.html код приглашения 000408e39bff

Эта лига для совсем "одаренных" - без стакана туда не пройти! ))) Где вход, Котяра??? :))))

Там, похоже, какой-то косяк. Сейчас вопрос организаторам задам

я тебе секрет открою - там не один косяк, а несколько ))) про 1/8 финала там напрочь забыли[/QUOTE] Ну с этим разберутся по ходу дела. Найдётся кому подсказать.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes к женскому хоккею - США - Китай, Канада - Сллвакия - зачем такие матчи? унизить?

Иначе некому будет играть. В русском хоккее наши и шведы тоже всех дрючат. Единственный интересный матч - финал.

kotbegemot2, я понял твое мнение - свое я уже озвучил. Ты ничего не сказал, про отображении в процентном соотношении а не в числовом. Считаешь что числовой более показателен и точнее отражает суть? Например: Овечкин проводит за матч 5 силовых приемов, а вся команда (Вашингтон) 20. Дацюк проводит за матч 1 силовой прием, а вся команда (Детройт) 25. если брать твою статистику, то средний показатель - 3 хита за матч а если в процентном, то 14.5% какой показатель будет вернее отображать картину?

kotbegemot2, так и играли бы финал. но вынос тела - жесть. посмотрел 1,5 периода США - Китай - жесть соотн. бросков 35-3... огорчился. жалко смотреть, на девченок.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes епт, сб.России не будет удаляться, как вы не понимаете?!!!

Это будет круто!

kotbegemot2, так бенди на ОИ нет. вдогоночку.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение джабби Парни, как девушки наши с финками сыграли? А то я только первый период смотрел!

1:5, но играли временами очень хорошо на мой вкус. Конечно с мужским не сравнить, но и засыпать не засыпал. Кстати, а давно в женском хоккее разрешили силовую борьбу и щелчки?

А её запрещали разве?

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Stan_Paleyes епт, сб.России не будет удаляться, как вы не понимаете?!!!

Это будет круто!

а я что говорю! БиЗ в курсе, потому и не брали никого, кроме Даца и не брали.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel kotbegemot2, я понял твое мнение - свое я уже озвучил. Ты ничего не сказал, про отображении в процентном соотношении а не в числовом. Считаешь что числовой более показателен и точнее отражает суть? Например: Овечкин проводит за матч 5 силовых приемов, а вся команда (Вашингтон) 20. Дацюк проводит за матч 1 силовой прием, а вся команда (Детройт) 25. если брать твою статистику, то средний показатель - 3 хита за матч а если в процентном, то 14.5% какой показатель будет вернее отображать картину?

Какую картину? Какой вклад Дацюк вносит в силовую игру Детройта, а какой Овечкин в игру Вашингтона? А зачем нам об этом знать в данный момент? Мы ведь не оцениваем игру Вашингтона и Детройта. Встретятся в финале КС - разберёмся. Если у нас будет желание. А для сборной эти проценты значения не имеют. Овечкин как делал свои хиты, так и будет делать (лишь бы дискву не схватил), а Дацюк свои действия будет совершать. Так что абсолютные показатели здесь нужнее.

kotbegemot2, по-моему да? Или девушки просто не умели? Финская защитница размерами со шкаф порадовала вчера - каждый толчок высоко оценивался судьями в две минуты штрафа )))

Варламов: лучше Мак, чем олимпкухня. http://www.sovsport.ru/news/text-item/370659

щелчков вчера не видел, все "с кистей" американки бросали.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes kotbegemot2, так бенди на ОИ нет. вдогоночку.

Это потому что они, скажем прямо и грубо, лохи. Занимаются какими-то разборками внутри себя (судя по СМИ), а свой спорт не продвигают.

Cёмин осваивает технику: http://www.sovsport.ru/news/text-item/370662

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Олег_Федоров, подскажи, как можно посмотреть кто сейчас смотрит блог?

Как-то не задумывался - нафига... А в самом деле??? (я не умею, короче. Не пробовал) День добрый всем...

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Stan_Paleyes kotbegemot2, так бенди на ОИ нет. вдогоночку.

Это потому что они, скажем прямо и грубо, лохи. Занимаются какими-то разборками внутри себя (судя по СМИ), а свой спорт не продвигают.

Иногда почитываю бендиновости - похожие ощущения. Плюс федераций мало и они не ахти какие.

Олег_Федоров, добрый:)

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Ramel kotbegemot2, я понял твое мнение - свое я уже озвучил. Ты ничего не сказал, про отображении в процентном соотношении а не в числовом. Считаешь что числовой более показателен и точнее отражает суть? Например: Овечкин проводит за матч 5 силовых приемов, а вся команда (Вашингтон) 20. Дацюк проводит за матч 1 силовой прием, а вся команда (Детройт) 25. если брать твою статистику, то средний показатель - 3 хита за матч а если в процентном, то 14.5% какой показатель будет вернее отображать картину?

Какую картину? Какой вклад Дацюк вносит в силовую игру Детройта, а какой Овечкин в игру Вашингтона? А зачем нам об этом знать в данный момент? Мы ведь не оцениваем игру Вашингтона и Детройта. Встретятся в финале КС - разберёмся. Если у нас будет желание. А для сборной эти проценты значения не имеют. Овечкин как делал свои хиты, так и будет делать (лишь бы дискву не схватил), а Дацюк свои действия будет совершать. Так что абсолютные показатели здесь нужнее.

Вашингтон и Детройт мне фиолетовы асболютно! Но как мне кажется, разумнее оценивать игру хоккеиста с привязкой к его месту прописки, нет? А то, если на КХЛ посмотреть, так у Лады наверняка больше всех блоков и отборов будет, это будет показатель того что каждый отдельный игрок Лады - гений блока и отбора? Или все-таки это будет следствием того, что 65 минут в матче Лада играет в своей зоне? Поэтому и логичнее смотреть каков вклад конкретного игрока в своем клубе в процентах к общекомандным действиям. Ежу понятно, что если тренер сказал "бить всех и везде", то кол-во хитов обязательно вырастет, и каждый игрок будет обязан выполнять установку.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes щелчков вчера не видел, все "с кистей" американки бросали.

А 9-й что ли гол точно не после кистевого был забит. Вратарь даже ловушку поднять не успела

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Stan_Paleyes kotbegemot2, так бенди на ОИ нет. вдогоночку.

Это потому что они, скажем прямо и грубо, лохи. Занимаются какими-то разборками внутри себя (судя по СМИ), а свой спорт не продвигают.

не знал. я вобще эту туфту не смотрю.

almos78, я 1,5 периода посмотрел. дальше сил не было это издевательство смотреть.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes к женскому хоккею - США - Китай, Канада - Сллвакия - зачем такие матчи? унизить?

Вопрос надо по другому ставить: нужен ли женский хоккей на ОИ? Ибо - команд, сопоставимых по уровню ровно две. Остальные - девочки для битья.