Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Темы для срача не вижу )))

зато Саша Виво видит:) у него глаз зоркий:)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Stan_Paleyes кишка тонка у местной оппозиции.

а кто это - "местная оппозиция"?:)

а что пох на БиЗа в истории с Зубовым - это крамола или просто "так нельзя... что он несет... спелся с Виво и Зардозом...куда катится Россия... переходите дорогу только на зеленый свет!!!" и проч. туфта, которую иногда лепят.)

внутреннюю эмиграцию забыл:) зацепившуюся завязкой лаптя за сучковатый пенек и со слезами во взоре любующуюся чужедальними закатами:)

1. местная оппозиция - те, кому не нравится мое модераторство. имена - эрдаэ, Алекс, кто-то еще, иногда Рамел, лайтбрингер (правда этот фрукт занимает больше нейтральную позицию, но отнесем в оппозицию для важности самой оппозиции) и еще кто-то, потом еще. 2. забыл. не вели казнить.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Ramel В целом и общем отличная тема - мне нравится, когда человек, имеющий отличные от меня взгляды на хоккей, грамотно излагает свою позицию - уважаю! Но.... КОТ_БЕГЕМОТ - у тебя в теме ОДИН, но очень большой косяк!!! Гыде таблицы фентези КХЛ и НХЛ ???

Ну таблички - это отдельная и очень важная и сложная тема. С кондачка за неё браться нельзя

Подписуюсь под каждой буковой!!! Между прочим там фурор произвел Богдан!!! Возвращаясь к теме Зубова и Калинина: Давай все ж таки учитывать, что помимо баллов за результативность надо учитывать: а) подстраховывают ли партнеры по звену защитника во время его подключения в атаку. б) используют ли на все 100 процентов партнеры такое подключение. Зубов играет с ЧЯСом А Калинин?

Обо всём, что ты упомянул, я не забываю. У Калинина тоже отличные партнёры (Радулов, Зиновьев, Торесен набирают ничуть не хуже тройки СКА). Но ты же видел матчи СКА? Сейчас Зубов не в НХЛ и доступен всем любителям российского хоккея, а не только абонентам виасата. Я специально в своём тексте практически не упоминал статистику (как это обычно люблю делать). Мне кажется, и так видно насколько классно Зубов играет. Но, конечно, его отсутствие не означает, что нам на ОИ кранты. Я специально попытался предположить в какой ситуации мы можем почувствовать нехватку Зубова. Может быть, такой ситуации и не возникнет. Тогда и о Зубове никто не вспомнит. Но кто знает, что случится? Хотелось бы, конечно, услышать пояснения БиЗов.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Я специально попытался предположить в какой ситуации мы можем почувствовать нехватку Зубова.

многоуважаемый Котбегемот, но ты же не пытаешься представить ситуации, в которой мы можем почувствовать нехватку Лидстрема, Нидермайера, Грина или Рафальски? а почему? наверное, потому, что они и мысли не имеют играть за сборную России. тогда встает резонный вопрос: а зачем же моделировать такую ситуацию касательно Сережи Зубова? если он тоже фактически мысли не имеет играть за сборную?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes как хотите, а после личной встречи с кумиром - мне пох на БиЗа. Зубов играет, остальные решайте брать/не брать. не того он уровня, чтобы доказывать, посмотрел - устраивает - взял. не устраивает сиди дома.

Зачем же пох на БиЗа-то? Правильно пишешь - дело Зубова Играть. Равно как и Яшина и Сергея Федорова и остальных заслуженных Мастеров хоккея. Дело Быкова - выбирать тех игроков, кто подходит под его концепцию. И так уж получается что бывают и несовпадения между Тренером и Игроком - ничего страшного, это жизнь. Темы для срача не вижу ))) То ли дело сборная Швеции до сих пор трясется с Форсбергом - заиграет или нет, держать под него место или нет... Или на сборную Финляндии глянь - Кипруссофф заявил что поедет на ОИ только под гарантии первого номера сборной!!! Вот ребята окуевают!!!

Все по делу

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel ...с ЧЯСом

по-нхловски тройку написал. у Зубова +3 против +7 у Калинина. Зубов имеет одну шайбу в равенстве против трех у Калинина. Лишь каждый 10-й бросок Зубова заканчивается голом. у Калинина - каждый 8-й. Зубов имеет 20 минут штрафа против 8 у Калинина. Или 1 минуту штрафа на каждые полчаса на льду против 1 минуты штрафа за час на льду у Калинина. То есть статистика далеко не однозначная. у Калинина есть заметное преимущество по ряду важных показателей.

Всё верно. Хотя в какой-то момент у Зубова было плюс 10 (так как он у меня был в составе, я следил внимательно, что и как). Проблемы начались с матча против Динамо (когда он получил травму). Но я специально подробно расписал, чем именно, на мой взгляд, Зубов предпочтительнее любого другого российского защитника. Я не говорил, что он непременно накидает соперникам полную кошёлку. Ну а несколько большее количество штрафа (хотя не так уж и много) как раз и характеризуют разницу в скорости. Но эта проблема решаема. Хотя бы тем, что в пару к нему могли бы поставить скоростного защитника, который бы подстраховывал его.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 ...Хотя бы тем, что в пару к нему могли бы поставить скоростного защитника, который бы подстраховывал его.

это, конечно, замечательно, но проблема в том, что скоростных нападающих у конкурентов сборной России много больше одного. порой их по три на звено. и все равно будет получаться очень неорошая ситуация, если быстрый защитник окажется перед двумя не менее быстрыми форвардами в то время, как Сережа будет угрожающе пыхтеть им в спину и потрясать палицей гневного паса под синюю линию. а в смысле дирижирования в большинстве все мы надеемся на Андрюшу Маркова, Федю Тютина, Диму Калинина, Витю Атюшова, Илюшу Никулина, Сережу Гончара и.. пардон, у нас столько мест в заявке под защитников есть???

Евротур в топку!!!!!!!!

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel ...с ЧЯСом

по-нхловски тройку написал. у Зубова +3 против +7 у Калинина. Зубов имеет одну шайбу в равенстве против трех у Калинина. Лишь каждый 10-й бросок Зубова заканчивается голом. у Калинина - каждый 8-й. Зубов имеет 20 минут штрафа против 8 у Калинина. Или 1 минуту штрафа на каждые полчаса на льду против 1 минуты штрафа за час на льду у Калинина. То есть статистика далеко не однозначная. у Калинина есть заметное преимущество по ряду важных показателей.

Всё верно. Хотя в какой-то момент у Зубова было плюс 10 (так как он у меня был в составе, я следил внимательно, что и как). Проблемы начались с матча против Динамо (когда он получил травму). Но я специально подробно расписал, чем именно, на мой взгляд, Зубов предпочтительнее любого другого российского защитника. Я не говорил, что он непременно накидает соперникам полную кошёлку. Ну а несколько большее количество штрафа (хотя не так уж и много) как раз и характеризуют разницу в скорости. Но эта проблема решаема. Хотя бы тем, что в пару к нему могли бы поставить скоростного защитника, который бы подстраховывал его.

Все таки, мне кажется скорость Зубова будет довольно сильным препятствием... И , опять же, дисциплина в любом аспекте, установленная БиЗ , крайне важна для сборной. Зубов и Горовиков, забили болт, возможно, лучше , чтоб их не было на ОИ, для пользы сборной в плане дисциплины.

lightbringer-86, в обороне участвуют и нападающие. не 3 же в 2 каждая атака идет. это была бы песня.

kotbegemot2, согласись проблема выбора в данном случае приятная проблема? ))))

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Евротур в топку!!!!!!!!

это да.

Backfire81, БиЗ вполне прозрачно намекнули, что Зубов может кров... Игрой смыть позо... неприезд в сборную и что его они из списков не вычеркнули.. Пока...

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение Евгений_Цы Евротур в топку!!!!!!!!

это да.

Категорически НЕТ !

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Backfire81 [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 а вообще-то, мне кажется, что у Филатова высокие шансы на чемпионат мира в Германии:) об Олимпиаде он, плагаю, в нынешнем году даже и не мечтает:)

Рановато ему еще на олимпиаду: заматереть надо, от раздолбайства избавится, опять же от подростковой сверх возбудимости))))

Бессмысленно спорить. Филатова нет в списке 50. Следовательно, попасть на ОИ нет юридической возможности, даже если бы БиЗы вдруг захотели бы его взять в состав.

По-моему ты опять не прав. Юридеческую силу (и то сомневаюсь) будет иметь список 23-х объявленный в конце декабря. Вот тогда уже будет сложнее заменить кого-либо просто так, потребуются махинации. Которые впрочем легко осуществимы. И Захаркин несколько раз заикался об этом - типа будем искать варианты обхода этого идиотизма.[/QUOTE] Ну вот что ты споришь? Специально же об этом говорили подробно. Был ОФИЦИАЛЬНО объявлен список 50. Из этих 50 (и только из них) набирается 23 для участия в ОИ. Если у кого-то травма, то замену можно брать ТОЛЬКО из списка 50. У Филатова нет НИ ОДНОГО ШАНСА. ИИХФ просто запретит ему играть и все дела. Поэтому обсуждать его олимпийские перспективы можно только по отношению к Сочи-2014. А про Ванкувер-2010 говорить не имеет смысла.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 А Бабчуку даже переезд в КХЛ не помог попасть в сборную. вот так вот игрок почтипервогозвенаКаролины гнобится отечественными тренерами во втором-третьем звене Авангрда:)

То в прошлом году было, и то только до плейофф (где его вообще на скамейку усадили). Летом же ГМ Каролины оценил Бабчука именно как игрока третьего звена, отказавшись давать контракт больше чем на 1 млн в год. Вот Антон и обиделся. Хотя сейчас видно, что эта оценка была недалека от истины.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение Евгений_Цы Евротур в топку!!!!!!!!

это да.

Категорически НЕТ !

Плюс мульён!!!

kotbegemot2, как же ты меня стимулируешь! В плане поиска информации! (в хорошем смысле этого слова) )))) Ушел искать инфу... Готовь "щщи" ))))

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes lightbringer-86, в обороне участвуют и нападающие. не 3 же в 2 каждая атака идет. это была бы песня.

я про три в два вообще пока не заикался. потому что на два быстрых защитника с правильной позицией не менее десятка-полутора раз за матч выходит пара форвардов. а вот если один защитник с правильной позицией, но медленный, то 15 "два на два" с легкостью преобразуются в пять "два на один". и вот поэтому вопрос: если Зубов призван усиливать атакующую мощь, но потребует дополнительной работы напов в обороне, то не проще ли усилить атакуюущую мощь, сняв часть дополнительной работы в обороне с форвардов??? пусть защитники защищаются, а нападающие атакуют. а помогают друг другу по ситуации. извращаться-то зачем? Все равно в атаке Ковальчук лучше Зубова.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение kotbegemot2 Я специально попытался предположить в какой ситуации мы можем почувствовать нехватку Зубова.

многоуважаемый Котбегемот, но ты же не пытаешься представить ситуации, в которой мы можем почувствовать нехватку Лидстрема, Нидермайера, Грина или Рафальски? а почему? наверное, потому, что они и мысли не имеют играть за сборную России. тогда встает резонный вопрос: а зачем же моделировать такую ситуацию касательно Сережи Зубова? если он тоже фактически мысли не имеет играть за сборную?

Какие он имеет мысли, мы не ведаем. Но мы точно знаем, что он в отличие от вышеназванных ИМЕЕТ ПРАВО играть за сборную России. Именно поэтому я и написал эту тему.

Козлов Виктор - 195 - 106. у Козлова 106 кг веса, почему никто не кричит какой он здоровый а про Овечкина кричали. у вас нет демократии!! долой имперскую власть!!))

parajanov, дайте КХЛ и Аванагарду время, чтобы привести парня в порядок, после бездарно проведенного времени в НХЛ и все будет ок )))

как-то я сложно написал... Резюме: зачем извращаться? Пусть Ковальчук атакует и возвращается в оборону по необходимости. а защитники обороняются, и атакуют по возможности

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Backfire81, БиЗ вполне прозрачно намекнули, что Зубов может кров... Игрой смыть позо... неприезд в сборную и что его они из списков не вычеркнули.. Пока...

Потом, кровью и слезами!!

Артем_Колчин, Рейтц уже пытался что-то сказать Виктору доброго... Видел чем дело кончилось?

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение kotbegemot2 Я специально попытался предположить в какой ситуации мы можем почувствовать нехватку Зубова.

многоуважаемый Котбегемот, но ты же не пытаешься представить ситуации, в которой мы можем почувствовать нехватку Лидстрема, Нидермайера, Грина или Рафальски? а почему? наверное, потому, что они и мысли не имеют играть за сборную России. тогда встает резонный вопрос: а зачем же моделировать такую ситуацию касательно Сережи Зубова? если он тоже фактически мысли не имеет играть за сборную?

Какие он имеет мысли, мы не ведаем. Но мы точно знаем, что он в отличие от вышеназванных ИМЕЕТ ПРАВО играть за сборную России. Именно поэтому я и написал эту тему.

как показывает практика, при надлежащей работе юристов и представительского отдела, право имеют все, кто хочет. потому мотивации все-таки приоритет:) если ХОЧЕТ играть, пусть принимает предложенные правила игры. за результат отвечает не Зубов, а Быков.

Ответ на комментарий Кратос-убиватос #

Исходное сообщение Артем_Колчин Козлов Виктор - 195 - 106. у Козлова 106 кг веса, почему никто не кричит какой он здоровый а про Овечкина кричали. у вас нет демократии!! долой имперскую власть!!))

он выше. и старше. и медленнее раза в полтора. я, конечно, понимаю, что это не оправдание, но может, зачтется..

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Stan_Paleyes lightbringer-86, в обороне участвуют и нападающие. не 3 же в 2 каждая атака идет. это была бы песня.

я про три в два вообще пока не заикался. потому что на два быстрых защитника с правильной позицией не менее десятка-полутора раз за матч выходит пара форвардов. а вот если один защитник с правильной позицией, но медленный, то 15 "два на два" с легкостью преобразуются в пять "два на один". и вот поэтому вопрос: если Зубов призван усиливать атакующую мощь, но потребует дополнительной работы напов в обороне, то не проще ли усилить атакуюущую мощь, сняв часть дополнительной работы в обороне с форвардов??? пусть защитники защищаются, а нападающие атакуют. а помогают друг другу по ситуации. извращаться-то зачем? Все равно в атаке Ковальчук лучше Зубова.

я ничего не понял в этой "математике". считаю, что Зубов может помочь сборной. в игре в атаке, ну и в позиционной обороне.

ПриносящийСвет правильно вещает: есть опасность, что Зубов не будет успевать, мое мнение такое же

По Евротуру , не надо его отменять