А что, кстати, господа, согласно новейшим данным, неотразимый и фулл_тилт - это одно лицо??

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 А что, кстати, господа, согласно новейшим данным, неотразимый и фулл_тилт - это одно лицо??

привет. ну одно и что? у тебя откуда инфа?

Подброшу немного аналитики 1972 года. Выяснилось, что канадцы умеют пасовать) [367x698]

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes доброе утро. Санек - отличная тема!!!

Спасибо) На самом деле, это 1/3 того, что хотел опубликовать еще в конце августа, подготовить, так сказать , почву для др. темы о Суперсерии 72, НО не суждено было...

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 А что, кстати, господа, согласно новейшим данным, неотразимый и фулл_тилт - это одно лицо??

о как. А не очень похоже. Так с чего взял-то?

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Подброшу немного аналитики 1972 года. Выяснилось, что канадцы умеют пасовать) [367x698]

"Своя колонка" - прообраз)

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение lightbringer-86 А что, кстати, господа, согласно новейшим данным, неотразимый и фулл_тилт - это одно лицо??

привет. ну одно и что? у тебя откуда инфа?

да ничего, конечно

lightbringer-86, я его в Пингвине подозревал, оказалось, что фулл_тилт. одно другого не лучше)

Тем временем в пустыне... http://www.nhl.ru/news/show/49058.html

lightbringer-86, в треде - это что? я не в курсе.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes lightbringer-86, в треде - это что? я не в курсе.

пусть меня поправят более продвинутые интернет-пользователи (если я ошибусь), но, кажется, это основная линия беседы, общее (в противоположность личной переписке) обсуждение

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church Тем временем в пустыне... http://www.nhl.ru/news/show/49058.html

надо как в Раменском порой - солдат сгонять. хотя у них там контрактная система... тогда зеков. или тоже контрактная система?)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Stan_Paleyes lightbringer-86, в треде - это что? я не в курсе.

пусть меня поправят более продвинутые интернет-пользователи (если я ошибусь), но, кажется, это основная линия беседы, общее (в противоположность личной переписке) обсуждение

сэнкс, за ликбез. может и приживется слово у меня. "базар катался", "качаете" - прижилось же)

Спасибо за экскурс, дружище. :) Тяжёлый случай - с 1957 года ездить в Канаду и так и не въехать в то, что такое Хоккей.... *** Эксперимент удался – он позволил сделать выводы, которые на долгие годы определили, каким быть нашему хоккею, т.е. комбинационному и большеполянному. *** Отличный чёрный юмор. ;) Поскольку единственное определение которого достоин российский "хоккей" - ДОТАЦИОННЫЙ. ________________________

Вспоминаются годы становления у нас новой игры. Мы, хоккеисты первого призыва, тогда не бегали, а, кажется, летали на коньках по полю; финты были свободными, изящными и, наверное, красивыми; защитники не ловили нападающих на корпус, не швыряли на борт, не загоняли в углы. Они отличались мягкостью и, по нынешним временам, чуть ли не нежностью. Правда, встречаясь с зарубежными соперниками, мы испытывали подчас некоторое неудобство, что ли. Неудобство от их игры, которая казалась нам слишком жесткой. Но наши хоккеисты были в этих встречах по-прежнему верны своей манере. Молча сносили грубость, сдерживались даже в тех случаях, когда соперники умышленно наносили им травмы. Мы помнили об интернациональной дружбе спортсменов и потому в международных матчах были особенно осторожны и даже деликатны. Мы утешали себя той мыслью, что вознаграждение за нашу терпеливость все равно придет и мы будем рассчитываться с грубым соперником не ударами, не толчками, не местью, а шайбами, которые будут заброшены, когда судьи удалят с поля хоккеистов грубиянов. Победа, думалось нам, хорошая компенсация за несправедливость. Такая манера игры завоевала нам популярность у зарубежных поклонников хоккея, которые не могли не восхищаться нашей выдержкой и стойкостью.

Но долго так продолжаться не могло. С одной стороны, нас все больше и больше возмущали судьи, которые «не видели» хулиганства на поле. Возмущали и сами соперники, наглые и драчливые. Но, с другой стороны, ведь правила хоккея разрешали силовую борьбу! И отказ от нее лишил нас многих тактических и особенно психологических преимуществ. Наши хоккеисты, продолжая оставаться рыцарями и джентльменами, упорно стали овладевать искусством силовой борьбы.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение Church Тем временем в пустыне... http://www.nhl.ru/news/show/49058.html

надо как в Раменском порой - солдат сгонять. хотя у них там контрактная система... тогда зеков. или тоже контрактная система?)

Можно и зеков к хоккею приобщать :))) Но я не к тому - политика господина Бэттмена продолжает умилять. Коротышки - они всегда тааакие принципиальные :))) З.Ы. К слову, кстати, о дотационном хоккее, хе-хе

Осенью 1962 года во время нашего турне по Канаде нам пришлось провести один из матчей в городе Гамильтоне с командой юниоров любителей «Гамильтон Рэд Уингс» («Гамильтонские красные крылья»), усиленной девятью профессионалами, игра которых, откровенно грубая, отличается особой жестокостью. Соперники советских хоккеистов много наслышались (напомню, что до этой встречи мы уже одержали несколько побед над канадскими командами) о нашем умении терпеть, о нашей, как они считали, трусости, которая в общем-то являлась совершенно фантастической выдумкой. Канадские профессионалы были готовы смять, подавить русских. И вот шайба в игре. С первых же секунд канадцы играют немыслимо жестко, грубо. Создается ощущение, что они чуть ли не заранее наметили себе жертвы. Они откровенно хулиганят: наносят удары клюшкой даже по лицу, лезут в драку. И что самое странное: молчат судьи. Им как будто даже импонирует такая игра. Зрители не свистят, не протестуют, Они ничему не удивляются: к такой игре привыкли, да тут еще свои «бьют» чужих… Оканчивается период. Пока ничья – 1:1. Лица у наших ребят в кровоподтеках. Кое-кто уже не может продолжать встречу.

И тут-то мы, тренеры, не выдержали. Вместе с Аркадием Ивановичем Чернышёвым мы после некоторых колебаний объявляем хоккеистам: каждый, именно каждый, должен продумать, как он будет действовать на поле, чтобы дать острастку зарвавшемуся противнику. Мы сказали, что никому не простим никакой осторожности, призвали ребят действовать смело, решительно, резко, быть настоящими хоккейными бойцами. Опасаясь, что ребята нас не так поймут, что во втором периоде на поле начнется откровенная потасовка, какие бывают во встречах профессионалов, мы объяснили, что хамить, хулиганить, как канадцы, ни в коем случае нельзя. Играть жестко, но стараться удерживаться в рамках. Ловить соперников в углах, у бортов поля, подводить их к нашим защитникам и внезапным столкновением лишать их устойчивости, а возможно, и желания играть. И вот началось! Это было соперничество не в мастерстве. Не в технике и тактике. Это была сшибка характеров, суровая проверка воли, лихая мужская схватка, сражение, Где и со стороны наших хоккеистов правила трактовались подчас, наверное, слишком вольно. И вдруг… мы заметили, что канадцы растерялись, события разыгравшиеся на поле, оказались для них полнейшей неожиданностью. Они, оказывается, и не думали, не подозревали, что советские хоккеисты могут и умеют постоять за себя. Не знали, что молодежь у нас и сильная, и смелая, и самолюбивая, что характер у русских людей удалой, что и подраться наши умеют не хуже других.

В первом же игровом отрезке после совершенно правильного силового приема один канадец покидает поле. Немного позже, сильно хромая, уходит другой. Это был колоссальный психологический удар. Канадцы не выдержали. Они привыкли к безнаказанной грубости на поле во встречах с советскими хоккеистами, а тут… Здоровые, сильные, задиристые парни, только что откровенно хамившие, побежали к судьям жаловаться на наших хоккеистов. Они требовали, чтобы советские спортсмены играли более корректно. Трибуны продолжали хранить молчание. Мне кажется, что зрители даже не поняли, что бьют уже канадцев. Бьют по правилам, но довольно ощутимо. Судьи взяли сторону канадцев и начали удалять наших хоккеистов. Но мы, тренеры, решили выдержать такую игру до. конца. Даже находясь в численном меньшинстве, ребята играли по-прежнему жестко, укрощая распоясавшихся соперников. После второго периода уже вели мы – 5: 1. В раздевалке оживленно и даже… весело, хотя у многих синяки, шрамы, кровоподтеки. Кто-то из ребят, обращаясь к тренерам, говорит с укоризной: – Если бы раньше разрешили так играть, меньше бы. у нас ушибов было…

и вот в связи с этим хотелось бы уточнить у знатоков: эти любительские клубы действительно усиливались профессионалами? и если да, то из каких лиг?

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение Church Тем временем в пустыне... http://www.nhl.ru/news/show/49058.html

надо как в Раменском порой - солдат сгонять. хотя у них там контрактная система... тогда зеков. или тоже контрактная система?)

Можно и зеков к хоккею приобщать :))) Но я не к тому - политика господина Бэттмена продолжает умилять. Коротышки - они всегда тааакие принципиальные :))) З.Ы. К слову, кстати, о дотационном хоккее, хе-хе

Бэттмен любит бабки. дали бы мне стока денех, я СКА увез бы в Ереван)

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение anf66 Подброшу немного аналитики 1972 года. Выяснилось, что канадцы умеют пасовать) [367x698]

"Своя колонка" - прообраз)

Это да. И в совке были Люди имеющие глаза, которыми они видели значительно больше нежели массы перекошенных и одноглазых, что замечали только "вбросы в зону" и "сломанного Харламова". Спасибо. ____________________

Думаю, что скоро, в ближайшие годы, состоится серия наших игр с профессионалами. Кажется мне, что скоро лопнет терпение профессионалов, что надоест им наша гегемония на официальный мировой престол. Должно же их в конце концов задеть, что русские, молодая по возрасту команда, бросили им открытый вызов. К грядущим сражениям с чародеями шайбы мы готовимся не только в плане совершенствования своей тактики, техники, физической подготовки, но и в плане волевой, психологической настроенности, внутренней собранности. Каждый хоккейный солдат должен знать, что ждет его впереди. Вот почему мы провели несколько соответствующих экспериментов во время турне по Канаде и в городе Калинине, где однажды сыграли Я0 канадским профессиональным правилам с командой «Шербрук Биверс» – обладателем кубка Аллана. Это был нехороший матч, хоккеисты часто и много дрались. Это был грязный хоккей. Но мы оказались вынуждены провести этот эксперимент, чтобы канадцы не застали нас врасплох.

lightbringer-86, ты решил по-рамеловски отжечь?)

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Спасибо за экскурс, дружище. :) Тяжёлый случай - с 1957 года ездить в Канаду и так и не въехать в то, что такое Хоккей.... *** Эксперимент удался – он позволил сделать выводы, которые на долгие годы определили, каким быть нашему хоккею, т.е. комбинационному и большеполянному. *** Отличный чёрный юмор. ;) Поскольку единственное определение которого достоин российский "хоккей" - ДОТАЦИОННЫЙ. ________________________

Я почти уверен, что если бы Советы слили все матчи юниорам и любителям в одну калитку, то площадки и правила могли быть пересмотрены.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение parajanov

Исходное сообщение kotbegemot2 Да, миф о хвалёных канадских профессионалах развеивается чем дальше, тем больше.

Тут палка о двух концах. В 1972 году все считали игроков НХЛ небожителями, а оказалось, что советские хоккеисты могут играть с ними на равных, и именно в этом заключалась наша "победа" и развенчание мифа. Но с другой стороны, сборная СССР двенадцать лет подряд выигрывала все международные турниры практически без исключений, а тут наспех сколоченная банда игроков нхл обыграла их в восьмиматчевой серии. Но сейчас все говорят о великой советской сборной, и та же самая Суперсерия, с точки зрения сегодняшнего болельщика, может предстать в совсем другой перспективе. Однажды я имел случай убедиться на себе, что такое "развенчание мифа". Когда я в первый раз смотрел ЦСКА середины 70х, я ожидал увидеть знаменитую карусель у ворот соперника, ну и вообще, ожидал от этой команды чудес. И что я увидел? Армейцы с трудом преодолевали центральную зону, и то лишь в основном за счет индивидуальных действий, совершили огромное количество невынужденных ошибок в своей зоне, и выглядели полностью растерянными, едва обозначая командную игру, тогда как канадцы легко и непринужденно отбирали шайбу в центральной зоне и полностью доминировали на льду, осыпая Третьяка градом бросков. В итоге каким-то чудом армейцам удалось свести матч вничью, но при этом Драйден был явно не в духе и пускал пенки, а Третьяк выдал свой лучший матч в карьере. Естественно, я был крайне разочарован игрой советской дружины, и пребывал в полном восторге от игры Монреаля. Пересматривая этот матч позже, уже зная что я там увижу, я, однако, уже не видел такого уж тотального доминирования Монреаля, видел удачные действия армейцев в атаке, смог оценить, как они, отбив очередную серию атак хозяев, играют до конца и ищут свои шансы в контригре. Но это видно только при беспристрастном взгляде, когда знаешь, что тот Монреаль - не менее великая команда, чем та сборная СССР или ЦСКА (что одно и то же). При первом же просмотре я знал только о "великой советской сборной", поэтому видел все в искаженной перспективе и результатом был шок, подобный тому, который, должно быть, испытали канадцы после первого матча Суперсерии 1972 года. Это я к тому, что если откинуть всю эту, устаревшую после 1972 года, лапшу про "профессионалов" и "любителей", то придется отдать должное канадцам, которые ничуть не меньше, если не больше чем советские хоккеисты, достойны называться великой сборной. И это будет уже не миф, а реальность. И с этой реальностью мы живём )))

Вот на 100% согласен с тем, что нужно посмотреть игру как она была, чтобы в реальности оценить, что и как было. Речь, как я понимаю, об игре, которую многие считают эталонной - 01.01.1976, Монреаль - ЦСКА? Причём эталонной её радостно почему-то называют и наши комментаторы, хотя ЦСКА провёл тогда не лучшую свою игру и действительно должен сказать спасибо своему вратарю.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes lightbringer-86, ты решил по-рамеловски отжечь?)

я думал, что в тему( а разве нет? в частности, меня интересует, действительно ли любительские клубы усиливались профессионалами, или Тарасов так, хм.., шутит. Хотя вроде против фактов врать бы не стал?

не надо больших постов в понедельник, я от них засыпаю....

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo Всем, привет ) parajanov, dm59, спасибо, очень признателен за мнения и информацию. Да, действительно, в 50х Советы сливали ведущим любителям в Канаде и брали в верх над более слабыми .. Но, справедливости ради, отметим, что первенство СССР по канадскому хоккею разыгрывался лишь десяток лет и к тому времени все Европейские любители, как правило, были биты . У меня вопрос: что дали такие турне 50х-60х СССР? Отчего в 72 году по мемуарам тогдашних игроков игра Североамериканцев была откровением и шоком? А сколько сюрпризов принесла силовая борьба и незнакомая тактика? Может быть , это миф?

По-моему, в борьбе у бортов наши не уступили тогда, а вот игра Канады на пятачке стала для наших откровением. У нас так играл только Михайлов, а у них это было системой.