Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2 Или возьмём гения Цветкова. ПО он удачно провёл, хотя и не сказать, чтобы чем-то поразил. В регулярном сезоне у него в 55 матчах 12+17=29, плюс/минус 0 А у Фёдорова, который по-твоему всё провалил, в 50 матчах 9+20=29, плюс 25 40-летний дядька был на порядок полезнее, получается, хотя играл далеко не в первом звене и времени на льду проводил меньше. В ПО у него игра не пошла. Ну отравился человек, бывает. В итоге в регулярке у Цветкова 29 и у Фёдорова 29. А плюс/минус 0 против 25. Кто из них что доказал в сравнении с конкурентом? Почему бы Быкову не предпочесть более предсказуемого, надёжного, мастеровитого да ещё и сыгранного с Овечкиным и Сёминым игрока????? Ну ка объясни ХС.

И давно ты стал регулярный чемпионат выше чем ПО ценить? А насчет более предсказуемого, надежного и мастеровитого... Анисимова и Кулемина - ф топку в таком случае Яшина и Сушинского - в сборную. Можешь кстати глянуть статистику Яшина и Сушинского в регулярке - абалдеешь, гарантирую. Цветков делом доказал что он лучший центр ПО КХЛ, почему не дать ему шанс? Кокарев тот же. Тебе нужна "проверенная, надежная, но не лучшая сборная" или действительно сборная из лучших игроков на данный момент? и еще: считаешь ли ты нормальным дозаявки по ходу всего турнира, и если до, то до какой стадии и в каком количестве? А то ведь можно две сборные наигрывать под разных соперников, и заявлять их на разные матчи поочередно

Ох, всё-то ты любишь вывернуть наизнанку и утрировать :-)))))

Вот и не пиши очевидные ляпы, особенно в которые и сам не веришь. Развел тут понимаешь "в регулярке он был лучше"...

По поводу нормальности дозаявок по ходу турнира все вопросы к Фазелю. Это просто данность. Строить команду можно как хочешь. Хочешь, хоть за 3 месяца до ЧМ состав объяви, а хочешь, делай, как Быков. Правила позволяют.

Тебе еще раз повторить? Документооборот меня волнует во вторую очередь В первую очередь меня волнуют принципы комплектования и существования сборной - и мне хотелось бы чтобы эти принципы были честные и справедливые, а не "согласно правилам все по закону". Понимаешь о чем я?

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae вот наконец ты суть уловил!

не кипешись, Маня (с) :) все сразу было ясно и понятно мне. а причины, по которым проявляю несогласие, уже описал.

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae Так это ж когда петух уже клюнул... а если бы они каждый раз искали новые сочетания, то и в 1/4 успели бы реагировать.

ты матч смотрел больше одного раза? по ходу того матча там черт знает сколько сочетаний было перепробовано. есть же и другие претензии, зачем предъявлять именно несуществующие?))

Ответ на комментарий lilari #

Исходное сообщение li_lari В Fantasy остались игроки 4 команд. )) Идите, играйтесь...

ну вот, таки расчерепашились :) А ты сама-то участвуешь?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 однако что смущает лично меня: в сборной России меня раздражает деление на КХЛовцев и Нхловцев, звезд и незвезд (кто бы их на эти категории поделить не пытался). все они в ней - россияне, и все они одной целью должны быть спаяны, вне зависимости от того, какие функции на льду исполняют - хоть снайперские, хоть ледобурские.

Это всё демагогия. Делит не кто-то, а реальность. Общность цели не означает, что все равны, как оловянные солдатики. Другое дело, что звёзды не должны зазнаваться, а ледорубы не должны тушеваться и стесняться.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Неужели не видно, что Ковальчук и Мозякин немножко разного уровня игроки? Отсюда и следует всё, что ты написал. Доверие к одному (то есть попытки раскрыть его возможности) и недоверие к другому. Единственное преимущество Мозякина - буллиты он исполняет на порядок лучше Ковальчука.

Мозякин тоньше в атаке и маневреннее в движении. габариты Кови помогают в силовой борьбе и чекинге, но мешают подвижности. и у того, и у другого есть плюсы и минусы. вопрос в их использовании. такого режима благоприятствования, как Кови, Мозякину не создавали на чемпионатах мира. правда, создавали в Евротурах, ну так он и проявлял себя на уровен от "блестяще" до "неплохо". потому правда в словах Рамела есть, но яв любом случае против того, чтобы критиковать тренера за подобранный им состав. у него другие задачи. и только за их выполнение его критиковать можно и нужно. по моему глубокому убуждению

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Backfire81 А на кого менять то?

в 2007-м БиЗ тоже были неочевидной кандидатурой

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec по пунктам в порядке твоего поста: Гончар сзади бывает не надежен, но спереди он очень важен, особенно в неравных составах. это факт. такого же дирижера у России нет (все остальные слабее, кроме Маркова)

А вот был бы Цветков... "вспоминая его дирижирование в ХК МВД" )))))))))))) Почему именно защитник должен дирижировать в неравных составах? Никулина кстати зря забываешь. И самое главное - защитник может быть как угодно хорош в атаке,но если он постоянно лажает в обороне, то зачем он нужен?

посмотри на североамериканские сборные: они всегда собираются прямо перед турниром, не проводят практически никаких сборов и при этом показывают игру? значит все-таки сборы не так важны.

А я про что? давайте уже определимся: - либо сборная проводит сборы и подготовку, с целью создать Команду - тогда нехер половину состава выгонять по ходу скоротечного турнира. - либо мы признаем что сборы на фик не сдались, заявляем на первый групповой этап 3 пятерки, и дальше дозаявляем потихоньку из НХЛ ребят. И никому по ушам не ездим "парень ты в сборной, ты играешь... но вот приедет Писарчук..."

не считаю, что им делают индульгенцию. просто они по факту лучше и они это понимают. другой разговор, что ТШ должен правильно их мотивировать.

по какому нафиг факту? По факту того что круг призывников крайне узок? А потом удивляемся почему мы не можем собрать 2-3 равноценных состава. Чтобы собрать - надо собирать.

с последним твоим утверждением согласен. ТАКОЙ ситуации конечно не должно быть.

а она плавно вытекает из твоего утверждения "они по факту сильнее" - под эту марку лет 10-15 можно играть одним составом. А Игорь Волков, Первышин и т.д. плавно пролетят мимо сборной в своей карьере, только потому что "сборная не резиновая"

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение erdae Так это ж когда петух уже клюнул... а если бы они каждый раз искали новые сочетания, то и в 1/4 успели бы реагировать.

ты матч смотрел больше одного раза? по ходу того матча там черт знает сколько сочетаний было перепробовано. есть же и другие претензии, зачем предъявлять именно несуществующие?))

НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ??? четкого плана не было - вот моя претензия! точнее если он и был, то не соответствовал существовавшим задачам. там уже поздно было пробовать, там надо было ЗНАТЬ! В Квебеке такого не было. я связываю это с тем, что ЦСКА ВЫНУЖДЕН был играть в более разнообразный хоккей, чем СЮ.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel То что они лучшие на данный момент, не должно означать что они неприкосновенные или имеют возможность делать все что угодно на площадке и вне ее.

не должно. не имеют. не делают. и это здорово. Аве, Россия!

Deniksport: Гашек может продолжить карьеру в «Спартаке» Легендарный вратарь сборной Чехии Доминик Гашек может продолжить карьеру в КХЛ. По информации Deniksport, главный тренер «Спартака» Милош Ржига предложил ветерану провести в московской команде следующий сезон. Гашек должен дать свой ответ в течение недели. 45-летний вратарь провел 46 матчей за «Пардубице» в сезоне-2009/10, став чемпионом Чехии. Напомним, что основной вратарь «Спартака» Дмитрий Кочнев, скорее всего, перейдет в «Локомотив».

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 ...я в любом случае против того, чтобы критиковать тренера за подобранный им состав. у него другие задачи. и только за их выполнение его критиковать можно и нужно. по моему глубокому убуждению

мы критикуем как раз за ЗАДАЧИ!

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church А ты сама-то участвуешь?

Моё участие не стОит разговора...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2 Ох, всё-то ты любишь вывернуть наизнанку и утрировать :-)))))

Вот и не пиши очевидные ляпы, особенно в которые и сам не веришь. Развел тут понимаешь "в регулярке он был лучше"...

По поводу нормальности дозаявок по ходу турнира все вопросы к Фазелю. Это просто данность. Строить команду можно как хочешь. Хочешь, хоть за 3 месяца до ЧМ состав объяви, а хочешь, делай, как Быков. Правила позволяют.

Тебе еще раз повторить? Документооборот меня волнует во вторую очередь В первую очередь меня волнуют принципы комплектования и существования сборной - и мне хотелось бы чтобы эти принципы были честные и справедливые, а не "согласно правилам все по закону". Понимаешь о чем я?

Я как раз о том, что это ты своим словам не веришь и, как верно заметил Красавес, споришь со мной ради спора ;-) У меня же никаких ляпов нет. Фёдоров, Дацюк, Малкин лучше Цветкова, Мозякина, Сушинского. Для меня это очевидно и решения Быкова (с учётом стоящей перед ним задачи - победить на ЧМ) понятны и логичны. Если ты этого не видишь, то что я могу сделать?

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Deniksport: Гашек может продолжить карьеру в «Спартаке» Легендарный вратарь сборной Чехии Доминик Гашек может продолжить карьеру в КХЛ. По информации Deniksport, главный тренер «Спартака» Милош Ржига предложил ветерану провести в московской команде следующий сезон. Гашек должен дать свой ответ в течение недели. 45-летний вратарь провел 46 матчей за «Пардубице» в сезоне-2009/10, став чемпионом Чехии. Напомним, что основной вратарь «Спартака» Дмитрий Кочнев, скорее всего, перейдет в «Локомотив».

охренеть... Лёх, ты оценил?

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Неужели не видно, что Ковальчук и Мозякин немножко разного уровня игроки? Отсюда и следует всё, что ты написал. Доверие к одному (то есть попытки раскрыть его возможности) и недоверие к другому. Единственное преимущество Мозякина - буллиты он исполняет на порядок лучше Ковальчука.

я тебе расскажу одну печальную историю... по юношам был такой паренек - Юрий Трубачев... и еще была браться Благуты из Воркуты. Таланты несомненные - разве что ростом Благуты не вышли. ... короче, Ковальчук был одним из... Но в него верили, ему доверяли - Ковальчук есть. И это здорово! А вот Трубачев... и тем более Благуты... Где они? С ними никто не возился, им такого шанса не дали. И это можно понять - со всеми возиться времени не хватит. Но где тут справедливость, а?

Ответ на комментарий lilari #

Исходное сообщение li_lari

Исходное сообщение Church А ты сама-то участвуешь?

Моё участие не стОит разговора...

хм... это почему?

Гашек! кхе-кхе. Вот это я понимаю поворот событий. ))

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church

Исходное сообщение Евгений_Цы Deniksport: Гашек может продолжить карьеру в «Спартаке» Легендарный вратарь сборной Чехии Доминик Гашек может продолжить карьеру в КХЛ. По информации Deniksport, главный тренер «Спартака» Милош Ржига предложил ветерану провести в московской команде следующий сезон. Гашек должен дать свой ответ в течение недели. 45-летний вратарь провел 46 матчей за «Пардубице» в сезоне-2009/10, став чемпионом Чехии. Напомним, что основной вратарь «Спартака» Дмитрий Кочнев, скорее всего, перейдет в «Локомотив».

охренеть... Лёх, ты оценил?

А как же СКА???

Ramel, Трубачёв - наш, что-ли? Неплохой парень. Времени только совсем немного получал. В каком же он у нас звене был, в третьем, вроде...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2 Неужели не видно, что Ковальчук и Мозякин немножко разного уровня игроки? Отсюда и следует всё, что ты написал. Доверие к одному (то есть попытки раскрыть его возможности) и недоверие к другому. Единственное преимущество Мозякина - буллиты он исполняет на порядок лучше Ковальчука.

я тебе расскажу одну печальную историю... по юношам был такой паренек - Юрий Трубачев... и еще была браться Благуты из Воркуты. Таланты несомненные - разве что ростом Благуты не вышли. ... короче, Ковальчук был одним из... Но в него верили, ему доверяли - Ковальчук есть. И это здорово! А вот Трубачев... и тем более Благуты... Где они? С ними никто не возился, им такого шанса не дали. И это можно понять - со всеми возиться времени не хватит. Но где тут справедливость, а?

Я знаешь сколько подобных историй рассказать могу...

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae А как же СКА???

так, вроде, слухи по Гелу ходили. Алес, конечно, полный

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae kotbegemot2, никто не говорил, что БиЗ нарушают правила. вопрос в том, ради чего используется эта возможность. 2. Почему мне должно быть видно, что Мозякин слабее Ковальчука?

По игре. Ковальчук быстрее, мощнее, бросок у него лучше. Короче, Мозякин может всё то же, что Ковальчук, только на такт медленнее и менее резко. Кроме того, ему трудно противостоять мощным соперникам в борьбе у бортов. У Ковальчука хватает тактических косяков, но он старается их изживать с переменным успехом, а улучшения игры Мозякина сложно ожидать.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Делит не кто-то, а реальность.

приятно познакомиться. Царь. (с) "реальность" - это твой новый ник? если нет, то может быть, ты будешь говорить наконец, от своего имени, а не от чужих?

Общность цели не означает, что все равны, как оловянные солдатики.

либерте, эгалите, фратерните. Овечкин и Мозякин - Неоловянные солдатики)

Другое дело, что звёзды не должны зазнаваться, а ледорубы не должны тушеваться и стесняться.

я тоже думаю, что мы с тобой понимаем друг друга)

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2 Концепция БиЗов (а точнее ФХР) в отношении сборной меня, может, и не очень устраивает (как и многих), но правил никто не нарушает. Что разрешено, от и делают.

Дружище, ты же знаешь, что при желании можно любой рос. закон обойти и комар носа не подточит. Вопрос про логичность и разумность, не более того. А все эти документные отношения меня волнуют во вторую очередь.

Опять двадцать пять. Опять "можно закон обойти". Начнём с того, что это законы вовсе не рос. А во-вторых, никакие законы не надо обходить - они не для того созданы. Если ты не заметил, логика у БиЗов проста и незатейлива: выиграть ЧМ. Тебя не устраивает их стремление к победе?

меня не устраивает способ реализации этого стремления. Хочешь пример в жилу? У нас в любительской лиге каждый год есть 2-3 команды, которые "согласно букве закона" изголяются на предмет усиления состава и в принципе готовы на многие вещи, которые явно не запрещены правилами, но асболютно неприемлимы с точки зрения спортивного духа соревнований - и всего лишь для того чтобы занять место повыше.

Петухи забили

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ??? четкого плана не было - вот моя претензия!

вот это уже предмет для спора) в разгар которого все участники непрменно раскраснеются, взъерошатся, а некоторые даже начнут отпихивать друг друга ладномяи, приговаривая "а ты кто ткой") а вот то, что звенья не передергивали в четвертьфинале - это не предмет для спора, потому что передергивали

Еремеев накосячил

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Backfire81 А на кого менять то?

в 2007-м БиЗ тоже были неочевидной кандидатурой

))))) Типа отмазался? Может Знарка?

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae мы критикуем как раз за ЗАДАЧИ!

м-да? а я и не понял. так чемпионат мира-то в разгаре. за какие задачи можно критиковать?