Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров А как родителям определить, что их ребёнок сможет играть в хоккей, если хоккей смотрят 2-3% населения (это грубо)??? Продвижение хоккея на ТВ подстегнёт родителей, да и их чад к увлечению этим видом спорта. Пока что, я вижу, как повально все смотрят сериалы и ток-шоу на тупые темы. Нас тут мало!!! А друзья мои водят детишек в секции. Только это - капля в море.

Только секции битком

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel Разговор не про ПОПУЛЯРНОСТЬ, а про ТАЛАНТЫ и регулярность их появления! И о том что НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО БРАЗИЛИЯ И РОССИЯ ВСЕГДА ФАВОРИТЫ ВСЕХ КРУПНЕЙШИХ ТУРНИРОВ!

"Хоккейная Россия - футбольная Бразилия" шире этого, как бы вам ни хотелось. Формулировку надо конкретизировать.

По Вашей логике, Хоккейная Канада = Футбольная Бразилия?

Такую формулировку выдвигать не буду, но что Канада поближе, чем Россия - однозначно. Разный уровень экономики компенсируется разной стоимостью хоккея и футбола. Кстати, Канада тоже играет в атакующий хоккей и также фаворит крупных турниров, а также из поколения в поколение снабжает мировой хоккей отличными мастерами. И плюс к тому, имеется схожесть и в тех аспектах, что я вам упорно привожу - в популярности вида спорта в стране, отношении к нему и массовости. Явно сходств больше. Потому и ближе.[/QUOTE] Как насчет сравнить экономики Канады и Бразилии?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 его формулировка, хочет он этого или нет, сравнивает хоккейную Россию с футбольной Бразилией по ВСЕМ аспектам. Где в его формулировке хоть слово про таланты и про фаворитов крупных турниров? Ни слова!

Ну как же ни слова. Уже все уши прожужжал. А если вам стиль не нравится, то не сформулируете ли вы мне теорию относительности?:) Моя ставка, что Рамел свою теорию излагает более кратко, чем Эйнштейн свою:) В 4 словах уместите СТО? На 18 страницах Рамел дает вам уточненную формулировку, а не ту, что вы навязали ему. В чем проблема-то?:)

где? он упорно отстаивает "Футбольная Бразилия = Хоккейная Россия". Где тут оговорка, что дело идёт о Мессиях и фаворитизме? Где? где? где?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, lightbringer-86, вот прицепились вы к влиянию массовости на появление талантов. А дело-то не во влиянии, а в самой массовости. У нас массовости занимающихся хоккеем нет, значит мы уже не Бразилия. Всё, зачем огород-то городить?)

А затем, что в теме сказано: "В Бразилии звезды появляются во многом за счет невиданной массовости занятия этим видом спорта (то есть, абсолютно другой механизм создания этих самых звёзд)" И это называется вами вторым главным антиаргументом против тезиса Рамела:)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Олег_Федоров А как родителям определить, что их ребёнок сможет играть в хоккей, если хоккей смотрят 2-3% населения (это грубо)??? Продвижение хоккея на ТВ подстегнёт родителей, да и их чад к увлечению этим видом спорта. Пока что, я вижу, как повально все смотрят сериалы и ток-шоу на тупые темы. Нас тут мало!!! А друзья мои водят детишек в секции. Только это - капля в море.

Только секции битком

Я вижу. Каток под окнами лет 10 уже, как построили. Пробки там с 6.00 утра :) И баулы, баулы.......

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel Разговор не про ПОПУЛЯРНОСТЬ, а про ТАЛАНТЫ и регулярность их появления! И о том что НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО БРАЗИЛИЯ И РОССИЯ ВСЕГДА ФАВОРИТЫ ВСЕХ КРУПНЕЙШИХ ТУРНИРОВ!

"Хоккейная Россия - футбольная Бразилия" шире этого, как бы вам ни хотелось. Формулировку надо конкретизировать.

По Вашей логике, Хоккейная Канада = Футбольная Бразилия?

Такую формулировку выдвигать не буду, но что Канада поближе, чем Россия - однозначно. Разный уровень экономики компенсируется разной стоимостью хоккея и футбола. Кстати, Канада тоже играет в атакующий хоккей и также фаворит крупных турниров, а также из поколения в поколение снабжает мировой хоккей отличными мастерами. И плюс к тому, имеется схожесть и в тех аспектах, что я вам упорно привожу - в популярности вида спорта в стране, отношении к нему и массовости. Явно сходств больше. Потому и ближе.[/QUOTE] Как насчет сравнить экономики Канады и Бразилии?[/QUOTE] я кажется уже написал, чем различие их экономик компенсируется. и заметьте, я не утверждаю, что "Канада - хоккейная Бразилия".

Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров Ramel, 3 штуки??? Мне, другу и соседу :)))

А о людях подумать? Наверняка найдутся еще люди, имеющие желание примерить сию резинку на свой орган любви )))

Я вас до 15.00 оставлю :) Градус спора зашкаливает... Отдохну.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, lightbringer-86, вот прицепились вы к влиянию массовости на появление талантов. А дело-то не во влиянии, а в самой массовости. У нас массовости занимающихся хоккеем нет, значит мы уже не Бразилия. Всё, зачем огород-то городить?)

Затем что Вы эту самую массовость и приплели ни к селу ни к огороду, более того увязав ее до кучи с экономикой...

для меня выдвинутая вами общая формулировка подразумевает и этот аспект в том числе.

Тогда еще раз вопрос про Канаду и Бразилию - экономики похожи разве?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, lightbringer-86, вот прицепились вы к влиянию массовости на появление талантов. А дело-то не во влиянии, а в самой массовости. У нас массовости занимающихся хоккеем нет, значит мы уже не Бразилия. Всё, зачем огород-то городить?)

А затем, что в теме сказано: "В Бразилии звезды появляются во многом за счет невиданной массовости занятия этим видом спорта (то есть, абсолютно другой механизм создания этих самых звёзд)" И это называется вами вторым главным антиаргументом против тезиса Рамела:)

"во многом" - так и есть. просто породу надо уметь промывать, и главное чтобы сама порода хотела стать Великим Футболистом. В тех же благополучных США и Финляндии явно не все занимающиеся хотят стать профи.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 как какое? будь мы Бразилией случилось бы такое с хоккеем во дворах, как вы думаете, а?)

Для проверки этого тезиса осталось истребить в течение 25 лет 45 миллионов бразильцев, потом 50 лет строить социализм с человеческим лицом, и еще 10 реформировать тупой пилой без наркоза. Я в выходные свободен - заморочимся, что ль?

так в период строительства социализма дворовый хоккей и переживал свой расцвет) разве нет?)

Так это подводящий этап. Вы разве не поняли? Вот когда до тупой пилы без наркоза доберемся, там и посмотрим падение интереса. Теперь поняли?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, lightbringer-86, вот прицепились вы к влиянию массовости на появление талантов. А дело-то не во влиянии, а в самой массовости. У нас массовости занимающихся хоккеем нет, значит мы уже не Бразилия. Всё, зачем огород-то городить?)

Затем что Вы эту самую массовость и приплели ни к селу ни к огороду, более того увязав ее до кучи с экономикой...

для меня выдвинутая вами общая формулировка подразумевает и этот аспект в том числе.

Тогда еще раз вопрос про Канаду и Бразилию - экономики похожи разве?[/QUOTE] 1. Я не утверждаю, что "Канада = хоккейная Бразилия" в том числе и по этой причине. 2. Хотя, несхожесть экономик компенсируется разной стоимостью хоккея и футбола.

Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Олег_Федоров А как родителям определить, что их ребёнок сможет играть в хоккей, если хоккей смотрят 2-3% населения (это грубо)??? Продвижение хоккея на ТВ подстегнёт родителей, да и их чад к увлечению этим видом спорта. Пока что, я вижу, как повально все смотрят сериалы и ток-шоу на тупые темы. Нас тут мало!!! А друзья мои водят детишек в секции. Только это - капля в море.

А много знакомых у тебя лично, которые сажают детей сидеть перед ТВ, приговаривая: "Смотри сын/дочь, как здорово можно провести время около ТВ" ???

ОЧЕНЬ мало!!! Я почти исключение :) СТС, ТНТ рулит. Попса и развлекалово. Чушь, короче :(

Вот и я про тоже. Общие фразы это хорошо, но если посмотреть вокруг то не все так плохо, ага? И оказывается что многие водят своих детей в секции различные? Или это у всех такие замечатльные друзья и знакомые, а вот остальные.... Только где эти остальные-то??? )))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, lightbringer-86, вот прицепились вы к влиянию массовости на появление талантов. А дело-то не во влиянии, а в самой массовости. У нас массовости занимающихся хоккеем нет, значит мы уже не Бразилия. Всё, зачем огород-то городить?)

Затем что Вы эту самую массовость и приплели ни к селу ни к огороду, более того увязав ее до кучи с экономикой...

для меня выдвинутая вами общая формулировка подразумевает и этот аспект в том числе.

Так це ж для вас. Вы настаиваете на уточнении формулировки, а когда ее уточняют - начинаете спорить, что человек неправильно понимает, что он хочет сказать:)

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church lightbringer-86, а ну-ка, сцылу, подтверждающую сей факт - в студию

Я лучше свидетелей призову:) их в нашем сообществе много:) А за ссылками - к Маламуду. У него есть

lightbringer-86, где Рамел представил уточнённую формулировку? где?

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church lightbringer-86, а ну-ка, сцылу, подтверждающую сей факт - в студию Ramel, тебя это тоже касается. Кто же это, интересно, в Западной Европе, массово хоккеем занимается, очччень интересно... Ну, кроме шведов и финнов, результаты которых налицо, разумеется :)

Увы, ссылку не дам. Про шведов и финов, кстати тоже бы неплохо уточнить информацию из достоверных источников. А то тут ходила мулька целый год про особые размеры финских площадок )) Думаю что и в Швейцарии и в Германии хоккеем занимаются очень много - то есть массово. Про Германию даже где-то уверен, ибо слегка знаю про эту массовку )))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 где? он упорно отстаивает "Футбольная Бразилия = Хоккейная Россия". Где тут оговорка, что дело идёт о Мессиях и фаворитизме? Где? где? где?

Так вы почитайте его разнообразия для:) на 18 станицах, говорю, уточняет. "ФБ-ХР" - это краткая формулировка. такая же, как СТО. А уточнение здесь дается. Не один раз уже было дано.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Олег_Федоров А как родителям определить, что их ребёнок сможет играть в хоккей, если хоккей смотрят 2-3% населения (это грубо)??? Продвижение хоккея на ТВ подстегнёт родителей, да и их чад к увлечению этим видом спорта. Пока что, я вижу, как повально все смотрят сериалы и ток-шоу на тупые темы. Нас тут мало!!! А друзья мои водят детишек в секции. Только это - капля в море.

А много знакомых у тебя лично, которые сажают детей сидеть перед ТВ, приговаривая: "Смотри сын/дочь, как здорово можно провести время около ТВ" ???

у меня мало. а вот у мамы-педагога - ой-ёй-ёй...

Да ладно??? Много знакомых, которые детей приучают к ТВ, как к святому?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 где? он упорно отстаивает "Футбольная Бразилия = Хоккейная Россия". Где тут оговорка, что дело идёт о Мессиях и фаворитизме? Где? где? где?

Так вы почитайте его разнообразия для:) на 18 станицах, говорю, уточняет. "ФБ-ХР" - это краткая формулировка. такая же, как СТО. А уточнение здесь дается. Не один раз уже было дано.

Не согласен. "ФБ = ХР", это по сути всеобъемлющий постулат. Уточнение должно звучать именно в самой формулировке. Вариант 3 раза предлагал, предложу еще. "По предрасположенности к появлению Звёзд, тезническому мастерству игроков, а также атакующей манере игры сборной команды, Россию в хоккее можно сравнить с Бразилией в футболе". Точка.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel Скачок на другую тему? Ай-яй-яй ))) И давайте, коль уж пошла такая пьянка, уточним, что значит "заниматься" тем или иным видом спорта? Во дворе шайбу ковырять или в секции ходить?

сумма первого и второго, причём первое, естественно уже.

Эээххх.. Слишком у Вас все обтекаемо... неконкретно... Что значит уже? Вы себя-то сейчас понимаете?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 его формулировка, хочет он этого или нет, сравнивает хоккейную Россию с футбольной Бразилией по ВСЕМ аспектам. Где в его формулировке хоть слово про таланты и про фаворитов крупных турниров? Ни слова!

Ну как же ни слова. Уже все уши прожужжал. А если вам стиль не нравится, то не сформулируете ли вы мне теорию относительности?:) Моя ставка, что Рамел свою теорию излагает более кратко, чем Эйнштейн свою:) В 4 словах уместите СТО? На 18 страницах Рамел дает вам уточненную формулировку, а не ту, что вы навязали ему. В чем проблема-то?:)

где? он упорно отстаивает "Футбольная Бразилия = Хоккейная Россия". Где тут оговорка, что дело идёт о Мессиях и фаворитизме? Где? где? где?

Отвечу в том же духе: Там-там-там ))))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, lightbringer-86, вот прицепились вы к влиянию массовости на появление талантов. А дело-то не во влиянии, а в самой массовости. У нас массовости занимающихся хоккеем нет, значит мы уже не Бразилия. Всё, зачем огород-то городить?)

А затем, что в теме сказано: "В Бразилии звезды появляются во многом за счет невиданной массовости занятия этим видом спорта (то есть, абсолютно другой механизм создания этих самых звёзд)" И это называется вами вторым главным антиаргументом против тезиса Рамела:)

"во многом" - так и есть. просто породу надо уметь промывать, и главное чтобы сама порода хотела стать Великим Футболистом. В тех же благополучных США и Финляндии явно не все занимающиеся хотят стать профи.

:) Так там и профи-то больше:) Опять мимо, Кайзер:) А раз породу надо уметь промывать, значит, не в количестве породы дело, правда? У нас на пляже песка много. Пойдете туда золото искать?:) Промойте тонну золотоносного песка, и 10 тонн нашего пляжного - где самородков больше найдете? Это к слову о массовости. И промоете 10 тонн песка вы и столько же профессионал - кто намоет золота больше? Вы все еще уверены, что именно массовость - главное условие для роста Месси?:) Или готовы признать свое заблуждение?:)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Да ладно??? Много знакомых, которые детей приучают к ТВ, как к святому?

это большая проблема сейчас, когда родители занятые, сажают ребенка к телевизору/рано сажают за компьютер. в результате - сильно ухудшается память, напрочь невозможно приучить к чтению.. приходится просвещать родителей, чем она и занимается в меру сил.

Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Олег_Федоров Как это - сделать киндера с резинкой ? Да ещё - гения!!!

А у них правильная резинка была. Она как фильтр работала и пропускала только самых правильных;)

НЕПРАВИЛЬНАЯ РЕЗИНКА!!! [352x234]

Это ты пожалуй Олежик борщанул, причем очень сильно борщанул, вроде взрослый человек , а уважения к соперникам никакого, так недолго и себя перестать уважать.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 где? он упорно отстаивает "Футбольная Бразилия = Хоккейная Россия". Где тут оговорка, что дело идёт о Мессиях и фаворитизме? Где? где? где?

Так вы почитайте его разнообразия для:) на 18 станицах, говорю, уточняет. "ФБ-ХР" - это краткая формулировка. такая же, как СТО. А уточнение здесь дается. Не один раз уже было дано.

Не согласен. "ФБ = ХР", это по сути всеобъемлющий постулат. Уточнение должно звучать именно в самой формулировке. Вариант 3 раза предлагал, предложу еще. "По предрасположенности к появлению Звёзд, тезническому мастерству игроков, а также атакующей манере игры сборной команды, Россию в хоккее можно сравнить с Бразилией в футболе". Точка.

Ваш уточненный вариант не отражает мысли Рамела в полной мере. А ФБХР отражает. А для непонимающих он изложил разъяснение уже на более чем 18 страницах. Скоро СТО догоним и перегоним:) Она не такая уж толстая:)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 Или готовы признать свое заблуждение?:)

массовости у нас нет, значит и Бразилии у нас нет. Всё остальное не так уж и важно, а "бразильский опыт" показывает, что массовость надо уметь правильно использовать, и тогда можно производить сотни игроков на экспорт (плохих брать не будут, да?), а еще и себе останется.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 где? он упорно отстаивает "Футбольная Бразилия = Хоккейная Россия". Где тут оговорка, что дело идёт о Мессиях и фаворитизме? Где? где? где?

Так вы почитайте его разнообразия для:) на 18 станицах, говорю, уточняет. "ФБ-ХР" - это краткая формулировка. такая же, как СТО. А уточнение здесь дается. Не один раз уже было дано.

Не согласен. "ФБ = ХР", это по сути всеобъемлющий постулат. Уточнение должно звучать именно в самой формулировке. Вариант 3 раза предлагал, предложу еще. "По предрасположенности к появлению Звёзд, тезническому мастерству игроков, а также атакующей манере игры сборной команды, Россию в хоккее можно сравнить с Бразилией в футболе". Точка.

Ваш уточненный вариант не отражает мысли Рамела в полной мере. А ФБХР отражает. А для непонимающих он изложил разъяснение уже на более чем 18 страницах. Скоро СТО догоним и перегоним:) Она не такая уж толстая:)[/QUOTE] вот значит как) ну я понимаю, что ФБХР звучит куда красивее и внушительнее. но где в этих 4 словах намёк на фаворитизм и Мессий, я хоть убей, не вижу.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel Разговор не про ПОПУЛЯРНОСТЬ, а про ТАЛАНТЫ и регулярность их появления! И о том что НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО БРАЗИЛИЯ И РОССИЯ ВСЕГДА ФАВОРИТЫ ВСЕХ КРУПНЕЙШИХ ТУРНИРОВ!

"Хоккейная Россия - футбольная Бразилия" шире этого, как бы вам ни хотелось. Формулировку надо конкретизировать.

По Вашей логике, Хоккейная Канада = Футбольная Бразилия?

Такую формулировку выдвигать не буду, но что Канада поближе, чем Россия - однозначно. Разный уровень экономики компенсируется разной стоимостью хоккея и футбола. Кстати, Канада тоже играет в атакующий хоккей и также фаворит крупных турниров, а также из поколения в поколение снабжает мировой хоккей отличными мастерами. И плюс к тому, имеется схожесть и в тех аспектах, что я вам упорно привожу - в популярности вида спорта в стране, отношении к нему и массовости. Явно сходств больше. Потому и ближе.[/QUOTE] Как насчет сравнить экономики Канады и Бразилии?[/QUOTE] я кажется уже написал, чем различие их экономик компенсируется. и заметьте, я не утверждаю, что "Канада - хоккейная Бразилия".[/QUOTE] А Вы вообще что-нибудь утверждаете? Или только оговариваетесь и допускаете возможность? ))) Критиковать легко, Вы предложите свое? Например критерии формирования 5-ти сборных. Ну или хотя бы имейте мужество согласиться на предложенные )))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel Скачок на другую тему? Ай-яй-яй ))) И давайте, коль уж пошла такая пьянка, уточним, что значит "заниматься" тем или иным видом спорта? Во дворе шайбу ковырять или в секции ходить?

сумма первого и второго, причём первое, естественно уже.

Эээххх.. Слишком у Вас все обтекаемо... неконкретно... Что значит уже? Вы себя-то сейчас понимаете?

то же самое могу сказать и про ваш шедевральный лозунг ФБРХ. Обтекаемо, неконкретно, общо, некорректно. уже? что занимающихся в секциях изначально меньше, чем играющих во дворе, чья прослойка шире, как было в СССР.