Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение KpacaBec а где состав сборной России?

Завтра

маэстро

Мастерство не пропьёшь

begemot2, Преклоняюсь ,недостижимый)))

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 Тем более, мне с Гейтсом, например, техническая сторона непонятна: его состояние сейчас это, видимо, в основном, акции, а также недвижимость и другое имущество, наличных в банке вряд ли больше, чем 20-30%, а может, и меньше. Вряд ли же все это будут распродавать и покупать что-то благотворительное? Тогда как, во всех его поместьях будут построены приюты? В новостях этого не расшифровывали.

акции унаследуют не его дети, а фонд. и фонд уже сможет получать дивиденды, продавать их часть и т.д.

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex Ыыы ,отец Михаил ,таки почитайте всё же ветхий завет. Бог Авраама и бог Христа абсолютно разные. Око за око против правой щеки. Бог Авраама бережёт только иудеев ,а бог Христа "нет не эллина, ни иудея". За что, в целом, и распяли.

ну распяли в целом не за это.

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex Ыыы ,отец Михаил ,таки почитайте всё же ветхий завет. Бог Авраама и бог Христа абсолютно разные. Око за око против правой щеки. Бог Авраама бережёт только иудеев ,а бог Христа "нет не эллина, ни иудея". За что, в целом, и распяли.

чем же они разные? я такого вывода никогда не встречал

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex lightbringer-86, Ольга называла себя русской. Ключевского не я, авторитета у меня маловато, его историки опустили. Он всё же беллетрист, а не историк. Читай документы, монографии по этим документам. Они дают понимание ,а учебники учат точке зрения написавшего учебник. Одно да ,можно простить, при покаянии, и то не уверен. Кстати ,у славян был хороший обычай: убийца переходил в род убитого, и либо заменял сына\брата\отца, либо от обид многих умервщлялся. Ыыы ,отец Михаил ,таки почитайте всё же ветхий завет. Бог Авраама и бог Христа абсолютно разные. Око за око против правой щеки. Бог Авраама бережёт только иудеев ,а бог Христа "нет не эллина, ни иудея". За что, в целом, и распяли.

А что за историки? Документы и памятники это хорошо и интересно, но хотя их и немного дошло, все равно придется полностью погружаться на всю жизнь. Поэтому все равно нужны какие-то обобщающие работы. Ты же не сам во все это зарывался, или успел? Читал про Юлиана-Странноприимца у Флобера? Просто для меня это один из любимых героев, на нем не просто много крови, а очень много, но при этом я полностью верю в его покаяние. Мне кажется, одно из самых важных, что есть в Новом Завете это возможность изменения человека: ни один старый грех, ни одна привычка греха никогда не требуют от него повторять грехи или совершать новые, всегда для него открыть путь к преображению. Пару лет назад попалась книга Давида Флуссера, называлась, кажется, "Христос и древнееврейский гуманизм", и проводилась мысль, что это один из частных случаев гуманного понимания текста уже в то время. И говорилось, например, что око за око означает не то, что нужно выдрать его у обидчика, а то, что вырвали у тебя один глаз, так ты еще и второй предложи. Собственно, то, что Христос и проповедовал. Странно это или нет, но раньше "око за око" казалось мне противопоставлением, а после прочтения Флуссера я увидел, что "подставь другую щеку" это просто разъяснение. Ну, и потом, апостол Павел, кажется, говорил, что Ветхий Завет это "детоводитель", следование ему подготавливало к принятию Новому. И вместе с тем "доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."

KpacaBec, Ну как не за это, покушение прямое на власть, не религиозную, а фактическую, в лице первосвященников. У них и так гемора с эллинствующими иудеями хватало, а тут хер какой-то, сириец по-ходу, гешефт поломать хочет.

Detroit_lex, аааа, ты это имел в виду. тогда все правильно. но вроде сирийцем все-таки не был.

NYY_fan, Ну дык я ж написал: в ветхом огнём и мечом брать положенное богом иудеям, восхваление убивавших и стиравших с лица земли иные племена, а в новом не сопротивляйся, так богу угодно. И не я первый это заметил. Есть такая вещь религиоведение.

Ответ на комментарий KpacaBec #

Исходное сообщение KpacaBec Detroit_lex, аааа, ты это имел в виду. тогда все правильно. но вроде сирийцем все-таки не был.

правильно? интересно что именно

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex NYY_fan, Ну дык я ж написал: в ветхом огнём и мечом брать положенное богом иудеям, восхваление убивавших и стиравших с лица земли иные племена, а в новом не сопротивляйся, так богу угодно. И не я первый это заметил. Есть такая вещь религиоведение.

чем то новый завет должен был отличаться от старого?

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex Бог Авраама бережёт только иудеев ,а бог Христа "нет не эллина, ни иудея". За что, в целом, и распяли.

Ну, а вместе с тем, что делать, если из всех народов больше никто не слушает, что велит Создатель, одни иудеи? Зачем оставлять творящих зло и служащих злу? Дерево, не приносящее плода, срубают и бросают в огонь; дурную траву с поля вон. Когда и другие оказались восприимчивы, то и роль иудеев изменилась. Когда пришел Спаситель, то действительно, уверовавшие в спасение по крови и возгордившиеся, сначала распяли Его, и исполнилось все предписанное, а потом те, кто продолжил упорствовать в заблуждении, получили очень печальную судьбу. Вместе с тем по мере принятия Христа и сближения с Новым Заветом судьба всех иудеев улучшалась. Может, мое понимание истории слишком схематично и получит заслуженные нарекания, но дельные уточнения будут мне очень интересны, буду признателен за них.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 Вместе с тем по мере принятия Христа и сближения с Новым Заветом судьба всех иудеев улучшалась. .

да ну?

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan

Исходное сообщение lightbringer-86 Вместе с тем по мере принятия Христа и сближения с Новым Заветом судьба всех иудеев улучшалась. .

да ну?

Ну да. Если ошибаюсь, поправь, буду признателен.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение NYY_fan

Исходное сообщение lightbringer-86 Вместе с тем по мере принятия Христа и сближения с Новым Заветом судьба всех иудеев улучшалась. .

да ну?

Ну да.

рассеяние инквизиция холокост что еще хорошего сделали християне чтобы улучшить жизнь евреев?

lightbringer-86, Ну есть масса монографий, причём лаймы крайне искушены в этом. И позарывался, но и монографии сильно помогли. Про Юллиана знаю, но для меня, зло должно быть наказано. А путь прощения и покаяния, я вижу как кривую дорожку сбежать от ответственности и оправдать свои преступления. Мол до 40 лет я убивал и насиловал, а потом прозрел и покаялся, простите люди добрые бедолагу. И личное раскаяние не должно отменять возмездия.

KpacaBec, Слухи ходили, что папа сириец.

NYY_fan, Безусловно, но по моему мнению, ветхий творение иудеев, а новый Восточной Римской и Византии.

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan рассеяние инквизиция холокост что еще хорошего сделали християне чтобы улучшить жизнь евреев?

Рассеяли как раз иудеев, не принявших Христа. Первые христиане как раз и были иудеями. Торквемада был по крови евреем, нет? Да и всегда среди епископов хватало. Принятие христианства решало все проблемы с гонениями среди христиан, нет? Про холокост не знаю. Я не знаю особенностей иудейского учения вообще, и того времени, в частности. Но Гитлер христианином не был, пантеистом, скорее. Его, наоборот, упрекают в превозношении идеи избранничества и силы огня с мечом.

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex NYY_fan, Безусловно, но по моему мнению, ветхий творение иудеев, а новый Восточной Римской и Византии.

вообще-то тору евреям лорд подарил а вот новый завет написали люди

lightbringer-86, Вот и я про ветви дурные и огонь карающий, что Ольгу, что Юллиана, что Владимира святого распять мало. Или во имя Христово всё можно и во благо?? А иудеи принявшие Христа, это даже круче устоявшейся любви иудеев к свинине.

Тут, конечно, все интересно... Но был ли мальчик? ©

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение NYY_fan рассеяние инквизиция холокост что еще хорошего сделали християне чтобы улучшить жизнь евреев?

Рассеяли как раз иудеев, не принявших Христа. Первые христиане как раз и были иудеями. Торквемада был по крови евреем, нет? Да и всегда среди епископов хватало. Принятие христианства решало все проблемы с гонениями среди христиан, нет? Про холокост не знаю. Я не знаю особенностей иудейского учения вообще, и того времени, в частности. Но Гитлер христианином не был, пантеистом, скорее. Его, наоборот, упрекают в превозношении идеи избранничества и силы огня с мечом.

у тебя каша какая то для еврея перейти в другую веру означает умереть - по такому семья шиву сидит как по умершему вообщем больному стало лучше - он перестал дышать

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 Принятие христианства решало все проблемы с гонениями среди христиан, нет?

не решало. даже во втором поколении зачастую.

NYY_fan, Ну тогда и новый бог даровал, ну не смеши. И понял, Торквемада это просто благо от христианства погрязшим в грехе и нежелании возлюбить Иисуса иудеям. Убивай несогласных, жги на кострах, так богу угодно, ибо не христиане. Песня старая как мир.

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan

Исходное сообщение Detroit_lex NYY_fan, Безусловно, но по моему мнению, ветхий творение иудеев, а новый Восточной Римской и Византии.

вообще-то тору евреям лорд подарил а вот новый завет написали люди

Тогда все сущее создано Родом и рожанницами

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex lightbringer-86, Ну есть масса монографий, причём лаймы крайне искушены в этом. И позарывался, но и монографии сильно помогли. Про Юллиана знаю, но для меня, зло должно быть наказано. А путь прощения и покаяния, я вижу как кривую дорожку сбежать от ответственности и оправдать свои преступления. Мол до 40 лет я убивал и насиловал, а потом прозрел и покаялся, простите люди добрые бедолагу. И личное раскаяние не должно отменять возмездия.

Порекомендуй что-нибудь. И все же, как ты отличаешь, кому из авторитетов доверять, а кому нет? По какому принципу я могу отличить заслуживающие доверия, если буду сам искать какие-то работы? если доверять только документам, то придется так их изучать, что сам станешь авторитетом, и все равно придется с коллегами общаться. я верю в "пусть ваши ноги будут быстры на милость и прощение, но медленны на казнь и пагубу". Если путь раскаяния это кривая дорожка, то неужели лучше пусть человека убьют (или сам он повесится), чем пусть он будет работать и приносить пользу?

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex KpacaBec, Слухи ходили, что папа сириец.

но исконно национальность по маме определялась )))

lightbringer-86, Отец Михаил, а ты разницу между евреем и иудеем разумеешь ли?

Ратибор89, А ведь да))