• Авторизация


Скоро! 20-08-2013 02:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
KpacaBec 23-08-2013-16:48 удалить
Ответ на комментарий dm59 #
Исходное сообщение dm59
Исходное сообщение KpacaBec

обычно все-таки оккупация подразумевает какое-то вооруженное сопротивление. в реале его практически не было


Вооруженное сопротивление? Почему?

Большой толковый словарь

ОККУПАЦИЯ, -и; ж. [лат. occupatio]
Временное насильственное занятие вооружёнными силами какого-л. государства чужой территории.


вот что вы мне терминами кидаете из словарей? ок. про сопротивление я был не прав. хотя мысль свою я потом объяснил.
в международном праве есть понятие оккупации и есть понятие аннексии.
с Латвией была скорее аннексия.
NYY_fan 23-08-2013-16:49 удалить
KpacaBec,

плохо ты учил историю своей страны
KpacaBec 23-08-2013-16:50 удалить
Ответ на комментарий Ali071985 #
Исходное сообщение Ali071985
Исходное сообщение KpacaBec
Исходное сообщение Евгений_СС
KpacaBec, А это, если раскидать эти тыщи мильярдов, скока я тебе должен?


давай считать. в России 140 миллионов. значит каждый россиянин (вместе со стариками и детьми) должен Латвии 2857 долларов. в Латвии живет 1,3 млн. Значит ты мне должен 1/5 цента ))))

СССР тебя от печки спас. Ты ему должен))


это спорно. если бы дедуля прожил бы еще пару лет - может бы сами бы и згнали бы обратно в печку
KpacaBec 23-08-2013-16:51 удалить
Ответ на комментарий NYY_fan #
Исходное сообщение NYY_fan
KpacaBec,

плохо ты учил историю своей страны


расскажи мне историю Латвии.

я, в отличие от тебя, документы читал и очень хорошо знаю, что там было.
dm59 23-08-2013-16:53 удалить
Ответ на комментарий KpacaBec #
Исходное сообщение KpacaBec
Исходное сообщение NYY_fan
обычно все-таки оккупация подразумевает какое-то вооруженное сопротивление. в реале его практически не было


что то у тебя каша в голове - оккупация - насильственный захват территории с боем или без не имеет значения

аннексия - юридическое присоединение оккупированной территории и отмена прежних и установление на ней своих органов власти

вот и все


это у тебя каша в голове. в том то и дело, что юридически никакого насильственного захвата Латвии не было. формально были проведены выборы, на которых выиграла единственно допущенная коммунистическая партия Латвии, которая и приняла закон о присоедини к СССР.


Значит моей маме советские танки на улицах Риги 16 июня 40-го года приснились? Или это было всего лишь частью предвыборной кампании?
NYY_fan 23-08-2013-16:53 удалить
KpacaBec,

сначала была оккупация сссром латвии путем ввода красной армии

потом аннексия в форме свободного волеизьявления избранного парламента ввиде добровольного присоединения к сссру

где у меня ошибка в историческом процессе?
dm59 23-08-2013-16:58 удалить
Ответ на комментарий KpacaBec #
Исходное сообщение KpacaBec
Исходное сообщение dm59
Исходное сообщение KpacaBec

обычно все-таки оккупация подразумевает какое-то вооруженное сопротивление. в реале его практически не было


Вооруженное сопротивление? Почему?

Большой толковый словарь

ОККУПАЦИЯ, -и; ж. [лат. occupatio]
Временное насильственное занятие вооружёнными силами какого-л. государства чужой территории.


вот что вы мне терминами кидаете из словарей? ок. про сопротивление я был не прав. хотя мысль свою я потом объяснил.
в международном праве есть понятие оккупации и есть понятие аннексии.
с Латвией была скорее аннексия.


Не понимаю как можно аннексировать что-то без предварительной оккупации.
KpacaBec 23-08-2013-17:01 удалить
Ответ на комментарий dm59 #
Исходное сообщение dm59
Исходное сообщение KpacaBec
Исходное сообщение NYY_fan
обычно все-таки оккупация подразумевает какое-то вооруженное сопротивление. в реале его практически не было


что то у тебя каша в голове - оккупация - насильственный захват территории с боем или без не имеет значения

аннексия - юридическое присоединение оккупированной территории и отмена прежних и установление на ней своих органов власти

вот и все


это у тебя каша в голове. в том то и дело, что юридически никакого насильственного захвата Латвии не было. формально были проведены выборы, на которых выиграла единственно допущенная коммунистическая партия Латвии, которая и приняла закон о присоедини к СССР.


Значит моей маме советские танки на улицах Риги 16 июня 40-го года приснились? Или это было всего лишь частью предвыборной кампании?


16 июня их еще не было в Риге. и тетка рассказывала, что после договора 39 года танки в Риге она видела
KpacaBec 23-08-2013-17:03 удалить
Ответ на комментарий NYY_fan #
Исходное сообщение NYY_fan
KpacaBec,

сначала была оккупация сссром латвии путем ввода красной армии

потом аннексия в форме свободного волеизьявления избранного парламента ввиде добровольного присоединения к сссру

где у меня ошибка в историческом процессе?


первое предложение ошибка. Красная армия уже была на территории Латвии
KpacaBec 23-08-2013-17:04 удалить
Ответ на комментарий dm59 #
Исходное сообщение dm59

Не понимаю как можно аннексировать что-то без предварительной оккупации.


примеры из истории сам поищи.
Красная армия уже была в Латвии на основании двустороннего договора о взаимопомощи
NYY_fan 23-08-2013-17:07 удалить
Ответ на комментарий KpacaBec # первое предложение ошибка. Красная армия уже была на территории Латвии


по какому договору и о каком месяце/годе ты говоришь?
NYY_fan 23-08-2013-17:09 удалить
вот что известно:

During talks in Moscow, on October 2, 1939, Stalin told Vilhelms Munters, the Latvian foreign minister: "I tell you frankly, a division of spheres of interest has already taken place. As far as Germany is concerned we could occupy you."[26] The Baltics took this threat seriously.

The government of Estonia accepted the ultimatum signing the corresponding agreement on September 28. 1939; Latvia following on October 5, 1939; and Lithuania shortly thereafter, on October 10, 1939. In Latvia's case, the agreement called for Latvia to:

lend bases to the Soviet Union at Liepāja, Ventspils, and Pitrags until 1949;
build special airfields for Soviet requirements; and
grant the stationing of Soviet military garrisons totaling 30,000 troops.[27]
At face value, this pact did not impinge upon Latvian sovereignty. Section 5 of the Pact reads as follows: "The carrying into effect of the present pact must in no way affect the sovereign rights of the contracting parties, in particular their political structure, their economic and social system, and their military measures. The areas set aside for the bases and airfields remain the territory of the Latvian Republic."
KpacaBec 23-08-2013-17:10 удалить
Ответ на комментарий NYY_fan #
Исходное сообщение NYY_fan
первое предложение ошибка. Красная армия уже была на территории Латвии


по какому договору и о каком месяце/годе ты говоришь?


договор о взаимопомощи между Латвией и СССР. заключен осенью 1939 года. предусматривал размещение советских войск на территории Латвии.
dm59 23-08-2013-17:11 удалить
Ответ на комментарий KpacaBec #
Исходное сообщение KpacaBec
Исходное сообщение dm59

Не понимаю как можно аннексировать что-то без предварительной оккупации.


примеры из истории сам поищи.
Красная армия уже была в Латвии на основании двустороннего договора о взаимопомощи


Ультиматум 39-го года теперь называется двусторонним договором о взаимопомощи? И какая там была помощь?
NYY_fan 23-08-2013-17:13 удалить
Ответ на комментарий KpacaBec # договор о взаимопомощи между Латвией и СССР. заключен осенью 1939 года. предусматривал размещение советских войск на территории Латвии.


я думал ты про что то другое - это был ультиматум а не взаимный договор

читай выше цитату

может быть существуют другие документы которые отменяют то что приведено в цитате?
KpacaBec 23-08-2013-17:17 удалить
Ответ на комментарий dm59 #
Исходное сообщение dm59

Ультиматум 39-го года теперь называется двусторонним договором о взаимопомощи? И какая там была помощь?


юридически это был договор между суверенным государством Латвийская Республика и СССР.

ультиматум - это то, что было в 40-ом году.
а в 39 - это устная угроза из воспоминаний участников переговоров.
KpacaBec 23-08-2013-17:20 удалить
NYY_fan, я прочитал цитату. она не противоречит тому, что я написал.
итак в 40-ом году Красная армия уже была на территории Латвии?
NYY_fan 23-08-2013-17:24 удалить
красная армия была но латвия по договору на который ты ссылаешься была суверенной страной и оставалась такой до вторжения красной армии 16 июня 1940 года
Ali071985 23-08-2013-17:27 удалить
Где Кверта носит? Здесь диверсанты залётные атакуют.
NYY_fan 23-08-2013-17:39 удалить
ESPN опубликовал ежегодный рейтинг форм клубов НХЛ. Первое место сохранил "Монреаль", второе осталось у "Бостона". "Лос-Анджелес" опустился на 30-е место, а "Колорадо" поднялся на одну строчку, заняв 29-е место.

"Сан-Хосе", недавно представивший новую форму, спустился с 14-го на 19-е место. При этом "Даллас", также недавно представивший новую форму, поднялся сразу на 17 мест - с 29-го на 12-е.

Рейтинг выглядит следующим образом:
1. "Монреаль"
2. "Бостон"
3. "Детройт"
4. "Рейнджерс"
5. "Филадельфия"
6. "Торонто"
7. "Питтсбург"
8. "Чикаго"
9. "Коламбус"
10. "Миннесота"
11. "Нью-Джерси"
12. "Даллас"
13. "Флорида"
14. "Эдмонтон"
15. "Айлендерс"
16. "Баффало"
17. "Анахайм"
18. "Виннипег"
19. "Сан-Хосе"
20. "Ванкувер"
21. "Финикс"
22. "Калгари"
23. "Тампа"
24. "Каролина"
25. "Нэшвилл"
26. "Оттава"
27. "Сент-Луис"
28. "Вашингтон"
29. "Колорадо"
30. "Лос-Анджелес"

NYY_fan 23-08-2013-17:46 удалить
лучшая форма конечно у лифсов, за ними чикага

на 3-е место поставил бы фраерсов
KpacaBec 23-08-2013-17:52 удалить
Ответ на комментарий NYY_fan #
Исходное сообщение NYY_fan
красная армия была но латвия по договору на который ты ссылаешься была суверенной страной и оставалась такой до вторжения красной армии 16 июня 1940 года


16 июня была провокация на границе. а войска вошли 17 июня после ультиматума. это если быть совсем точным.

но мы говорили, что было оккупация или аннексия. я считаю, что аннексия, т.к. войска уже были на территории Латвии на законных основаниях.
KpacaBec 23-08-2013-17:53 удалить
рейнджерс на четвертом - это кошмар.
dm59 23-08-2013-17:57 удалить
Ответ на комментарий NYY_fan #
Исходное сообщение NYY_fan
лучшая форма конечно у лифсов, за ними чикага

на 3-е место поставил бы фраерсов


Я бы поставил Монреаль и Рейнджерс на два первых места. А ко всему флайерскому у меня сильная неприязнь еще с 76-го года.
NYY_fan 23-08-2013-17:58 удалить
dm59,

по первым 3-м позициям между нами полное расхождение
dm59 23-08-2013-18:01 удалить
Ответ на комментарий KpacaBec #
Исходное сообщение KpacaBec
Исходное сообщение NYY_fan
красная армия была но латвия по договору на который ты ссылаешься была суверенной страной и оставалась такой до вторжения красной армии 16 июня 1940 года


16 июня была провокация на границе. а войска вошли 17 июня после ультиматума. это если быть совсем точным.

но мы говорили, что было оккупация или аннексия. я считаю, что аннексия, т.к. войска уже были на территории Латвии на законных основаниях.


Всегда можно найти законные основания, если есть желание. И Гитлер вошел в Чехословакию в результате законного Мюнхена.
Church 23-08-2013-18:03 удалить
Разговоров тут, разговоров, оккупация, аннексия... Да вернули себе то, что до переворота принадлежало, делов-то

и да, "красивая форма Далласа" и последнее место ЛА - это полный абзац
qwert17 23-08-2013-18:08 удалить
Ответ на комментарий KpacaBec #
Исходное сообщение KpacaBec
Исходное сообщение NYY_fan
красная армия была но латвия по договору на который ты ссылаешься была суверенной страной и оставалась такой до вторжения красной армии 16 июня 1940 года


16 июня была провокация на границе. а войска вошли 17 июня после ультиматума. это если быть совсем точным.

но мы говорили, что было оккупация или аннексия. я считаю, что аннексия, т.к. войска уже были на территории Латвии на законных основаниях.


Скорее, "инкорпорация") Причем отстаивать употребление именно этого термина начали сами же прибалты)
Скажем, еще в 90-е гг. один из ли­де­ров пе­ре­ст­ро­еч­но­го На­род­но­го Фронта Эс­то­нии, про­фес­сор Тар­тус­ко­го уни­вер­си­те­та Марью Лаурис­тин (Marju Lauristin) пред­по­чи­та­ла го­во­рить имен­но об "ин­кор­по­ра­ции" её Эс­то­нии.
Один из ве­те­ра­нов рус­ско­го по­ли­ти­чес­ко­го дви­же­ния Эс­то­нии вспо­ми­на­ет: "Еще в 91-ом Марью Ла­у­рис­тин уго­ва­ри­ва­ла эс­то­нс­ких кол­лег-де­пу­та­тов уб­рать из до­ку­мен­та, ад­ре­со­ван­но­го ру­ко­во­ди­те­лям ев­ро­пейс­ких го­су­дарств, сло­во "ок­ку­па­ция" и за­ме­нить его на "ин­кор­по­ра­ция", разъ­яс­няя, что юрис­ты на За­па­де бу­дут сме­ять­ся над пра­во­вой безг­ра­мот­ностью эс­то­нс­ко­го пар­ла­мен­та"..


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Скоро! | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»