Ответ на комментарий Grumpy_Chemist #

Исходное сообщение EvgeniyNL
галопиридол223322, насчет самой читающей, мы не самые уже давно, вроде бы, да... Но вот то, шо наши школьники читают больше многих европейских, эт факт, хотя бы в силу обязаловки. У голландцев дети не читают практически ничего. У немцев тоже так себе. У них нет таких уроков литературы, как у нас. Их иногда просят что-то на выбор прочитать и рассказать, дети естественно самый маленький рассказик берут. Вообще, шо меня более всего расстраивает, это то, шо мы стали копировать евро систему образования и скатываться вниз к уровню европейских школ. Это огромная ошибка.

если мы такие начитанные и умные,то почему такие нищие?

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение EvgeniyNL
галопиридол223322, насчет самой читающей, мы не самые уже давно, вроде бы, да... Но вот то, шо наши школьники читают больше многих европейских, эт факт, хотя бы в силу обязаловки. У голландцев дети не читают практически ничего. У немцев тоже так себе. У них нет таких уроков литературы, как у нас. Их иногда просят что-то на выбор прочитать и рассказать, дети естественно самый маленький рассказик берут. Вообще, шо меня более всего расстраивает, это то, шо мы стали копировать евро систему образования и скатываться вниз к уровню европейских школ. Это огромная ошибка.

если мы такие начитанные и умные,то почему такие нищие?

Потому что слишком умные и хотим нажиться по максимуму, в результате чего, недоедает другой. Но на это пох.

махмуд,ты даже не представляешь себе,насколько ты ошибаешься насчет американской жизни.высшее образование там доступно всем и каждому.
только дети из обеспеченных семей могут сразу учиться в универах из айви лиг,а из бедных,если они хорошие ученики,то получают скаларшип,если хорошие атлеты-тоже самое.или могут пойти в комьюнити колледжи и еще получать бабки за учебу.только не всем это нужно.а затем пойти на высшую степень.меньше смотри
первый анал.

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan
почти всеобщее высшее образование в сссре показало свою несостоятельность

Разве? С развалом СССР мы отказались от той системы, а стало хуже.
Не в ней дело.

.
[466x700]

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение EvgeniyNL
галопиридол223322, насчет самой читающей, мы не самые уже давно, вроде бы, да... Но вот то, шо наши школьники читают больше многих европейских, эт факт, хотя бы в силу обязаловки. У голландцев дети не читают практически ничего. У немцев тоже так себе. У них нет таких уроков литературы, как у нас. Их иногда просят что-то на выбор прочитать и рассказать, дети естественно самый маленький рассказик берут. Вообще, шо меня более всего расстраивает, это то, шо мы стали копировать евро систему образования и скатываться вниз к уровню европейских школ. Это огромная ошибка.

если мы такие начитанные и умные,то почему такие нищие?

Потому что слишком умные и хотим нажиться по максимуму, в результате чего, недоедает другой. Но на это пох.

что-то мне подсказывает,что и сорос и гейтс и сэм робсон уолтон,тоже хотят нажиться по максимуму,но при этом они дают жить и другим людям и еще жертвуют целые состояния на нужды бедных и больных.

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322
один хрен мы с тобой живем в самой пиздопакостной стране в мире.

мы живем в стране "золотого миллиарда". Как минимум, пока.

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322

если мы такие начитанные и умные,то почему такие нищие?

Потому что смысл образования и ума не в богатстве. Как минимум, не всякого образования и не всякого ума

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322
махмуд,ты даже не представляешь себе,насколько ты ошибаешься насчет американской жизни.высшее образование там доступно всем и каждому.
только дети из обеспеченных семей могут сразу учиться в универах из айви лиг,а из бедных,если они хорошие ученики,то получают скаларшип,если хорошие атлеты-тоже самое.или могут пойти в комьюнити колледжи и еще получать бабки за учебу.только не всем это нужно.а затем пойти на высшую степень.меньше смотри
первый анал.

Ну и чем это отличается от того, что я написал? Высшее образование получают богачи и таланты.

Система там выстроена и смысла воровать у Сороса и Гейтса нет - законы не позволят, иначе получат по 100 лет тюрьмы. Мы тоже к этому придём, но нужно время и стабильность.

Но я не об этом, я про сознание людей.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение EvgeniyNL
галопиридол223322, насчет самой читающей, мы не самые уже давно, вроде бы, да... Но вот то, шо наши школьники читают больше многих европейских, эт факт, хотя бы в силу обязаловки. У голландцев дети не читают практически ничего. У немцев тоже так себе. У них нет таких уроков литературы, как у нас. Их иногда просят что-то на выбор прочитать и рассказать, дети естественно самый маленький рассказик берут. Вообще, шо меня более всего расстраивает, это то, шо мы стали копировать евро систему образования и скатываться вниз к уровню европейских школ. Это огромная ошибка.

Не ошибка. У нас сейчас каждый хочет стать руководителем и директором, а у рабочих средний КПД никакущий.

Вот и делают новое поколение людей, как в америке - образованными будут только люди из богатой семьи и вундеркинды (таланты). А остальные будут пахать, не имея больших амбиций.

По сути, все эти откаты и воровство - реализация амбиций. Чем меньше будет амбиций, тем, наверное, меньше всего этого.

Честно говоря, не знаю, что ответить. Может ты прав, а может и нет. Я как-то не задумывался о том, шо менее образованное население будет в целом меньше воровать. Я вот задумывался, шо стадом баранов (грубо звучит, но тем не менее) легче управлять. Плюс я далеко не уверен, что имея необразованное население, мы сможем поднять экономику. Причем у нас проблемы в образовании, как в естественной сфере (уровень по-сравнению с Союзом упал), так и в экономической, сильного менеджмента нет в стране. А таланты из других стран к нам не поедут, в отличие от штатов и Европы, где они компенсируют недостаток своих кадров.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение NYY_fan
почти всеобщее высшее образование в сссре показало свою несостоятельность

Разве? С развалом СССР мы отказались от той системы, а стало хуже.
Не в ней дело.

ты так безаппеляционно заявил не приведя ни однофо факта

ссср умер 20 лет назад следовательно россией управляют выпускники совецких вузов

поэтому вывод лучше/хуже на мой взгляд очень преждевременный ине подтвеждается фактами

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Потому что слишком умные и хотим нажиться по максимуму, в результате чего, недоедает другой. Но на это пох.

С этим тоже не соглашусь. Такую категорию людей я, конечно, знаю, но вокруг меня преобладают другие

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение NYY_fan
почти всеобщее высшее образование в сссре показало свою несостоятельность

Разве? С развалом СССР мы отказались от той системы, а стало хуже.
Не в ней дело.

при союзе,было полно людей с высшим образованием,которые получали 100-120 рублей в месяц,кому нужно такое образование,если оно не приносило дивидентов.

Модель государства/экономики была неверная, а иметь высокий уровень образованности населения, по-моему здорово.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение галопиридол223322
махмуд,ты даже не представляешь себе,насколько ты ошибаешься насчет американской жизни.высшее образование там доступно всем и каждому.
только дети из обеспеченных семей могут сразу учиться в универах из айви лиг,а из бедных,если они хорошие ученики,то получают скаларшип,если хорошие атлеты-тоже самое.или могут пойти в комьюнити колледжи и еще получать бабки за учебу.только не всем это нужно.а затем пойти на высшую степень.меньше смотри
первый анал.

Ну и чем это отличается от того, что я написал? Высшее образование получают богачи и таланты.

Система там выстроена и смысла воровать у Сороса и Гейтса нет - законы не позволят, иначе получат по 100 лет тюрьмы. Мы тоже к этому придём, но нужно время и стабильность.

Но я не об этом, я про сознание людей.

откуда ты знаешь о сознании американцев,ты разве телепат?и кстати,за воровство,могут посадить и самого сороса и гейтса.
а высшее образование там доступно любому,я знаю женщину,которой лет 60,всю жизнь бухала и курила крэк,а затем,когда ей
треснуло под 50,все бросила и поступила в общественный колледж.отучилась получила ассошиэйт,а затем бакалавра.потом мастер степень.
сейчас преподает в этом же колледже за полтинник в год.не очень много,но очень достойно.так шта не выдумывай,если не знаешь.

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan

Исходное сообщение begemot2

Исходное сообщение NYY_fan
почти всеобщее высшее образование в сссре показало свою несостоятельность

Разве? С развалом СССР мы отказались от той системы, а стало хуже.
Не в ней дело.

ты так безаппеляционно заявил не приведя ни однофо факта

ссср умер 20 лет назад следовательно россией управляют выпускники совецких вузов

поэтому вывод лучше/хуже на мой взгляд очень преждевременный ине подтвеждается фактами

Страной да, управляют во многом выпускники советских вузов, тока которые плохо учились. Как-то читал обзор, кто как учился из тех, кто управляет страной сейчас, там троечники одни.

Ответ на комментарий Grumpy_Chemist #

Исходное сообщение EvgeniyNL

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение begemot2
[QUOTE]Исходное сообщение NYY_fan
почти всеобщее высшее образование в сссре показало свою несостоятельность

Разве? С развалом СССР мы отказались от той системы, а стало хуже.
Не в ней дело.

при союзе,было полно людей с высшим образованием,которые получали 100-120 рублей в месяц,кому нужно такое образование,если оно не приносило дивидентов.

Модель государства/экономики была неверная, а иметь высокий уровень образованности населения, по-моему здорово.[/QUOTE]
а что изменилось сейчас,люди с высшим образованием так и не нужны никому здесь.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ali071985

Потому что слишком умные и хотим нажиться по максимуму, в результате чего, недоедает другой. Но на это пох.

С этим тоже не соглашусь. Такую категорию людей я, конечно, знаю, но вокруг меня преобладают другие

Я не знаю, с кем ты общаешься (если не лукавишь), но вокруг меня кругом такие люди.

Возможно и я сам такой, но пока этого не делаю, т.к. не имею доступа к большим ресурсам и сначала хочу получить этот доступ, чтобы не размениваться по мелочам. А может мне этого и не надо будет, не знаю.

галопиридол223322, не знаю систему штатов досконально, но по-моему, не любому. Оно ж больших денег стоит. Как бедная семья будет платить 30, допустим, тысяч в год за ребенка? А если ребенок из бедной семьи, значит, он ходит в низкого уровня школу, как он с такой школой поступит в Универ? Но я так поверхностно знаю тока, слышал от людей, надо спрашивать у тех, кто знает.

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322

причем здесь богадство,достойный уровень жизни населения,совсем другое.лежать на диване и читать книжки,рассуждая о величии россии в мире,много ума не требуется.а в реальной жизни,без денег человек просто не выживет.

К счастью, для выживания деньги необязательны, иначе было бы грустно

Банальность, конечно, скажу, но уровень жизни у нас на нормальном уровне "золотого миллиарда". Может быть, на нижней границе, точно не скажу, но пять-шесть миллиардов человек живут в материальном смысле труднее и хуже.

Несколько сотен миллионов живут, возможно, лучше, а пара сотен тысяч так и заоблачно хорошо

Пока будет капитализм (вар. - пока не наступит Царство Божие) - будет такое значительное расслоение. Но даже при нем можно утешаться, что бытовые условия Филиппа Четвертого уступали тем, в которых живет средний российский слесарь.

я разделяю вашу боль за обездоленных, и, наверное, она делает вам честь. А того, кто особенно сильно страдает, ваши слова, может, и утешают, попадая в унисон. только я считаю, что всему свое место и время, даже утешению

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322
откуда ты знаешь о сознании американцев,ты разве телепат?и кстати,за воровство,могут посадить и самого сороса и гейтса.
а высшее образование там доступно любому,я знаю женщину,которой лет 60,всю жизнь бухала и курила крэк,а затем,когда ей
треснуло под 50,все бросила и поступила в общественный колледж.отучилась получила ассошиэйт,а затем бакалавра.потом мастер степень.
сейчас преподает в этом же колледже за полтинник в год.не очень много,но очень достойно.так шта не выдумывай,если не знаешь.

Я считаю их образование в колледжах хуже нашего в университетах и институтах в большинстве своём.

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение EvgeniyNL

Исходное сообщение галопиридол223322
[QUOTE]Исходное сообщение begemot2
[QUOTE]Исходное сообщение NYY_fan
почти всеобщее высшее образование в сссре показало свою несостоятельность

Разве? С развалом СССР мы отказались от той системы, а стало хуже.
Не в ней дело.

при союзе,было полно людей с высшим образованием,которые получали 100-120 рублей в месяц,кому нужно такое образование,если оно не приносило дивидентов.

Модель государства/экономики была неверная, а иметь высокий уровень образованности населения, по-моему здорово.[/QUOTE]
а что изменилось сейчас,люди с высшим образованием так и не нужны никому здесь.[/QUOTE]

В каких-то сферах нужны, в каких-то нет, проблемы есть с этим, да. Естественное образование, например, ваще не особо нужно у нас сейчас. На нефтяной трубе сидим, отсюда проблемы. Государство должно создать площадку для развития других сфер/отраслей, более ниче не нужно от него, само пойдет дальше, но оно не создает...

Ответ на комментарий Grumpy_Chemist #

Исходное сообщение EvgeniyNL
галопиридол223322, не знаю систему штатов досконально, но по-моему, не любому. Оно ж больших денег стоит. Как бедная семья будет платить 30, допустим, тысяч в год за ребенка? А если ребенок из бедной семьи, значит, он ходит в низкого уровня школу, как он с такой школой поступит в Универ? Но я так поверхностно знаю тока, слышал от людей, надо спрашивать у тех, кто знает.

мягко говоря не совсем точные у тебя сведения

Ответ на комментарий Grumpy_Chemist #

Исходное сообщение EvgeniyNL
галопиридол223322, не знаю систему штатов досконально, но по-моему, не любому. Оно ж больших денег стоит. Как бедная семья будет платить 30, допустим, тысяч в год за ребенка? А если ребенок из бедной семьи, значит, он ходит в низкого уровня школу, как он с такой школой поступит в Универ? Но я так поверхностно знаю тока, слышал от людей, надо спрашивать у тех, кто знает.

в сссре было почти всеобщее высшее образование а люди были как стадо - противоречит твоему утверждению на пред.странице

ссср ты знаешь тоже поверхностно

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322

при союзе,было полно людей с высшим образованием,которые получали 100-120 рублей в месяц,кому нужно такое образование,если оно не приносило дивидентов.

мне трудно согласиться с меркой образования деньгами.

Получается, как здесь "Я вообще не понимаю, когда хотят учиться, чтобы в чем-то разобраться, что-то изучить... Моя задача — сделать вас дороже"

Материальные потребности человека должны быть удовлетворены, но образование является ценностью само по себе

EvgeniyNL, поэтому там и существуют коммюнити колледжи,в которые может поступить любой,даже приезжий.за обучение в них,государство еще доплачивает
студентам.а затем,образование можно продолжить в более престижном заведении,если оценки позволяют.или есть другой путь-быть хорошим атлетом и любой университет такого заберет сразу.и еще один-армия,после которой,джи ай получает право на бесплатное образование.вообщем,кому нужно,тот всегда найдет способ.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение галопиридол223322
откуда ты знаешь о сознании американцев,ты разве телепат?и кстати,за воровство,могут посадить и самого сороса и гейтса.
а высшее образование там доступно любому,я знаю женщину,которой лет 60,всю жизнь бухала и курила крэк,а затем,когда ей
треснуло под 50,все бросила и поступила в общественный колледж.отучилась получила ассошиэйт,а затем бакалавра.потом мастер степень.
сейчас преподает в этом же колледже за полтинник в год.не очень много,но очень достойно.так шта не выдумывай,если не знаешь.

Я считаю их образование в колледжах хуже нашего в университетах и институтах в большинстве своём.

не знаю, сам местного образованоя не получал. кто получал, говорят, что учиться здесь очень трудно. экзамены на шару, готовясь последнюю ночь, не сдать

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение галопиридол223322
откуда ты знаешь о сознании американцев,ты разве телепат?и кстати,за воровство,могут посадить и самого сороса и гейтса.
а высшее образование там доступно любому,я знаю женщину,которой лет 60,всю жизнь бухала и курила крэк,а затем,когда ей
треснуло под 50,все бросила и поступила в общественный колледж.отучилась получила ассошиэйт,а затем бакалавра.потом мастер степень.
сейчас преподает в этом же колледже за полтинник в год.не очень много,но очень достойно.так шта не выдумывай,если не знаешь.

Я считаю их образование в колледжах хуже нашего в университетах и институтах в большинстве своём.

по каким параметрам ты сделал такой вывод?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение галопиридол223322

при союзе,было полно людей с высшим образованием,которые получали 100-120 рублей в месяц,кому нужно такое образование,если оно не приносило дивидентов.

мне трудно согласиться с меркой образования деньгами.

Получается, как здесь "Я вообще не понимаю, когда хотят учиться, чтобы в чем-то разобраться, что-то изучить... Моя задача — сделать вас дороже"

Материальные потребности человека должны быть удовлетворены, но образование является ценностью само по себе

ты как обычно ударился в демагогию и все перекрутил.я лишь имел ввиду,что получение хорошего образования,впоследствии,должно
хорошо оплачиваться,как это принято в цивилизованном мире.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение галопиридол223322
откуда ты знаешь о сознании американцев,ты разве телепат?и кстати,за воровство,могут посадить и самого сороса и гейтса.
а высшее образование там доступно любому,я знаю женщину,которой лет 60,всю жизнь бухала и курила крэк,а затем,когда ей
треснуло под 50,все бросила и поступила в общественный колледж.отучилась получила ассошиэйт,а затем бакалавра.потом мастер степень.
сейчас преподает в этом же колледже за полтинник в год.не очень много,но очень достойно.так шта не выдумывай,если не знаешь.

Я считаю их образование в колледжах хуже нашего в университетах и институтах в большинстве своём.

после окончания любого американского университета,можно работать в любой западной и не только стране мира,а после окончания российского,только здесь,если ты конечно не гений.считай дальше.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Я не знаю, с кем ты общаешься (если не лукавишь), но вокруг меня кругом такие люди.

Возможно и я сам такой, но пока этого не делаю, т.к. не имею доступа к большим ресурсам и сначала хочу получить этот доступ, чтобы не размениваться по мелочам. А может мне этого и не надо будет, не знаю.

Каждый вид животных кормится там, где больше нужной ему пищи. Тюленей на Волге искать же не станем

Когда "другой недоедает, а на это пох", даже в сугубо материальном смысле не всегда оптимальная стратегия.
Пример из учебника про компромисс, конкуренцию и сотрудничество: есть четыре апельсина на Сашу и Диму, сколько достанется каждому из них? При конкуренции кто-то один получит все, но с ними синяки и шишки, и порванную одежду. При компромиссе по два. А при сотрудничестве выяснится, что Саше нужен сок, Диме цукаты для печенья, и каждый получит то, что ему нужно.

Очень богатых людей среди моих знакомых нет, но у всех долларовых миллионеров, будь это председатели колхозов или торговцы, есть социальная нагрузка. Тирании на производствах это мешает, конечно, не всегда, но нуждающимся помогают