Ответ на комментарий # Хоть один не равнодушный :) Ясен пень, Бочарников - защитник ))) Михаил Степанов - мой кандидат...

lightbringer-86, с Коноваленко завязывай, я тебя очень прошу! Это Вратарь Экстра Класса Навсегда! У тебя может быть свое мнение на этот счет, но ерунду городить не надо, хорошо?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86 ...И наконец, три: если мне нечего скрывать, это не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому встречному. То, что мне нечего скрывать, значит только, что я готов к тому, что любой факт моей жизни может стать достоянием общественности, а также то, что при этом не всплывет ничего такого, чего следовало бы стыдиться.

Тогда объясни, что значит "я готов к тому..."? И как увязать - .... не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому..... и ... готов к тому, что любой факт может стать достоянием общественности" ???

Не вижу каких-то затруднений: любой факт из моей биографии может стать достоянием общественности вне какой бы то ни было зависимости от моего желания. Чтобы узнать что-то обо мне, обязательно, что ли, услышать это лично от меня? Что тут не стыкуется?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes [QUOTE]Исходное сообщение Ramel P.S. Кстати тут я бы про кино вставил ))) Вот идут сейчас передачи про артистов прошлого и современности, я иногда включал поначалу, думал что будут про творчество рассказывать. А начинается ТАКОЕ! У этого 5 любовниц! Этот пьяница! Этот самодур! Эта из КВД не вылазила! У этой 5 абортов!!! И как после этого фильмы смотреть с этими актерами???

мне неинтересна их личная жизнь и аборты. я кино смотрю, где они актеры. не более того.

Золотые слова!!! Интересны Мастера своего дела, а не их подштаники! Со спортсменами тоже самое! Просто напросто: 1. Слишком много СМИ развелось - писать и говорить не о чем. 2. Не умеют! Не умеют писать по делу и по теме - это сложно. Легче грязи поискать и скандальчиков.. увы...

Все-таки я склонен видеть причину в том, что аудиория скандальчиков будет пошире, чем того, что просишь ты. И одновременно я считаю, что платежеспособная аудитория - это хорошо для спорта в целом. Ибо больше денежной аудитории - больше денег в спорте - выше зарплаты спортсменов - выше конкуренция в сотавах[/QUOTE] В этом твоя главная ошибка! нельзя тупо идти на поводу у публики! НЕЛЬЗЯ! Есть много голубых, которые весьма обеспечены - дадим им пощупать упругие попки спортсменов??? За большую денежку? Спорт и искусство должны вести за собой публику, а не наоборот. ВОСПИТЫВАТЬ! Разве это плохо???

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Слушай, я сейчас ругаться буду ))) Что ж ты тогда папараци этого осуждаешь? Он ведь для тебя старался, ты же хочешь знать все! Вот и репортер от которого принцесса Диана отправилась в последний путь на немыслимо быстрой скорости, тоже молодец!

Что значит "все"? Я про Зырянова узнал во время футбольной трансляции - мне не папарации об этом сказал, про подругу Яшина здесь, в сообществе. Я только за Кэри Прайса могу быть благодарен тем, кто его снимки в инете разместил:) Так я поминаю его по 15 раз в час:) И потом,милиция, напримерЮ заботится о моей безопасности, в частности, о том, чтобы я не был убит человеком. Но гарантирует мне это только, если истребит ВСЕХ людей на Земле. Как думаешь, я буду благодарен милиции за это? Пусть старается, добывает информацию, но это возможно и без перегибов. То, что таких случаев все же крайне мало, только подтверждает правоту этих слов.

Кстати, никто не знает какими кондомами пользуется Лемье? Вдруг в этом секрет мастерства? ))))

ИМХО, тогда уж лучше узнавать, какими кондомами пользовались его родители

Про Зиновьева узнал из СЭ и СС, которые просто заполонили информацией про него... И кстати насколько я помню именно Зиновьев и давал интервью жалостливое..Сам... Бил до сих пор молчит.. Чем вызывает уважение безмерное....

Что значит "заполонили", если ты личные материалы пропускаешь? Начал читать, понял, что в грязном белье роются - сплюнул и перелистнул. Я себе так представлял твою модель поведения в подобныъх ситуациях.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel lightbringer-86, с Коноваленко завязывай, я тебя очень прошу! Это Вратарь Экстра Класса Навсегда! У тебя может быть свое мнение на этот счет, но ерунду городить не надо, хорошо?

Если это будет взаимно - с удовольствием. Я уважаю чужое мнение, но попрошу больше не приводить его в пример как великого хоккеиста, которому не мешало нарушение режима. Ты видел его в игре или судишь с чужих слов?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 qwert17, А почему вы ставите Третьяка ниже Коноваленко?

А потому что Коноваленко ничем не хуже Третьяка и в бытность свою вратарскую ни чехам, ни кому бы то ни было ещё не одного ЧМ не слил (Третьяк сделал это трижды) и Олимпиады студентам не проигрывал... И вратарём уровня сборной и №1 в ней стал не через московскую школу ЦСКА, а прямо из горьковского "Торпедо" (откуда потом так в Москву и не перешёл)... Третьяк взял себе 20-й № Коноваленко, а не наоборот :)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 Все-таки я склонен видеть причину в том, что аудиория скандальчиков будет пошире, чем того, что просишь ты. И одновременно я считаю, что платежеспособная аудитория - это хорошо для спорта в целом. Ибо больше денежной аудитории - больше денег в спорте - выше зарплаты спортсменов - выше конкуренция в сотавах

В этом твоя главная ошибка!

Мне больше бы понравилось, если бы в начале предложения стояли четыре буквы "ИМХО"

нельзя тупо идти на поводу у публики! НЕЛЬЗЯ! Есть много голубых, которые весьма обеспечены - дадим им пощупать упругие попки спортсменов??? За большую денежку?

Я-то здесь причем? Если спортсмен подпишет такой контракт - его личное дело. Чьи руки щупают эти попки - интересно мне только в контексте влияния на спортивные результаты.

Спорт и искусство должны вести за собой публику, а не наоборот. ВОСПИТЫВАТЬ! Разве это плохо???

Так ты назови мне тех авторитетов, которые тебя воспитывают, и которых ты бы хотел видеть нашими воспитателями. Нафиг мне этот кот в мешке? Пьют, курят, развратничают... Кого они нафиг воспитают?:)

могу рассказать как встретил Каспарайтиса в одном из баров СПб. лично наблюдение. правда уже упомянал об этом.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 У него нет этого звания. Лучшим его там признали журналисты. Это совершенно другая номинация. Я не сомневаюсь в его мастерстве, как не могу сомневаться в мастерстве лучшего вратаря СССР 60-х. Но при этом не склонен и преувеличивать его масштаб. В отличие от Мышкина и Третьяка, он с канадскими профессионалами не играл. А это в те годы был знак качества. Успехи тех лет в значительной мере были локальными. СССР был впереди всех, но при этом канадские профессионалы из общего круга исключались. И вот в итоге Харламов с Петровым проверку прошли, а Зимин нет. А при том, что карьеру Коноваленко завершил в 1973-м, в 1972-м в воротах стоял Третьяк, которого почему-то здесь кто-то ставит ниже.

Ладно, звание лучшего игрока Чемпионата Мира по версии журналистов. Теперь понял вашу точку зрения. Мое мнение, Коноваленко и с канадцами сыграл бы достойно, если бы случились бы такие встречи.

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение lightbringer-86 qwert17, А почему вы ставите Третьяка ниже Коноваленко?

А потому что Коноваленко ничем не хуже Третьяка и в бытность свою вратарскую ни чехам, ни кому бы то ни было ещё не одного ЧМ не слил (Третьяк сделал это трижды) и Олимпиады студентам не проигрывал... И вратарём уровня сборной и №1 в ней стал не через московскую школу ЦСКА, а прямо из горьковского "Торпедо" (откуда потом так в Москву и не перешёл)... Третьяк взял себе 20-й № Коноваленко, а не наоборот :)

Студентам в финале проиграл Мышкин, если вы помните. Третьяк первый период завершил вничью 2:2, и как бы оно повернулось дальше, если бы его не заменили, никто уже не скажет. Потом, Третьяк стоял в сборной 15 лет. А Коноваленко? И сколько у них выигранных чемпионатов мира? И чехи 60-х и 70-х - равны по силам? Если значит, стал звездой в Нижегородском Торпедо, значит, это круче, чем лучшим вратарем 20 века в мире в ЦСКА?:) НУ и наконец, Третьяк взял 20-й номер, но вместе с ним он у него забрал еще кое-что, правда? Худенький мальчишка 17-и лет забрал у него место в воротах сборной. И держал его даже несмотря на то, что Коноваленко еще играл.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86 Вообще-то и то, и другое вещи личные. Причем взаимоотношения с клубом, пожалуй, даже еще более личные, единственно.

Слушай, но это уже совсем абсурд... Такие аргументы мне нечем крыть ))) Трусы оно конечно более публичное...

А ты на пляже в чем ходишь, слушай? Зиновьев в трусах - фотографии есть. И вот трусы он людям (любым) демонстрировать не стесняется, а вот про детали контракта с "Динамо"....

А тебе стало быть интереснее на его плавки посмотреть, чем на контракт, так получается? )))) Ты так и не ответил - где та грань личного, за которую нельзя заходить? Или ее нет?

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes могу рассказать как встретил Каспарайтиса в одном из баров СПб. лично наблюдение. правда уже упомянал об этом.

Очень в тему будет:) В 2000-м, говорят, всю сборную в баре видели и не один раз:)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86 ...И наконец, три: если мне нечего скрывать, это не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому встречному. То, что мне нечего скрывать, значит только, что я готов к тому, что любой факт моей жизни может стать достоянием общественности, а также то, что при этом не всплывет ничего такого, чего следовало бы стыдиться.

Тогда объясни, что значит "я готов к тому..."? И как увязать - .... не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому..... и ... готов к тому, что любой факт может стать достоянием общественности" ???

Не вижу каких-то затруднений: любой факт из моей биографии может стать достоянием общественности вне какой бы то ни было зависимости от моего желания. Чтобы узнать что-то обо мне, обязательно, что ли, услышать это лично от меня? Что тут не стыкуется?

Не стыкуется твое НЕ желание самому рассказать о себе любому и всё. Или ты ХОЧЕШЬ чтобы про тебя все всё узнали?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel Слушай, я сейчас ругаться буду ))) Что ж ты тогда папараци этого осуждаешь? Он ведь для тебя старался, ты же хочешь знать все! Вот и репортер от которого принцесса Диана отправилась в последний путь на немыслимо быстрой скорости, тоже молодец!

Что значит "все"? Я про Зырянова узнал во время футбольной трансляции - мне не папарации об этом сказал, про подругу Яшина здесь, в сообществе. Я только за Кэри Прайса могу быть благодарен тем, кто его снимки в инете разместил:) Так я поминаю его по 15 раз в час:) И потом,милиция, напримерЮ заботится о моей безопасности, в частности, о том, чтобы я не был убит человеком. Но гарантирует мне это только, если истребит ВСЕХ людей на Земле. Как думаешь, я буду благодарен милиции за это? Пусть старается, добывает информацию, но это возможно и без перегибов. То, что таких случаев все же крайне мало, только подтверждает правоту этих слов.

Кстати, никто не знает какими кондомами пользуется Лемье? Вдруг в этом секрет мастерства? ))))

ИМХО, тогда уж лучше узнавать, какими кондомами пользовались его родители

Про Зиновьева узнал из СЭ и СС, которые просто заполонили информацией про него... И кстати насколько я помню именно Зиновьев и давал интервью жалостливое..Сам... Бил до сих пор молчит.. Чем вызывает уважение безмерное....

Что значит "заполонили", если ты личные материалы пропускаешь? Начал читать, понял, что в грязном белье роются - сплюнул и перелистнул. Я себе так представлял твою модель поведения в подобныъх ситуациях.

Без перегибов? Все-таки бывают перегибы? И еще раз: Зиновьев САМ посчитал нужные выступить со страниц газет с объяснениями - он выступил, я прочитал. Или против его желания опубликовали???

Ответ на комментарий Spatium #

Исходное сообщение Spatium Ладно, звание лучшего игрока Чемпионата Мира по версии журналистов. Теперь понял вашу точку зрения. Мое мнение, Коноваленко и с канадцами сыграл бы достойно, если бы случились бы такие встречи.

С канадскими профессионалами, вероятно, имелось в виду? с канадцами-то он играл. Вот только хотя завершил карьеру в 1973-м, в суперсерии-1972 не был даже в запасе. Да и в достойной игре я тоже не сомневаюсь. Только между достойной игрой и блестящей или великой есть существенная разница.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel lightbringer-86, с Коноваленко завязывай, я тебя очень прошу! Это Вратарь Экстра Класса Навсегда! У тебя может быть свое мнение на этот счет, но ерунду городить не надо, хорошо?

Если это будет взаимно - с удовольствием. Я уважаю чужое мнение, но попрошу больше не приводить его в пример как великого хоккеиста, которому не мешало нарушение режима. Ты видел его в игре или судишь с чужих слов?

Есть видеозаписи, есть мнения его современников (да тебе уже и здесь несколько человек сказали), есть книги-биографии, есть история хоккея. Для меня этого достаточно. По поводу его нарушений режима - ты всерьез считаешь что он был такой ОДИН??? Ты мне лучше покажи (только с фактами, как сам любишь), кто у нас тут примерный режимщик и ангел во плоти?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 Вообще-то и то, и другое вещи личные. Причем взаимоотношения с клубом, пожалуй, даже еще более личные, единственно.

Слушай, но это уже совсем абсурд... Такие аргументы мне нечем крыть ))) Трусы оно конечно более публичное...

А ты на пляже в чем ходишь, слушай? Зиновьев в трусах - фотографии есть. И вот трусы он людям (любым) демонстрировать не стесняется, а вот про детали контракта с "Динамо"....

А тебе стало быть интереснее на его плавки посмотреть, чем на контракт, так получается? )))) Ты так и не ответил - где та грань личного, за которую нельзя заходить? Или ее нет?[/QUOTE] Я не понял, откуда выходит, что плавки Зиновьева мне более интересны, чем его контракт? У тебя оригинальная логика, сильно отличающаяся от формальной - не раскроешь ход размышлений? Я только сказал, что его контракт вещь более личная, чем его трусы. По твоей логике выходит, что чем менее личный вопрос тем более интересен, или как? У меня другая логика. Мне ни шмотки, ни машины Зиновьева неинтересны. И, кстати, Рамел, тебя опять подводит твоя техгника скорочтения - на вопрос про грань я ответил сразу: та же, что и в личном общении.

Stan_Paleyes, Стас, об чем и разговор! Стоит лишь посмотреть внимательно по сторонам и вот они "Овечкины в метро" ))))) Но что лучше, ложь во спасение или правда как топор?

Ответ на комментарий Spatium #

Исходное сообщение Spatium

Исходное сообщение lightbringer-86 У него нет этого звания. Лучшим его там признали журналисты. Это совершенно другая номинация. Я не сомневаюсь в его мастерстве, как не могу сомневаться в мастерстве лучшего вратаря СССР 60-х. Но при этом не склонен и преувеличивать его масштаб. В отличие от Мышкина и Третьяка, он с канадскими профессионалами не играл. А это в те годы был знак качества. Успехи тех лет в значительной мере были локальными. СССР был впереди всех, но при этом канадские профессионалы из общего круга исключались. И вот в итоге Харламов с Петровым проверку прошли, а Зимин нет. А при том, что карьеру Коноваленко завершил в 1973-м, в 1972-м в воротах стоял Третьяк, которого почему-то здесь кто-то ставит ниже.

Ладно, звание лучшего игрока Чемпионата Мира по версии журналистов. Теперь понял вашу точку зрения. Мое мнение, Коноваленко и с канадцами сыграл бы достойно, если бы случились бы такие встречи.

Мало того, Коноваленко хотел играть в 72-м, но ему уже 34 было, Фирсову - 31 и то не сыграл (если дело не в травме - считаю это большой ошибкой)... Вполне понимаю условность "величия без проверки Канадой" :) Но просто УВЕРЕН - и канпрофи для Коноваленко проблемой бы не стали )) Кстати, а что такого выиграл Третьяк у этих профи на уровне сборных-то? :) Если у сильнейших - то несколько матчей в сентябре 72-го (при проигрыше в серии) и КК-81... КК-76 - мимо, СС-74 - там и половины лучших канов не было )))

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Stan_Paleyes могу рассказать как встретил Каспарайтиса в одном из баров СПб. лично наблюдение. правда уже упомянал об этом.

Очень в тему будет:) В 2000-м, говорят, всю сборную в баре видели и не один раз:)

17 марта этого года - бар Office на ул. Казанской, в самом центре города. День Св. Патрика. Каспер и несколько игроков СКА сидели за соседним столиком и бухали. и курили. причем все. я не считал сколько выпили, но официант практически от них не отходил, принося полную тару, унося пустую. узнали их там практически все.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 ...И наконец, три: если мне нечего скрывать, это не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому встречному. То, что мне нечего скрывать, значит только, что я готов к тому, что любой факт моей жизни может стать достоянием общественности, а также то, что при этом не всплывет ничего такого, чего следовало бы стыдиться.

Тогда объясни, что значит "я готов к тому..."? И как увязать - .... не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому..... и ... готов к тому, что любой факт может стать достоянием общественности" ???

Не вижу каких-то затруднений: любой факт из моей биографии может стать достоянием общественности вне какой бы то ни было зависимости от моего желания. Чтобы узнать что-то обо мне, обязательно, что ли, услышать это лично от меня? Что тут не стыкуется?

Не стыкуется твое НЕ желание самому рассказать о себе любому и всё. Или ты ХОЧЕШЬ чтобы про тебя все всё узнали?[/QUOTE] Зачем мне это, чтобы обо мне все всё узнали, я не понял? Похвастаться, какой я идеальный, или что?

Ramel, я за правду. всегда.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Без перегибов? Все-таки бывают перегибы? И еще раз: Зиновьев САМ посчитал нужные выступить со страниц газет с объяснениями - он выступил, я прочитал. Или против его желания опубликовали???

1. ну довести ребенка до эпилепсии - это ИМХО перегиб. Мнение суда совпадает с моим? 2.А Яшин про свою подругу, значит, никому ничего не расказывал, а прятал ее? Я затрудняюсь все-таки уловить логику: Зиновьев об Ак барсе рассказал сам - обсуждать можно, Яшин тоже рассказал сам о подруге - но ее обсуждать нельзя.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение lightbringer-86 qwert17, А почему вы ставите Третьяка ниже Коноваленко?

А потому что Коноваленко ничем не хуже Третьяка и в бытность свою вратарскую ни чехам, ни кому бы то ни было ещё не одного ЧМ не слил (Третьяк сделал это трижды) и Олимпиады студентам не проигрывал... И вратарём уровня сборной и №1 в ней стал не через московскую школу ЦСКА, а прямо из горьковского "Торпедо" (откуда потом так в Москву и не перешёл)... Третьяк взял себе 20-й № Коноваленко, а не наоборот :)

Студентам в финале проиграл Мышкин, если вы помните. Третьяк первый период завершил вничью 2:2, и как бы оно повернулось дальше, если бы его не заменили, никто уже не скажет. Потом, Третьяк стоял в сборной 15 лет. А Коноваленко? И сколько у них выигранных чемпионатов мира? И чехи 60-х и 70-х - равны по силам? Если значит, стал звездой в Нижегородском Торпедо, значит, это круче, чем лучшим вратарем 20 века в мире в ЦСКА?:) НУ и наконец, Третьяк взял 20-й номер, но вместе с ним он у него забрал еще кое-что, правда? Худенький мальчишка 17-и лет забрал у него место в воротах сборной. И держал его даже несмотря на то, что Коноваленко еще играл.

Так ты за ЦСКА топишь??? Так бы и сказал давно! Че воду мутить? Ты про забрал место в воротах-то не очень, изучи сначала историю, не так малясь там было...Да и про кол-во медалей выясни слегка...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Есть видеозаписи, есть мнения его современников (да тебе уже и здесь несколько человек сказали), есть книги-биографии, есть история хоккея. Для меня этого достаточно.

Есть книги-биографи, есть история хоккея. Хорошо. Тогда вопрос, почему ты веришь этой истории в том месте, где она говорит о блестящем мастерстве Коноваленко, но не веришь там, где она говорит об идеальном соблюдении режима Харламовым? Чем две истории существенно отличаются друг от друга?:)

По поводу его нарушений режима - ты всерьез считаешь что он был такой ОДИН??? Ты мне лучше покажи (только с фактами, как сам любишь), кто у нас тут примерный режимщик и ангел во плоти?

Факты - это что? Фонограммы записи бесед с родителями Мальцева бабушки жены друга? омневаюсь, что в те времена была такая техническая возможность в рабочих семьях. А ангелы в хоккей играют вряд ли. ИМХО

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Stan_Paleyes, Стас, об чем и разговор! Стоит лишь посмотреть внимательно по сторонам и вот они "Овечкины в метро" ))))) Но что лучше, ложь во спасение или правда как топор?

Интересно, чью голову отрубит топор правды о посиделках Каспера в ночном клубе? Вот сейчас Стас рассказал - кто-то умер?

http://www.sport-express.ru/art.shtml?135768 на, почитай, про трезвенников...

я и про Харламова могу, правда со слов администратора команды СКА

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17 Мало того, Коноваленко хотел играть в 72-м, но ему уже 34 было, Фирсову - 31 и то не сыграл (если дело не в травме - считаю это большой ошибкой)... Вполне понимаю условность "величия без проверки Канадой" :)

Звягин сейчас тоже хочет играть в сборной, только кто ж его возьмет? При чем здесь желание-то?

Но просто УВЕРЕН - и канпрофи для Коноваленко проблемой бы не стали ))

Ну не зря ведь ведь у этого слова один корень с "верой" правда? Мой младший племяш уверен в существовании Деда Мороза

Кстати, а что такого выиграл Третьяк у этих профи на уровне сборных-то? :) Если у сильнейших - то несколько матчей в сентябре 72-го (при проигрыше в серии) и КК-81... КК-76 - мимо, СС-74 - там и половины лучших канов не было )))

Если вы хотите показать, какой лох Третьяк, что только на это и сподобился, то вы еще сильнее унижаете Коноваленко, который и этим-то похвастаться не может:)