Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение Ramel qwert17, кстати я тут писал Мкртычан в фамилиях хоккейных, а мне не поверили ((( Правда я имя спутал.. Фрунзиком назвал )))

Бывает... Армяне тоже в хоккей играют :) Динамовца Уварова попробуй набрать - их лучшего центра всех времён и народов - ОЧ и ЧМ, штамповавшего хет-трики чаще Мальцева... Если найдёшь, где он родился - медаль "За трудовые заслуги" у тебя в кармане) Только не найдёшь )))))

Александр Николаевич Уваров. Родился 7 марта 1922, поселок Одоев, Тульская область. Его имели ввиду?

Ответ на комментарий Spatium #

Исходное сообщение Spatium

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение Ramel qwert17, кстати я тут писал Мкртычан в фамилиях хоккейных, а мне не поверили ((( Правда я имя спутал.. Фрунзиком назвал )))

Бывает... Армяне тоже в хоккей играют :) Динамовца Уварова попробуй набрать - их лучшего центра всех времён и народов - ОЧ и ЧМ, штамповавшего хет-трики чаще Мальцева... Если найдёшь, где он родился - медаль "За трудовые заслуги" у тебя в кармане) Только не найдёшь )))))

Александр Николаевич Уваров. Родился 7 марта 1922, поселок Одоев, Тульская область. Его имели ввиду?

Его)) А Беляй Бекяшев - лучший нападающий СКА всех времён тоже есть? )

Вот Вы даете! А Маламуд совсем недавно мучался сомнениями помнят ли героев хоккея лохматых годов )))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Олег_Федоров Ох, lightbringer-86... Знал бы ты, сколько "любителей тайн" пытаются влезть в личную жизнь даже не у столь публичного человека, как я?

То есть если люди не только спрашивают про личную жиэнь, но еще и пытаются влезть туда где им не место, это они молодцы???

Когда это делается столь неуклюже, как в моём случае - чего же на людей обижаться :-) Если им от этого легче - пущай слухи распускают. Тем приятней их опровергать. Много таких тут... Завистников, так сказать.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Вот Вы даете! А Маламуд совсем недавно мучался сомнениями помнят ли героев хоккея лохматых годов )))

Не зря мучался - Бекяшеву, бывавшему и лучшим снайпером союзного чемпионата и по 9 шайб за игру забрасывавшему (круче ток Всевмихалыч), было бы в прошлом году 80 лет, а на сайте СКА ни гу-гу (((

qwert17, 1 октября 1928 года Беляй Абдулович Бекяшев (ум. в 1978-м), один из лучших хоккеистов 1940–1950-х. Начал играть в хоккей с мячом и футбол в Ленинграде в ремесленном училище в 1944 году. С 1945-го — в ленинградском «Спартаке», в котором с 1947-го стал играть и в хоккей с шайбой. В 1949–1951 годах выступал за команду ЦДСА, с которой стал чемпионом СССР (1950). В 1951–1959 годах провел восемь сезонов в ЛДО (СКА) Ленинград. Был капитаном команды, а в сезоне-1951/52 — играющим тренером. Высокотехничный крайний нападающий отличался предельно расчетливой игрой и высокими бомбардирскими качествами. В СКА сыграл около 180 матчей чемпионатов страны, забросил 190 шайб. На его счету также 10 шайб в розыгрышах Кубка СССР, 8 — в международных матчах, 5 — в играх сборной страны. Лучший бомбардир чемпионата СССР 1954 года — 34 шайбы, из них 9 в матче с «Динамо» (Сверд-ловск). В 13 матчах (рекорд клуба) забрасывал не менее трех шайб. Выступал в молодежной сборной СССР. Победитель Всемирных зимних студенческих игр (1956), бронзовый призер Первой зимней Спартакиады народов СССР (1962). По завершении игровой карьеры начал тренерскую деятельность. Работал в хоккейных клубах города. Награжден медалью «За оборону Ленинграда». Свитер Бекяшева с номером 7 вывешивается во время домашних игр СКА. www.sportsdaily.ru/articles/hronograf-21226

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Spatium, "Третий период" В.С.Коноваленко. Мягкий переплет - хочу найти переиздание в жестком, ибо на полке и с особым почетом!

Спасибо, уже скачал, на досуге почитаю.

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение Ramel Вот Вы даете! А Маламуд совсем недавно мучался сомнениями помнят ли героев хоккея лохматых годов )))

Не зря мучался - Бекяшеву, бывавшему и лучшим снайпером союзного чемпионата и по 9 шайб за игру забрасывавшему (круче ток Всевмихалыч), было бы в прошлом году 80 лет, а на сайте СКА ни гу-гу (((

Есть гостевая... Я бы пожаловался на это упущение. Гостевую читают и все пожелания воспринимают с пониманием. Конечно, если они не типа "СКА" - ЧЕМПИОН!!! и т.д. в таком плане :-)

Ответ на комментарий Spatium #

Исходное сообщение Spatium qwert17, 1 октября 1928 года Беляй Абдулович Бекяшев (ум. в 1978-м), один из лучших хоккеистов 1940–1950-х. www.sportsdaily.ru/articles/hronograf-21226

Выходит, я зря с Лариным ругался - есть и у нас где посмотреть про поколение Боброва-Пучкова-Гурышева-Сологубова-Трегубова-Бабича и моложе :)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel не пойдет сомневаюсь что сумею найти инфу по Зиновьеву быстро далее чем за Динамо...

Ого! Вот это палево!:) То есть кроме Ак барса тебе ему предъявить-то и нечего, ибо ничего и не знаешь об обстоятельствах "скачков по командам"? У Яшина с Оттавой ситуация похуже была. Ты в курсе?

Так мы при этом будем выяснять подробности взаимоотношений игрока и клуба? Или ударимся в разбор цветовой гаммы трусов, которые на них были одеты?

Вообще-то и то, и другое вещи личные. Причем взаимоотношения с клубом, пожалуй, даже еще более личные, единственно.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86 Начну с конца: вряд ли это будет интересно газете "жизнь" - раз. Люди, которые зарабатывают захватывающими историями из своей личной жизни - не самые приятные для меня личности, это два. И наконец, три: если мне нечего скрывать, это не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому встречному. То, что мне нечего скрывать, значит только, что я готов к тому, что любой факт моей жизни может стать достоянием общественности, а также то, что при этом не всплывет ничего такого, чего следовало бы стыдиться. Это совершенно несложно.

Ну уж где опубликовать твои признания мы найдем - раз Давай бесплатно расскажи про свое ЛИЧНОЕ, шансы что появится статься в газете "жизнь" только повысятся - два собственно что и требовалось доказать - то что нечего скрывать, еще не означает, что ты хочешь об этом рассказать каждому встречному - три P.S. маленькое уточнение. Будешь уверен что ничего такого не всплывет, или ничего такого нет в принципе? )))

Рамел, извини, конечно, за напоминание, но кажется, твоя методика скорочтения тебя подводит:) У тебя же здесь в цитате это предложение из моего поста: "То, что мне нечего скрывать, значит только, что я готов к тому, что любой факт моей жизни может стать достоянием общественности" Требуются ли еще уточнения?

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение Spatium qwert17, 1 октября 1928 года Беляй Абдулович Бекяшев (ум. в 1978-м), один из лучших хоккеистов 1940–1950-х. www.sportsdaily.ru/articles/hronograf-21226

Выходит, я зря с Лариным ругался - есть и у нас где посмотреть про поколение Боброва-Пучкова-Гурышева-Сологубова-Трегубова-Бабича и моложе :)

Не зря ругались, я с пребольшим трудом нашел.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel И еще раз: Когда люди сами хотят публично что-то рассказать о себе - я это могу послушать, если мне это интересно.. Обсуждать "жареные" факты? Увольте.... Чета Бэкхэмов эту историю сами рассказали, как причину того почему они стали избегать паппараци. От действий одного фоторепортера у их ребенка открылся приступ эпелепсии. Это если кратко, думаю на фут. сообществе про эту историю знают больше.

Вообще-то если вдаваться в суть слова, то папарации на то так и называются, чтоб им было глубоко пофиг, избегают их или нет. И тот случай, он, кстати, отнюдь не был следствием публичности, а всего лишь действий одного репортера, которые безусловно осуждаю и я, и вероятно, осудил суд. Обсуждать "жареные" факты ты не любишь? А как ты узнал особенности взаимоотношений Зиновьева с Ак барсом?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Spatium Игра Коноваленко внешне была проста. Настолько проста, что ЛИГХ (ныне ИИХФ) не удосужилась ни разу назвать Виктора лучшим вратарем чемпионата мира. Лишь однажды, в 1970 году журналистский референдум в Стокгольме присудил Коноваленко пальму первенства. Слова "часовым ты поставлен у ворот" Коноваленко не воспринимал просто, как строку из песни. В 1970 году в столкновении с шведским нападающим Виктор получил очень серьезную травму. На льду появились носилки, но Коноваленко от санитаров убежал. И в следующем матче - с финнами - он вышел на лед, хотя рана могла открыться. Она, рана, и открылась, но Виктор - хотя вопрос о победителе был решен к середине игры - охранял, как и полагается часовому, свой пост до конца…" За годы служения сборной дублерами у Виктора были и Виктор Зингер и Виктор Пучков. Однако, хотя Коноваленко был выше их классом, он никогда этого не показывал. Когда же к ниму привели Владислава Третьяка, в поведении Коноваленко явственно стали звучать отцовские нотки. Даже свою рубашку с 20-м номером подарил Владиславу". /А. В. Тарасов/. www.hockeystars.ru/konovalenko.

Насколько я помню по книгам травма была лица. Человек играл третий период с травмой лица, после матча под маской (типа картонки) было много крови. Но Коноваленко не ушел со льда.

Это пример мужества, но не мастерства. А Тарасов такие слова находил для каждого, кто выходил на лед в составе его команды. Только при этом наряду с самыми блестящими мастерами, там находилось место и середнячкам по гамбургскому счету.

Гм .. Может, кто-нибудь владеет информацией (выраженной в ссылках) о первой лиге (не вышке) хоккея России.(календарь/статистика/новости) Буду признателен за путные ссылки.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel qwert17, кстати я тут писал Мкртычан в фамилиях хоккейных, а мне не поверили ((( Правда я имя спутал.. Фрунзиком назвал )))

Так ты еще и в написании фамилии огшибся, если помнишь:) "Мкртчян" и "Мкртычан" - сильно отличаются, правда?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение Ramel P.S. Кстати тут я бы про кино вставил ))) Вот идут сейчас передачи про артистов прошлого и современности, я иногда включал поначалу, думал что будут про творчество рассказывать. А начинается ТАКОЕ! У этого 5 любовниц! Этот пьяница! Этот самодур! Эта из КВД не вылазила! У этой 5 абортов!!! И как после этого фильмы смотреть с этими актерами???

мне неинтересна их личная жизнь и аборты. я кино смотрю, где они актеры. не более того.

Золотые слова!!! Интересны Мастера своего дела, а не их подштаники! Со спортсменами тоже самое! Просто напросто: 1. Слишком много СМИ развелось - писать и говорить не о чем. 2. Не умеют! Не умеют писать по делу и по теме - это сложно. Легче грязи поискать и скандальчиков.. увы...

Все-таки я склонен видеть причину в том, что аудиория скандальчиков будет пошире, чем того, что просишь ты. И одновременно я считаю, что платежеспособная аудитория - это хорошо для спорта в целом. Ибо больше денежной аудитории - больше денег в спорте - выше зарплаты спортсменов - выше конкуренция в сотавах

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo Гм .. Может, кто-нибудь владеет информацией (выраженной в ссылках) о первой лиге (не вышке) хоккея России.(календарь/статистика/новости) Буду признателен за путные ссылки.

Тут сайты 11-ти клубов первой лиги. Попробую ещё поискать :-) http://www.ak-bars.ru/links/

Олег_Федоров, Спасибо, Олег) http://www.fhr.ru/ - этот знаю.

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение qwert17 Как-то ты резво темы кроешь - сначала поднял, потом закрыл, чтобы не обсуждали. Ты же привел Коноваленко как пример великого курящего хоккеиста. А я всего лишь ответил, что велик он был лишь по меркам того советского хоккея. Где бы ты услышал, что он дырка, при том, что сам с таким скепсисом относишься к официальным словам? Факт ведь, что вратари вплоть до вратаря-Третьяка считались одним из слабейших звеньев советского хоккея. Где тут наши знатоки, кто что скажет? --------------------------------------- Скажу коротко - для меня Третьяк - наш вратарь №3 после Николая Пучкова и Виктора Коноваленко...

Еще по-моему был Виктор Зингер, но у меня тоже сложилось впечатление (допускаю что ошибочное), что Пучков и Коноваленко выше классом. Про слабейшие звенья кстати совсем не допонял... Это когда такое было? В какие годы? В 60-хх Коноваленко, в 70-хх - Третьяк, в 80-хх вот разве что с ходу не назову... Мышкин? Ирбе? вроде попозже они... Так же как и Трефилов с Шталенковым...

Пучков-Коноваленко-Третьяк Зингер-Мышкин Мыльников-Шталенков-Хабибулин Ирбе Мкртычан-Трефилов-Набоков 40-е Харий Меллупс, Борис Бочарников 50-е Николай Пучков, Григорий Мкртычан 60-е Виктор Коноваленко, Виктор Зингер 70-е Владислав Третьяк, Александр Сидельников 80-е Владимир Мышкин, Сергей Мыльников 90-е Михаил Шталенков, Артур Ирбе 2000-е Николай Хабибулин, Евгений Набоков Так пойдёт?

Всех знаю кроме Бочарникова :)

Alexander_Vivo, они все раскиданы по сети, как разбежавшиеся тараканы :-)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 Это пример мужества, но не мастерства. А Тарасов такие слова находил для каждого, кто выходил на лед в составе его команды. Только при этом наряду с самыми блестящими мастерами, там находилось место и середнячкам по гамбургскому счету.

Я это привел для того, чтобы показать, что у него есть звание лучшего игрока Чемпионата Мира (1970). В том году он еще был признан лучшим и в СССР. Я не очень понял вас, вы сомневаетесь в мастерстве Коноваленко? Почему?

Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Олег_Федоров Ох, lightbringer-86... Знал бы ты, сколько "любителей тайн" пытаются влезть в личную жизнь даже не у столь публичного человека, как я?

То есть если люди не только спрашивают про личную жиэнь, но еще и пытаются влезть туда где им не место, это они молодцы???

Когда это делается столь неуклюже, как в моём случае - чего же на людей обижаться :-) Если им от этого легче - пущай слухи распускают. Тем приятней их опровергать. Много таких тут... Завистников, так сказать.

А если это будет делаться искуссно? И даже изящно? И с пугающей частотой? Сумеешь остаться равнодушным?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel не пойдет сомневаюсь что сумею найти инфу по Зиновьеву быстро далее чем за Динамо...

Ого! Вот это палево!:) То есть кроме Ак барса тебе ему предъявить-то и нечего, ибо ничего и не знаешь об обстоятельствах "скачков по командам"? У Яшина с Оттавой ситуация похуже была. Ты в курсе?

Так мы при этом будем выяснять подробности взаимоотношений игрока и клуба? Или ударимся в разбор цветовой гаммы трусов, которые на них были одеты?

Вообще-то и то, и другое вещи личные. Причем взаимоотношения с клубом, пожалуй, даже еще более личные, единственно. [/QUOTE] Слушай, но это уже совсем абсурд... Такие аргументы мне нечем крыть ))) Трусы оно конечно более публичное...

Бочарникова обычно вспоминают в связи с этим... При заходе на посадку в Свердловске (ныне Екатеринбург) разбился самолет Ли-2 (5 января 1950 года) При заходе на посадку в Свердловске (ныне Екатеринбург) разбился самолет Ли-2 Погибли 11 хоккеистов, врач и массажист команды ВВС, а также 6 членов экипажа. Зимой 1946 года стартовал первый чемпионат СССР по хоккею с шайбой. Команда ВВС, чей костяк составили спортсмены одного из московских военных училищ, сразу заявила о себе в полный голос. Ее первый тренер — молодой Анатолий Тарасов; чуть позже на этом посту его сменил Коротков. К осени 1949 года команда летчиков значительно окрепла, ее состав усилился за счет игроков московского и рижского «Динамо». Теперь любая осечка ВВС воспринималась ее покровителями (в первую очередь, В.И.Сталиным) весьма болезненно. После того как Коротков вернулся в Академию имени Жуковского, хоккеистов ВВС возглавил Матвей Гольдин, известный в довоенное время игрок в русский хоккей, фанатик спорта. Однако он недолго продержался у руля команды. Гольдина освободили от тренерских обязанностей за несколько дней до вылета хоккеистов ВВС на матчи в Челябинск и Свердловск. Произошло это при следующих обстоятельствах. Летчики проиграли в принципиальном поединке с «Динамо». У победителей блистал Василий Трофимов, начинавший заниматься русским хоккеем в Болшевской трудкоммуне, где до войны работал тренером Гольдин. Когда после игры команды направлялись в раздевалку, Матвей Иосифович сказал Трофимову: «Что ж, поздравляю, Василек! Отлично сыграл». Гольдин не заметил, что позади шел безмерно расстроенный проигрышем один из покровителей команды ВВС. Услышав слова Гольдина, он пришел в ярость: «Ах так! Ты наших врагов поздравляешь?!» В тот же день тренера сняли. Не поехали на Урал и два ведущих игрока ВВС — Шувалов и Виноградов. Виктор Шувалов вырос в Челябинске, первые послевоенные годы выступал за местный «Трактор», и его переезд в Москву уральские болельщики сочли предательством. Поэтому командующий лично распорядился Шувалова на Урал не брать, дабы, как он выразился, «не дразнить гусей». Что же касается Александра Виноградова, то его дисквалифицировали на две игры за нападение на вратаря. К тому же на тренировке перед отъездом на Урал он получил легкую травму. И еще одно важное обстоятельство: команда ВВС едет на Урал поездом! Однако новый играющий тренер, Борис Бочарников, настоял на том, чтобы лететь самолетом. По профессии инженер, человек очень умный и образованный, Бочарников — одержимый спортсмен, честный и справедливый. Возглавив ВВС, он не желал терять ни одного тренировочного дня, а поезд на Урал в то время шел почти трое суток. В результате по настоянию тренера хоккейной команде выделили для чартерного рейса самолет Ли-2. 5 января 1950 года самолет с хоккеистами ВВС на борту поднялся в воздух с Центрального аэродрома Москвы и взял курс на Свердловск (ныне Екатеринбург). Полет проходил нормально, но при заходе на посадку на аэродром Кольцово произошла трагедия. Как рассказывали авиаторы, метеоусловия в районе аэродрома были крайне неблагоприятными — сильная метель, с резкими порывами ветра. Командир Ли-2 майор Зотов сделал два захода на посадку, но это не спасло — самолет врезался в землю, экипаж и пассажиры погибли. Расследование катастрофы поручили Ф.Ф. Прокопенко, служившему в управлении боевой подготовки Московского военного округа. По мнению Прокопенко, катастрофа произошла из-за целого ряда неблагоприятных факторов. Во-первых, сказались сложные метеоусловия в районе Среднего Урала, из-за чего ряд аэродромов закрыли и все самолеты направлялись на аэродром Кольцово. Но и здесь погода была на пределе метеоминимума. Во-вторых, в полной мере проявились негативные последствия ведомственного подхода: местные диспетчеры заводили на посадку в первую очередь «свои», пассажирские самолеты. Чтобы военный Ли-2 не создавал помех этим «бортам», его отправили в зону ожидания, на верхние эшелоны. Ожидание длилось довольно долго; за это время стемнело, сохранялась интенсивная болтанка, на борту пассажиры стали проявлять беспокойство, да и экипаж занервничал. Хоккеисты сбились в хвост, что для такого небольшого самолета создавало определенные проблемы в пилотировании. В нескольких километрах от аэродрома Кольцово находилась другая, плохо оборудованная полоса аэродрома Арамиль, имевшая свой радиопривод с частотами, близкими к частотам аэродрома Кольцово, и с близким курсом захода на посадку. На него-то ошибочно и настроился штурман Ли-2. Майор Зотов, опытный летчик, проходя этот привод, посадочную полосу не обнаружил; ушел на второй круг. Вновь снизившись, включил прожектор, который в условиях интенсивного снегопада создал «экран», похожий на светящуюся стену. Это и стало последним, роковым обстоятельством. На месте катастрофы нашли искореженную груду металла, а также несколько пар хоккейных коньков с чудовищно изогнутыми лезвиями. По сломанному пополам серебряному рублю 20-х годов опознали врача команды Гальперина. Он всегда носил с собой этот талисман, который, увы, не спас его от смерти. В одном из кусков самолетной обшивки сохранилась колода игральных карт: Борис Бочарников — завзятый преферансист. Вместе с Бочарниковым погибли несколько великолепных хоккеистов. Их имена сохранились не только на обелиске, установленном близ Свердловского аэродрома Кольцово, но также в истории отечественного хоккея. Иван Новиков, очень быстрый, напористый и техничный крайний нападающий. Чех Зденек Зигмунд, честный, открытый парень, которого особенно любили в команде. Младший брат Анатолия Тарасова — Юрий, участник войны, которого в спортивном мире нарекли Багратионом за портретное сходство со знаменитым полководцем. Два рижанина: вратарь сборной команды СССР Гарри Меллупс и защитник Роберт Шульманис, который еще в буржуазной Латвии выступал за знаменитую команду «Все звезды Балтики», — элегантный игрок, обладавший сильнейшим броском. Юрий Жибуртович уже имел звание капитана и учился на третьем курсе Военно-воздушной академии имени Жуковского. В свои 29 лет он говорил, что играет последний сезон. Жил Юрий в одном из домов за стадионом «Динамо», неподалеку от Центрального аэродрома. Жибуртович опаздывал на этот злополучный рейс — такое, впрочем, с ним случалось часто, его даже звали «копушником». Чтобы успеть на самолет, хоккеист изо всех сил припустил бегом через Петровский парк и на сей раз, хотя и взмыленный, прибыл вовремя. Погибли в авиакатастрофе также второй вратарь ВВС Виктор Исаев, нападающий Александр Моисеев, врач команды Гальперин и массажист Галкин. Вместе с командой собирался лететь и знаменитый Всеволод Бобров, но его не оказалось в самолете. Как и почему — этот вопрос долгое время вызывал споры, пока — совершенно случайно — все окончательно не прояснилось. До этого широкое распространение получила версия, что Бобров опоздал к самолету из-за банального застолья. Независимо друг от друга некоторые деятели литературы, артисты, военные, работники торговли и общепита клялись и божились, что Боброва спасли именно они. Мол, засиделись с Севкой в ресторане, а когда спохватились, самолет уже улетел. Рассказы похожи один на другой, менялись только названия ресторанов. Очень многие, даже в спортивном мире, утверждали, что Бобров все же примчался на аэродром, но через пять минут после того, как самолет ушел в небо. Анатолий Владимирович Тарасов вспоминал поведанную кем-то историю, что Бобров якобы даже бежал за катившим по бетонке самолетом. «Если бы его увидели из иллюминаторов, то, конечно, прекратили бы рулежку», — считает Тарасов. Андрей Васильевич Старовойтов, в прошлом игрок хоккейной команды ЦДКА, а затем один из лучших советских хоккейных арбитров, рассказывает, что Бобров все-таки явился на аэродром вовремя. Но до матчей на Урале оставалось еще несколько дней, поэтому Всеволод спросил у Бочарникова: «Зачем мы так рано летим?» Бочарников ответил: «Будем там тренироваться». Бобров лишь пожал плечами: «Кто не умеет играть, тот пусть тренируется, а я поеду поездом». И ушел. Правда, рассказывая об этом эпизоде, Старовойтов добавлял, что сам он на аэродроме не был и говорит с чужих слов. Гораздо более правдоподобно выглядит версия Виктора Шувалова и Александра Виноградова. Дело в том, что как раз в это время Бобров переходил из команды ЦДКА в команду ВВС — он еще не сыграл за летчиков ни одного матча. И поэтому, как утверждает Шувалов, Всеволод вообще не намеревался 5 января лететь на Урал, потому что не успел сдать администратору армейской команды свое хоккейное снаряжение. Ему предстояло рассчитаться со старым клубом, а вечером выехать в Свердловск на поезде. Виноградов добавляет, что Всеволод еще не оформил документы на переход в ВВС. Поскольку до матчей на Урале оставалось время, Бобров собирался уладить все административно-хозяйственные дела, связанные с переходом в новый клуб. И тем не менее даже Шувалов и Виноградов не правы: Бобров все-таки должен был лететь в разбившемся самолете. Но когда существует уже несколько версий, где гарантия, что еще одна единственно верная? Такая гарантия существует: все, что произошло с ним в день 5 января 1950 года, однажды рассказал сам Всеволод Бобров. В 1953 году он решил написать книгу мемуаров, — увы, его хватило лишь на двенадцать страниц. Но свою рукопись Всеволод Михайлович начал именно с описания того, как чудом избежал авиационной катастрофы, в которой разбилась команда ВВС. Об этих двенадцати страничках, написанных Бобровым, забыли все, в том числе он сам. Но, как ни парадоксально, все они сохранились! Спустя три десятилетия появилась возможность узнать, что произошло с Всеволодом Бобровым 5 января 1950 года, из текста, написанного самим спортсменом, а это документ неоспоримый. Впрочем, сначала не будет лишним с помощью конкретных фактов опровергнуть расхожие версии, известные ранее. Что касается ресторанных застолий, которые якобы спасли жизнь Боброву, то здесь вопрос ясен: самолет улетел из Москвы в 6 часов утра, и никаких опозданий, связанных с дружескими обедами или ужинами, просто быть не могло. Не подтверждается и версия, что Бобров не успел оформить свой переход в команду ВВС: этот переход состоялся еще до Нового года. Всеволод уже имел право выступать за команду ВВС, а значит, ему предстояло лететь в ее составе на Урал. Но что же произошло на самом деле? Всеволод Михайлович в набросках мемуаров, названных «Капитан олимпийских команд», свидетельствует: «То, о чем я сейчас собираюсь рассказать, для меня настолько странно и необычно, а события настолько тягостны, что, когда я об этом вспоминаю, то, что произошло много лет назад, стоит перед моими глазами настолько отчетливо и живо, будто это было несколько дней назад. Перед самым Новым годом подписан приказ о моем переводе в ВВС МВО. Новый коллектив, новые товарищи, среди которых много выдающихся хоккеистов, — все это интересно, но с особенным интересом я ждал первых игр в новом коллективе. Через несколько дней после Нового года я вместе со своей командой должен вылететь на Урал, в Свердловск и Челябинск: там предстояли очередные игры на первенство СССР по хоккею. Вылет был назначен на 6 часов утра. Как сейчас помню, придя домой, я завел будильник, поставив его на 4 часа утра. И еще, кроме того, сказал своему младшему брату Борису, чтобы он, услышав звон будильника, разбудил меня. Но, проснувшись в 7-м часу утра, я увидел, что будильник остановился еще ночью, а братишка сладко спит. Проспал! А ребята, наверное, улетели. Что же теперь делать? И как бы в ответ на это кто-то отчаянно стал звонить в квартиру. Это был администратор хоккейной команды Н.А. Кольчугин. «Михалыч, спишь?» - спрорсил он. «Проспал, Николай Александрович, - ответил я. - Как теперь быть-то?» «Ну что ж делать? Поедем вечером поездом. Ты уж будь дома, а я побегу за билетами! С вокзала позвоню тебе». «Да, подумал я, нехорошо получилось, и с будильником что-то стряслось». Борис Михайлович Бобров, много лет проработавший в Министерстве внешней торговли СССР, добавляет к этому описанию следующее: «Всеволод пришел домой примерно в десять часов вечера, и около одиннадцати мы улеглись. Наши кровати стояли рядом, а в головах — тумбочка с будильником. Будильник старый, проверенный и надежный, никогда раньше не отказывал. Всеволод его завел и передал мне, а я, хорошо помню, когда ставил его на прикроватную тумбу, еще раз на него взглянул и приложил к уху — на всякий случай, по привычке. Все в порядке! Почему он остановился ночью и не зазвонил — одному Богу известно!» Незазвонивший будильник спас жизнь и Кольчугину. Он уже сидел в самолете, когда ему приказали передать чековые книжки, подотчетные деньги, а также другие командировочные документы Бочарникову и отправиться на поиски Боброва, причем разыскать его любой ценой. Задерживать вылет не стали: погода неустойчивая, аэродром может закрыться. Вечером того же дня Бобров и Кольчугин благополучно сели в поезд и выехали в Челябинск. Когда поезд стоял в Куйбышеве, по вокзальному радио объявили: «Майора Боброва просят немедленно зайти в военную комендатуру». Там, в комендатуре, Всеволоду и сообщили о гибели команды ВВС в авиационной катастрофе. Хоронили погибших торжественно, с подобающими воинскими почестями и салютом. Над братской могилой воздвигли обелиск. Каждый раз, когда Всеволод Бобров приезжал в Свердловск, он первым делом отправлялся на кладбище около Кольцовского аэропорта, умудряясь даже в зимнюю стужу доставать где-то живые цветы. О катастрофе и погибших хоккеистах ни в печати, ни по радио не сообщалось. Оно и понятно: трагедия произошла через две с половиной недели после 70-летия Сталина. Его сын Василий, командующий ВВС МВО, первым в отечественном спорте завел традицию устраивать для подопечных футболистов и хоккеистов чартерные рейсы. Опасаясь реакции отца и возможного расследования причин катастрофы, которое могло выявить факт использования машины из авиаполка особого назначения, неоднократно выполнявшей правительственные задания и совершенно не предназначенной для перевозки любимой команды генерала авиации, Василий Сталин решил буквально за сутки сколотить новую команду ВВС. В газетах стали упоминать фамилии лишь трех игроков, сохранившихся от старого состава, которые по разным причинам не полетели тем злополучным рейсом. Как и прежде, упоминался Жибуртович, но при этом не указывались его имя или инициалы, поскольку за ВВС теперь играл брат погибшего Павел, будущий чемпион мира и Европы. Сталин, никогда не вмешивавшийся в дела Василия, об этой катастрофе так никогда и не узнал. Между тем первенство СССР по хоккею с шайбой продолжалось, и матчи ВВС на Урале должны были состояться. В команду ВВС вернулись Арик Чаплинский, Александр Стриганов, Александр Афонькин, пригласили и некоторых новичков. Вместе с Виноградовым и Шуваловым их посадили в поезд и отправили в Челябинск, где предстояло провести первую игру. Она была незабываемой. В Челябинске знали о катастрофе. Переполненные трибуны горячо болели не за хозяев поля, а за гостей — команду ВВС. Все понимали, что летчики играют не только за себя, но и за погибших товарищей. Всеволод Бобров в том матче играл виртуозно, и, к всеобщему ликованию, команда ВВС победила со счетом 8:3. Среди московских болельщиков ходили самые невероятные слухи о том, что произошло в Свердловске. Естественно, все с колоссальным нетерпением ждали первой игры команды ВВС на стадионе «Динамо». И вот этот первый матч на «Динамо» состоялся. Но, как ни странно, он не только не принес болельщикам полной ясности, а, наоборот, лишь подогрел споры. Дело в том, что рядом с Бобровым, Шуваловым и Виноградовым играл теперь брат Юрия Жибуртовича — Павел Жибуртович. А кроме того, в команду временно пригласили хоккеиста Анатолия Моисеева, по прозвищу Блоха. Поскольку диктор, объявляя составы команд, называл только фамилии — без имен, а половина фамилий оказалась болельщикам знакомой по привычному составу ВВС, то многие в тот день решили, что катастрофа в Свердловске - всего лишь слухи. Но когда объявили, что новым играющим тренером команды ВВС назначен Всеволод Бобров, все прояснилось окончательно. Тот сезон летчики доигрывали всего лишь двумя пятерками хоккеистов, и команде Всеволода Боброва не хватило всего лишь одного очка, чтобы стать бронзовым призером чемпионата.

qwert17, А почему вы ставите Третьяка ниже Коноваленко?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 ...И наконец, три: если мне нечего скрывать, это не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому встречному. То, что мне нечего скрывать, значит только, что я готов к тому, что любой факт моей жизни может стать достоянием общественности, а также то, что при этом не всплывет ничего такого, чего следовало бы стыдиться.

Тогда объясни, что значит "я готов к тому..."? И как увязать - .... не значит, что я хочу рассказывать личную информацию каждому..... и ... готов к тому, что любой факт может стать достоянием общественности" ???

Ответ на комментарий Spatium #

Исходное сообщение Spatium

Исходное сообщение lightbringer-86 Это пример мужества, но не мастерства. А Тарасов такие слова находил для каждого, кто выходил на лед в составе его команды. Только при этом наряду с самыми блестящими мастерами, там находилось место и середнячкам по гамбургскому счету.

Я это привел для того, чтобы показать, что у него есть звание лучшего игрока Чемпионата Мира (1970). В том году он еще был признан лучшим и в СССР. Я не очень понял вас, вы сомневаетесь в мастерстве Коноваленко? Почему?

У него нет этого звания. Лучшим его там признали журналисты. Это совершенно другая номинация. Я не сомневаюсь в его мастерстве, как не могу сомневаться в мастерстве лучшего вратаря СССР 60-х. Но при этом не склонен и преувеличивать его масштаб. В отличие от Мышкина и Третьяка, он с канадскими профессионалами не играл. А это в те годы был знак качества. Успехи тех лет в значительной мере были локальными. СССР был впереди всех, но при этом канадские профессионалы из общего круга исключались. И вот в итоге Харламов с Петровым проверку прошли, а Зимин нет. А при том, что карьеру Коноваленко завершил в 1973-м, в 1972-м в воротах стоял Третьяк, которого почему-то здесь кто-то ставит ниже.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel не пойдет сомневаюсь что сумею найти инфу по Зиновьеву быстро далее чем за Динамо...

Ого! Вот это палево!:) То есть кроме Ак барса тебе ему предъявить-то и нечего, ибо ничего и не знаешь об обстоятельствах "скачков по командам"? У Яшина с Оттавой ситуация похуже была. Ты в курсе?

Так мы при этом будем выяснять подробности взаимоотношений игрока и клуба? Или ударимся в разбор цветовой гаммы трусов, которые на них были одеты?

Вообще-то и то, и другое вещи личные. Причем взаимоотношения с клубом, пожалуй, даже еще более личные, единственно. [/QUOTE] Слушай, но это уже совсем абсурд... Такие аргументы мне нечем крыть ))) Трусы оно конечно более публичное...[/QUOTE] А ты на пляже в чем ходишь, слушай? Зиновьев в трусах - фотографии есть. И вот трусы он людям (любым) демонстрировать не стесняется, а вот про детали контракта с "Динамо"....

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Ramel И еще раз: Когда люди сами хотят публично что-то рассказать о себе - я это могу послушать, если мне это интересно.. Обсуждать "жареные" факты? Увольте.... Чета Бэкхэмов эту историю сами рассказали, как причину того почему они стали избегать паппараци. От действий одного фоторепортера у их ребенка открылся приступ эпелепсии. Это если кратко, думаю на фут. сообществе про эту историю знают больше.

Вообще-то если вдаваться в суть слова, то папарации на то так и называются, чтоб им было глубоко пофиг, избегают их или нет. И тот случай, он, кстати, отнюдь не был следствием публичности, а всего лишь действий одного репортера, которые безусловно осуждаю и я, и вероятно, осудил суд. Обсуждать "жареные" факты ты не любишь? А как ты узнал особенности взаимоотношений Зиновьева с Ак барсом?

Слушай, я сейчас ругаться буду ))) Что ж ты тогда папараци этого осуждаешь? Он ведь для тебя старался, ты же хочешь знать все! Вот и репортер от которого принцесса Диана отправилась в последний путь на немыслимо быстрой скорости, тоже молодец! Кстати, никто не знает какими кондомами пользуется Лемье? Вдруг в этом секрет мастерства? )))) Про Зиновьева узнал из СЭ и СС, которые просто заполонили информацией про него... И кстати насколько я помню именно Зиновьев и давал интервью жалостливое..Сам... Бил до сих пор молчит.. Чем вызывает уважение безмерное....