Кстати, насчет Мороза и Илюхи- был бы у нас играющий таф, не пришлось бы Иле брать эту тему на себя. И не было б дискфы при изменениях правил. И вышел бы наш таф на след смене, без 5+20,и отх..ил этого урода. И другие- задумались бы о сомнительных силовых приемах. О чистых- я не базарю.

Alex_S_71, если ты именно про первый свой пост, то он настолько сумбурно написан, что я его толком и не понял. А свою точку зрения я сформулировал, определи сам - согласен я с твоим взглядом или нет.
Артюхины, Свитовы и т.п - это нормально, силовая борьба конечно нужна. Но я категорически против всяких веро-перро-и-домино.

Alex_S_71, на ЧМ ни у кого не было тафгаев! Даже у канадцев и американцев их не было. Задумайся почему так.

Dolphin75, странно, что ты не понял мой тот пост. Он вобщем то о том, когда кто-то выходит за рамки силовой борьбы в рамках правил при охоте на звезд. И должен нести наказание. От тафа. И тогда они нужны. Чтоб это не делал Илья или чтоб это было безнаказанно.

С грязью надо бороться путем ужесточения наказания за неё, а не путем легализации "другой грязи", ответной.

Dolphin75, на ЧМ не было тафов, и именно по этому пришлось лезть Илюхе. А потому- как правила международные- по мне- плохие в этом плане. В плане определения силовой борьбы и наказания за нее (я против "грязи" реальной в хоккее. Но- если тип зарвался, и ломает ключевого игрока, а за это- 2 минуты, надо его в ответ ломать. Пусть думает о чистоте своих хитов. Ошибся- получи в ответ жесткач)

Alex_S_71, А чего ему думать-то?! Он всего лишь Мюррей. Таких надо дисквалифицировать на 5 матчей, а после повторения - до конца сезона. Как и хотели поступить с Симпсоном.

nygna zolotaya seredina. balet na ice smotret' ne xochy. ymen'shenie shtrafa za draki--bred.

А Илюха полетел не потому что он должен был это делать. Просто Морозов его друг, он крёстный его ребёнка. Эмоции. Даже если бы было на площадке два тафгая, Ковальчук всё равно кого-нить "употребил" бы, ибо эмоции)))

А вот таких как Мюррей надо лишать права играть на турнирах ИИХФ.

Кстати, до Мюррея Чук так и не добрался. Уложил на лёд первого попавшегося шведа, который вообще не был ни в чём виноват. И всё это из-за одного идиота, канадского шведа. Пострадали три невинных человека.

Koval'chyky oxrannik ne nygen--on i tak pizdulej navalyat' moget

Исходное сообщение sasha_popov
Koval'chyky oxrannik ne nygen--on i tak pizdulej navalyat' moget

Так же как и Овца. Щас звёзды сами за себя могут постоять.

Блин, это- хоккей. Толкаться- можно. Грубишь, а судья- не увидел? Пусть будет драка. И- без 5+20, и ещё след.матч(и). Будет- зрелищно, вписываться будут тафы, а не Илюхи и другие. Но изначально получит тот, кто вые..ся. А как убирали грязь на ЧМ- у меня до сих пор много вопросов. Можем обсудить. И- чистоту на Морозе, и как было бы при изменениях в правилах, и то, как Илюху без шайбы хитанули, и он так же, просто мощнее, через 10 сек сделал. И- что в результате. Это- международные правила. Я ещё раз- я против грязи. Но всегда есть грязные типы. И при международных и наших правилах эти типы либо- не несут адекватных наказаний (или- п-люлей), либо- идет размен на хорошего снайпера, к примеру, а должен быть размен на тафа. По твоей логике убирается право команды на льду на самооборону.

Исходное сообщение R_U_S_L_A_N
Ещё, было бы неплохо уменшить площадки.
Если уменьшат - значит будет много силовых приёмов - а это тоже зрелищно.
И для квасных (которые говорят про красоту хоккея на больших площадках), вы могли убедиться что на маленьких площадках можно играть в комбинационный хоккей. Вспомните что творили ФОС на прошедшем ЧМ

+

Alex_S_71, почему? 5+20 - вполне адекватное наказание. И ещё дисквалификация на несколько матчей. Наказывать надо голами.

А Илюха полетел, да, я знаю что их связывает с Морозом, и я очень знаю и понимаю таких эмоциональных людей как он. Я сам такой. Но ты что- не видел, что он не добрался до Мюррея потому, что как раз тот, "невиновный" тип схватил его за маску и вытащил из кучи? Пересмотри ещё разок. Не понимаешь? Ну тогда представь, что ты в драке вписываешься за друга, а тебя сзади хватают, скажем так, за волосы, и вытягивают. И куда первым делом полетят твои кулаки?

И уменьшение площадок - это тупое попугайство, копирование с НХЛ. Я с таким же успехом могу сказать - вспомните как играли канадцы в Москве в прошлом году! Дело не в площадках вовсе. Зоны надо раздвинуть ближе к центру и всё нормально будет. А смотреть этот "бум-бум" и броски от бортов не хочется.

Кстати в НХЛ площадки Уже, но длиннее. И зоны больше. Так что они не меньше, они просто дру-ги-е. И переделывать по всей стране катки лишь ради того чтоб собезъянничать - это глупость.

Исходное сообщение Dolphin75
Alex_S_71, почему? 5+20 - вполне адекватное наказание. И ещё дисквалификация на несколько матчей. Наказывать надо голами.

ага, какой нибудь дуболом сломает ключевого игрока, наш- в лазарет до конца чемпа, дуболом- 5+20, и- дискфу на пару матчей. Ох..но.

Исходное сообщение Alex_S_71

Исходное сообщение Dolphin75
Alex_S_71, почему? 5+20 - вполне адекватное наказание. И ещё дисквалификация на несколько матчей. Наказывать надо голами.

ага, какой нибудь дуболом сломает ключевого игрока, наш- в лазарет до конца чемпа, дуболом- 5+20, и- дискфу на пару матчей. Ох..но.

Вообще-то в твоей любимой НХЛ даже пожизненную дисквалификацию дают иногда. Так что всё зависит от характера нарушения и умысла. А мордобой смотреть на хоккее я не хочу. Есть бокс, бои без правил, реслинги всякие и т.д.
Если уж случилась драка, то как исключение! А не как правило узаконенное.

Как тут верно заметили до меня - это уголовное правонарушение. Вот пусть суд и разбирает их.

Исходное сообщение Dolphin75
И уменьшение площадок - это тупое попугайство, копирование с НХЛ. Я с таким же успехом могу сказать - вспомните как играли канадцы в Москве в прошлом году! Дело не в площадках вовсе. Зоны надо раздвинуть ближе к центру и всё нормально будет. А смотреть этот "бум-бум" и броски от бортов не хочется.

Кстати в НХЛ площадки Уже, но длиннее. И зоны больше. Так что они не меньше, они просто дру-ги-е. И пределывать по всей стране катки лишь ради того чтоб собезъянничать - это глупость.

они длиннее на метр. А уже- пара метров с каждой стороны. И нам бы их площадки- это не попугайство, а взять истинный размер. Хоккей придумали в Канаде. если не ошибаюсь, 200 футов на 85. Это в Европе подумали- странно- 61 метр на 26, и решили- 2 к 1, 60на30. С какого х..? Хоккей придумали в Европе?

p.s. Хорошо что ворота в Европе не тронули- они 6 на 4 ФУТА. 183 на 122 см, а то бы и их округлили до каких-нибудь цифр. что- мало бэнди? и был бы- канадский хоккей, бэнди и ещё- как бы его то назвать? нет уж. хоккей с шайбой должен быть один. пусть и не в одной Лиге :)

Alex_S_71, а футбол придумали в Англии. И играли в него вовсе не на таких полях как сейчас и вовсе не только ногами. Намёк ясен?
Пусть канадцы играют на каких хотят площадках, я не призываю их переделывать свои. Кстати, они их переделывали много раз, и какие они были изначально мы не знаем. Наверняка не такие как сейчас.

Это получается удалить площадку от трибун на 2 метра? Или перестраивать все дворцы? Есть международные стандарты, где указан минимум и максимум. И их и наши площадки в них вписываются. Вот и будем играть как раньше. От изменения размеров качество хоккея не улучшится и не ухудшится. Успехи наших легионеров в НХЛ это доказывают. Привыкнуть не так уж и сложно.

Dolphin75, НХЛ- не моя :) не так давно я тебя просил- помнишь- отвечать, как и за меня, ярому фанату "токо НХЛ". Я люблю и наш хоккей, и тот. И я очень задумываюсь почему должно быть так или- по другому. В войне КХЛ и НХЛ по переходам я сщас за наших. Но по правилам и площадкам- я за те правила. Они шлифовались и изменялись по игре. По теме, а не от- о- да 60 на 30 тоже пойдет, или- да не надо драться то на льду. Так можно и про жизнь сказать- я против драк в жизни. Но иногда- надо.
А про футбол- ты прочитал, что я его не люблю, кроме- АНГЛИЙСКОЙ ПРЕМЬЕР-ЛИГИ. Странно, да, что я чувствую и вижу реальный дух этой игры именно там, где её придумали? Я недавно об этом задумался. И именно англичане, при всей их консервативности, хотят и мяч чипованый ввести, и другие новые темы. Чтоб игра была- битвой, но-справедливой. Днем люди приколяться с нашей беседы :)

Alex_S_71, у нас есть смягчающее обстоятельство - мы разговариваем ночью, во сне)))

Dolphin75, нормальный, кстати, разговор. При несходстве может быть, во взглядах, дух беседы- мне понравился (не то что с некоторыми- просто - упёртыми) хотя порою мне казалось, что спорим мы не о вкусах даже, а об их небольших ньюансах :) Ещё продолжим, думаю.
zzzzz...........

Пусть дерутся. Нашим надо побольше силовому хоккею поучиться, а для этого - завезти пару ярких образцов из Канады (что и делается)
Ничего страшного в этом нет. У нас полстраны боксёров, так если людям нравится, и способствует их приходу на стадионы - то пусть будет
Технарей и так хватает

Dolphin75, не согласен с Вами. Грязь и тафгаи - это не одно и то же. Как раз сейчас - наша лига "грязная", много зацепов, толчков, подножек, чистой и красивой борьбы очень мало, но зато практически запрещены драки. В НХЛ наоборот - очень жёстко караются зацепы и прочая хрень, но за драки штрафуют не так сильно и смотреть хоккей интереснее, он выглядит гораздо динамичнее. Тафгаи совершенно не портят общей картины, они не кидаются на всех без разбора, выясняют отношения в основном друг с другом и с откровенными грубиянами, грязи от них вопреки Вашему мнению практически нет. Вся грязь идёт от таких игроков типа Рууту. И о том и речь, если в команде есть хороший таф, который сможет поставить на место такого игрока как Рууту и грязи будет меньше и звёзды не пострадают. От этого непосредственно хоккей только в выигрыше.
___

Представьте, если в КХЛ приедет Рууту и будет калечить игроков, кому придётся выяснять с ним отношения? Да тем же нашим звёздам, которые будут зарабатывать на нём дисквалификации и штрафы. И хоккея не будет. Если будет тафгай, он возьмёт эту функцию на себя и от его ухода на скамейку штрафников игра команды ничего не потеряет, да и Рууту будет вести себя сдержаннее, зная что получит по башке в случае чего.

Weirdo_4, Это Вы нарисовали идеалистическую картину, которую можно было наблюдать лет 10-15 назад. Прошлый сезон показал, что в России тафгаи ведут себя совсем иначе. "Витязь" - ярчайший пример! Там тафгаи вырубали прежде всего звёзд, позабыв все кодексы чести и прочую лабудень из прошлого века.

Обратите внимание, во многих видах спорта стёрлась грань между амплуа игроков. Жирков бороздит всю бровку от обороны до нападения, Свитов и Артюхин забивают голы. В баскетболе забить гвоздь может даже защитник. Узкоспециализированные роли ушли давно в прошлое. Тафгаи - самая бесполезная на данный момент специальность в хоккее. А если такой игрок больше ничего не умеет, только ждать жертву и наказывать, то зачем нужна эта грязь узколобая? Ковальчуки и Артюхины и без этих "философов" разобраться смогут при случае.

Автор блога задаётся вопросом "о стабильном появлении в каждой команде крепких ребят не умеющих толком играть в хоккей, но умеющих как следует дать в репу". Я дал на этот вопрос свой ответ. На истину в последней инстанции не претендую. Но прошу ещё раз перечитать о ком идёт речь в топике. О "крепких ребятах, толком играть не умеющих, но в репу дающих".