Исходное сообщение petroveg
Negruz, а мы тоже можем предъявить счет именно Вам за воспитание и учебу. И потребовать именно Вас 2 недели тратить на общественно полезные, иногда опасные для здоровья, но интересные остальным занятия?

Можете. Но сначала прочитайте мой пост выше - я уже свое отработал. Аж за 1800 руб. в месяц. Хотя пока был студентом, халтурил в долларах раза в 3 больше (в самих цифрах), чем потом в рублях.
И не помер...

Не люблю неблагодарных дармоедов...

Исходное сообщение Negruz
Можете. Но сначала прочитайте мой пост выше - я уже свое отработал.

Брызгалов тоже свое уже отработал, поиграв в российской лиге. И за сборную он тоже уже играл. Но по вашему получается что вы обязаны отрабатывать свое образование до пенсии. Вы же еще трудоспособны? Отработал он, понимаешь )))

Исходное сообщение Oblomok
petroveg, Людям , которые считают что им кто-то что-то должен бесполезно что-либо обьяснять...

Угу. Особенно, если они при этом считают, что это они "бесплатно обучают профессиональных спортсменов" )))

Negruz, "Неблагодарных дармоедов"... В общем-то, этими двумя словами всё сказано. В таком случае, я бы хотел прочесть в Ваших комментах о конкретной причине, по которой он не едет играть, за чей счёт он учился играть в хоккей и какого рожна он получает бабки в "Финиксе" за то, что ничего не делает

ЧТО ЗА БРЕД! ОТКРЫВАЙТЕ НОВУЮ ТЕМУ, МУЖИКИ, БОГА РАДИ!

Исходное сообщение Negruz
...халтурил в долларах раза в 3 больше (в самих цифрах), чем потом в рублях.

Само слово "халтурил" подразумевает неуплату тех самых налогов, о коих вы так значительно рассуждаете. И чем вы, в таком случае, отличаетесь от обсуждаемого персонажа? Вы точно также обманывали ожидания государства, как сейчас Брыз обманывает ваши...

У нас обнаружился свой "мужик перед телевизором" из программы Наша РАША...

Исходное сообщение kim-ir-sen

Исходное сообщение Negruz
...халтурил в долларах раза в 3 больше (в самих цифрах), чем потом в рублях.

Само слово "халтурил" подразумевает неуплату тех самых налогов, о коих вы так значительно рассуждаете. И чем вы, в таком случае, отличаетесь от обсуждаемого персонажа? Вы точно также обманывали ожидания государства, как сейчас Брыз обманывает ваши...

Слово "халтурил" означает, что закончив днем учебу, я шел в свой офис и работал.
Насчет налогов не угадали. Работал в белую по гражданско-правовым договорам как единственный учредитель юридического лица. Свой первый ИНН получил в 19 лет. Поэтому свой долг как предприниматель отдавал государству полностью. Более того, держал еще несколько работников вдвое (втрое) старше меня, которые получали зарплату в белую.
Работа была не шибко так прибыльная, но на выходе кое-что было. А вот после завершения учебы пришлось контору закрывать, поскольку предпринимательской деятельностью заниматься было нельзя. Если бы тогда было приличное платное образование и образовательные кредиты, пошел бы в другой ВУЗ и отдавал бы из прибыли. А так пришлось лезть в кабалу.
И ничего, бодр и весел. И перелеты меня не измотали, и полугодовые командировки, etc.

Я думаю, что вопреки всем интервью наших игроков НХЛ, никто не хочет играть за Быкова. Овечкин в четвертом звене? Пускай другие играют.

Negruz, ээээ нет, дорогой Вы наш. Учились? Школа, институт. Будьте добры всю жизнь за это помнить. В любой момент спросят за все. Другие налогоплательщики тоже хотят с Вас должок поиметь.
А то тоже мне - я отдал свой долг... Не пойдет.

Исходное сообщение Oblomok
Прежде чем критиковать кого-то задумайтесь над тем , как часто вы сами придумываете для себя убедительные причины что-либо не делать...
А потом попробуйте представить , что вы играете полгода в хоккей ..проводите 82 матча с перелетами , живя в гостиницах, и прикиньте сколько у вас накопится всевозможных дел которые надо решить за короткие 3-4 месяца перерыва между сезонами..а потом приплюсуйте к этому семью , которая тоже требует внимания и видела вас за эти полгода в основном по телевизору...
Если человек говорит , что не может - значит не может. Не надо придумывать причины за него.
Сидя на жопе дома очень хорошо критиковать за непатриотичность :+)

А у вас бывают отпуски по 3-4 месяца? Или вы не так усердно работаете всё остальное время, как Брызгалов? Я думаю нет. Почему же мы должны принимать такие опровдания?
А насчёт не видеть семью, так ему никто не мешал привести её в Финикс, думаю денег хватило бы , что бы квартиру снять.
Все их слова - просто оправдания своему желанию не работать ради страны. Но они могли бы просто сказать, что просто не хотят этого делать. Вот и всё. Так было бы гораздо честнее по отношению ко всем болельщикам сборной России.

Исходное сообщение parajanov

Исходное сообщение Negruz
Можете. Но сначала прочитайте мой пост выше - я уже свое отработал.

Брызгалов тоже свое уже отработал, поиграв в российской лиге. И за сборную он тоже уже играл. Но по вашему получается что вы обязаны отрабатывать свое образование до пенсии. Вы же еще трудоспособны? Отработал он, понимаешь )))

Брызгалов в российской лиге играл бесплатно? За спасибо? Собственно, меня коммерческая составляющая его профессиональной деятельности вообще не интересует (забавно, а хоккеисты в России платят налоги с суммы реальных контрактов?). Это его личное дело и дело налоговой службы. И в России, и тем более в Финиксе.
До пенсии отрабатывать не надо. Можно как Ларионов, который смог успешно совместить и то, и другое.

Исходное сообщение petroveg
Negruz, ээээ нет, дорогой Вы наш. Учились? Школа, институт. Будьте добры всю жизнь за это помнить. В любой момент спросят за все. Другие налогоплательщики тоже хотят с Вас должок поиметь.
А то тоже мне - я отдал свой долг... Не пойдет.

Я вам не дорогой.
И не надо передергивать моих слов.
Налогоплательщики с меня все получили сполна. Кроме того, я сейчас работаю в России и отдаю налоги этому государству. И буду отдавать их до пенсии.
Кстати, пенсию в связи с моим возрастом я буду получать из своих накоплений, а не из зарплат других работающих. Кроме того, мне как-то не охота жить за гос. пенсию, она не покрывает моих потребностей, а потому придется накапливать ее независимо от Пенсионного фонда.

Вопрос я поставил довольно банальный: насколько этически обоснован (правовую сторону дела я не беру, поскольку этот вопрос на законодательном уровне в отношении выпускников СДЮШОР и иных подобных заведений не регулируется) отказ профессионального спортсмена от выступлений за свою сборную, в случае если на его подготовку были затрачены гос. деньги, при отсутствии медицинских или иных серьезных причин?

По моему мнению, не обоснован. При этом помоев ни на кого не лью.

Если профессиональный спортсмен (или его родители) не хочет связывать свою судьбу с выступлениями за сборную, ему целесообразно искать деньги самостоятельно (все наши теннисисты - отличный пример; прочтите статью о Давыденко в сегодняшнем номере "СЭ").

И к чему тут разводить турусы? И тем более оскорблять? С учетом того, что г-н Обломок и слова плохого не услышал... Или пробелы с воспитанием?

Исходное сообщение F_J_Fry

Исходное сообщение Oblomok
Прежде чем критиковать кого-то задумайтесь над тем , как часто вы сами придумываете для себя убедительные причины что-либо не делать...
А потом попробуйте представить , что вы играете полгода в хоккей ..проводите 82 матча с перелетами , живя в гостиницах, и прикиньте сколько у вас накопится всевозможных дел которые надо решить за короткие 3-4 месяца перерыва между сезонами..а потом приплюсуйте к этому семью , которая тоже требует внимания и видела вас за эти полгода в основном по телевизору...
Если человек говорит , что не может - значит не может. Не надо придумывать причины за него.
Сидя на жопе дома очень хорошо критиковать за непатриотичность :+)

А у вас бывают отпуски по 3-4 месяца? Или вы не так усердно работаете всё остальное время, как Брызгалов? Я думаю нет. Почему же мы должны принимать такие опровдания?
А насчёт не видеть семью, так ему никто не мешал привести её в Финикс, думаю денег хватило бы , что бы квартиру снять.
Все их слова - просто оправдания своему желанию не работать ради страны. Но они могли бы просто сказать, что просто не хотят этого делать. Вот и всё. Так было бы гораздо честнее по отношению ко всем болельщикам сборной России.

...
О каких "оправданиях" может идти речь я не пойму никак ?
Брызгалов Вам что-то должен ?

Negruz, Пробелы с воспитанием у того , кто считает что ему что-то должен человек , которому он ничего в долг не давал.

Исходное сообщение Oblomok
Negruz, Пробелы с воспитанием у того , кто считает что ему что-то должен человек , которому он ничего в долг не давал.

Таки не давал? А ну-тка, кто у нас сейчас подкармливает "КС"? Госкорпорация. За чей счет формируется ее уставный капитал? За счет имущественного взноса РФ. За чей счет формируется казна РФ? И никто нам ничего не должен?
Или в хоккее иная ситуация? Или уже строку в бюджете на поддержку спорта отменили? Или, может, межбюджетные трансферты "Тереку", тьфу, Чеченской республике не перечисляют? А напомнить вам, на чьи деньги строятся ледовые дворцы, аренда которых для занятий спортивных школ ну никак не покрывается из взносов родителей за обучение любимого чада?!

Чудесная страна Россия: никто никому ничего не должен... Все само строится, работает, дает прибыль, СЮ конечно коммерчески успешен и отбивает атрибутикой, а БК ЦСКА естественно отбивает свои 50 лямов исключительно высокой посещаемостью, а Громов не дает ни цента на Сатурн, а Локомотив не является филиалом учреждения Октябрьской железной дороги, а мы ну совсем ни копейки не платим за газ и за проезд в электричках.

Все с неба падает... И никто никому не должен...

[i]Исходное сообщение Oblomok ...
О каких "оправданиях" может идти речь я не пойму никак ?
Брызгалов Вам что-то должен ?

Мне - нет. По мне лучше он вообще не приезжает. Пусть хоть все не приезжают. Только, сугубо моё мнение, пусть говорят прямо, что не хотят играть за сборную их родной страны, и всё.

Negruz, Вы Россию не приплетайте пожалуйста...речь идет об одном человеке. И этот человек ни России ни Вам ничего не должен. Сам факт того , что он играет в лучшей лиге мира и все там знают , что он из Росиии - возврат всех Ваших гипотетических "долгов" стране.
Будут у него силы и желание - приедет и сыграет.

Исходное сообщение F_J_Fry

[i]Исходное сообщение Oblomok ...
О каких "оправданиях" может идти речь я не пойму никак ?
Брызгалов Вам что-то должен ?

Мне - нет. По мне лучше он вообще не приезжает. Пусть хоть все не приезжают. Только, сугубо моё мнение, пусть говорят прямо, что не хотят играть за сборную их родной страны, и всё.

...
Зачем они должы это говорить ? Потому что Вам это хочется услышать ?
Ну в таком случае Вам и не нужны их слова - Вы сами для себя все за них сказали уже...
Иногда люди просто говорят правду...только правда скучна...людям хочется "сенсационных признаний"...

Исходное сообщение Oblomok
Negruz, Вы Россию не приплетайте пожалуйста...речь идет об одном человеке. И этот человек ни России ни Вам ничего не должен. Сам факт того , что он играет в лучшей лиге мира и все там знают , что он из Росиии - возврат всех Ваших гипотетических "долгов" стране.
Будут у него силы и желание - приедет и сыграет.

Не могу с вами полностью согласиться. Честно говоря, мне лично как-то все равно, кто и что знает о России. Меня за пределами РФ интересует только на предмет отдохнуть. А их гипотетические знания и любовь к России... по боку.

Наверное Брызгалову стоило о своем неприезде сказать Быкову лично. А не через прессу, тем более, когда невольным свидетелем этого стал корреспондент "СЭ". И не в последний день регулярки. А то вспоминается история с ложечками...

Кстати, на блоге у Стрижевского интересовались, отдал ли я долг Родине посредством в/с. Спешу успокоить: этот долг я тоже отдал.

Oblomok, А как вы думаете для кого "играется" весь хоккей? Я думал, что для зрителей. Мне просто жаль, что для Брызгалова зрители сущетсвуют только в Финиксе.
А его слова меня задели как человека, который свою страну любит(можно смеяться).

F_J_Fry, Какие его слова ? Может я просто что-то пропустил ?

Oblomok, Наверное я не правильно выразил свои мысли. Извините.
Мне не понравилось его способ отказа играть(в интерьвю американской прессы).

F_J_Fry, Он дал интервью нашему журналисту. Просто Вы неверно все поняли. В статье написано , что наш журналист услышал как Брызгалов ответил другому хоккеисту ( Селянне) на вопрос об участии в ЧМ. После чего наш журналист и задал ему этот вопрос.
А до этого дня все , что у нас было это слова Третьяка о том , что Брызгалов не дал отказа играть за сборную и пообещал дать четкий ответ после окончания регулярного чемпионата НХЛ.
Брызгалов сделал все как и обещал. Ни одного слова вранья или отказа от своих слов.

дурачье Вы все, кто плохо хоть слово говорит об "отказниках".

Это не игрушка нации, это люди.
Брызгалов наоборот поступил правильно. Сразу дал понять, что не сможет, не стал юлить, тянуть, мешать этим работе тренеров сборной.
Мужик он!

А Вы все, нихера для страны не сделавшие, сидите и обсираете человека. Уроды

Тысячи ребят мечтают играть за сборную,а потом когда один из них вырастает то у него семейные обстоятельства,пипец дорогие товарищи...никогда таких больше невызывать в сборную

Исходное сообщение Ксений_Лошадко
Тысячи ребят мечтают играть за сборную,а потом когда один из них вырастает то у него семейные обстоятельства,пипец дорогие товарищи...никогда таких больше невызывать в сборную

Правильно, не надо никого в сборную "вызывать". Как поступают в других сборных (в тех, которые выигрывают чемпионаты мира)? Предложили одному - он отказался, предложили другому - тот согласился. Команда собрана. А у нас "вызывают".

Исходное сообщение Oblomok
Прежде чем критиковать кого-то задумайтесь над тем , как часто вы сами придумываете для себя убедительные причины что-либо не делать...
А потом попробуйте представить , что вы играете полгода в хоккей ..проводите 82 матча с перелетами , живя в гостиницах, и прикиньте сколько у вас накопится всевозможных дел которые надо решить за короткие 3-4 месяца перерыва между сезонами..а потом приплюсуйте к этому семью , которая тоже требует внимания и видела вас за эти полгода в основном по телевизору...
Если человек говорит , что не может - значит не может.

Согласен только с последней фразой, если не может, значит не может. А если взрослый мужик, который к тому же, насколько я понял, предварительно обнадёжил тренера, что-то невнятное простите мямлит под нос, это как минимум уважения к нему не добавляет. Не можешь - объясни людям, и все от тебя отстанут. А так... Лучше уж просто не подходить к телефону, как Хабибулин.

Я верю в наших игроков. Могильный на Олимпиаду-98 тоже не ездил, это помешало российской сборной показать, пожалуй, лучший свой хоккей за все 90-е? Да ни разу. И золота Могильный бы тоже не принес.
У нас есть сильные вратари. У нас есть патриотичные вратари. Слово "патриотизм" означает, к слову, готовность жертвовать ради страны чем-то личным. И, наконец, у нас есть сильные патриотичные вратари! Вот и буду болеть за те команды, ворота которых они защищают. А Брызгалов черт с ним, он без моих эмоций проживет как сам и признал:)
Оле, Россия!

Простой_читатель, А из какого извините "места" Вы поняли , что он обнадеживал тренера ?

Прочитал Стрижевского в "СЭ" и короткую статью в "СС": Быков даже верить отказывается в неприезд Брызгалова. Нет, может, это или шутка или утка? Шутка Брызгалова или утка молодого спецкора "СЭ"? Таких отказов в нашем хоккее еще не было.