• Авторизация


Бей! Бей москалей! 20-03-2008 08:19 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вот и случилось то, о чём мечтала вся прогрессивная часть хоккейного сообщества. Медали разыгрывают без московско-подмосковных команд. По человечески жаль знакомых игроков "Динамо", но вот по большому, по гамбургскому счёту хоккей в столице этого и достоин. Чего стоит только одно нежелание клубов играть в самой вместительной арене -- "Мегаспорте". Московским клубам невыгодно, чтобы на них ходили болельщики. Хотя уж в столице, где три сотни "зелени" за билет -- обычное явление, сам Бог бороться за болельщиков. Клубам не нужны болельщики, клубам не нужны победы, клубам не нужен хоккей.
Отдельной строкой про тренерский кризис. В московских клубах заправляют иногородние. Вуйтек, Ржига, челябинец Быков. Да и в Подмосковье пригласили тренировать ярославца Хомутова. Мегаполис не способен воспитать тренеров хотя бы для своих команд. Хотя два десятка лет было по-другому. Из Москвы Тихонов и Юрзинов ехали поднимать хокеей в Риге, и из знаковых фигур только Моисеев был куйбышевцем. Поколение Третьяка, Фетисова, Крутова в тренеры не пошло. Пора платить по счетам. А нам -- смотреть настоящий провинциальный хоккей! Пусть и не доведётся мне вживую посмотреть больше ни одного матча плей-офф вживую. Проблемы Питера -- такого же порядка. А какие мнения у Вас про Москву и Питер? 6 команд в Москве и Подмосковье + СКА -- финансовая мощь России и больше трети клубов в суперлиге. А в итоге -- гора родила мышь.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (55): «первая «назад
АрмеецЖо 20-03-2008-12:02 удалить
Барон_Дельвиг,
Не дело это покупать в середине сезона
2 тройку пока другие пашут мастерство найти пытаются)не по спортивному как то плюс вратаря кошечкина угробили большой з/п +вашими красивыми бабами...
soccer67 20-03-2008-12:52 удалить
Исходное сообщение Finnik-s_son
Барон_Дельвиг,
Если Вы не знаете, то все началось в 2004 году с выезда болельщиков ЦСКА в Казань на матч с Униксом. http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=12&tid=36921


Это было началом? Что-то я сомневаюсь, что болельщики приехали в Казань впервые в 2004 году. Этот казус -- прежде всего недоработки службы безопасности баскетбольного ЦСКА. Такие вопросы должны решать не девочки, а официальные лица. Решать жёстко, в том числе вплоть до отказа выходить на матч. Естественно, что клуб несёт полную ответственность за своих болельщиков. Зная профессионализм Кущенко уверен, что в ПБК сделали оперативные выводы из происшедшего.
АрмеецЖо, А что еще вы предложили бы сделать? Тренера увольнять, как все остальные сделали?
По-моему, все правильно в Казани решили. Чаянек оказался в НХЛ лишним, а в фарм-клубе игроку с таким именем негоже играть, то же самое с Хентуненом. Да и Олега Петрова было уже со счетов списали. Вот и подобралась тройка профессионалов с огромным желанием играть. Мера пожарная оказалась, но эффективная. Тут уж респект за то, что выбрали именно этих игроков, не заглядывая им в паспорта.
А Кошечкина загубил не Ак Барс, а сам Кошечкин. Не готов он был стать первым номеров в большом клубе. Между прочим, Василию шансов было роздано немало, он их не реализовал. И болельщики о нем все же с теплотой вспоминают, несмотря на некоторые критические стрелы. Можете на сайте барсов прочитать.
АрмеецЖо 20-03-2008-13:27 удалить
Барон_Дельвиг,
Я предлагаю отдать 1 место ЦСКа пожизненно пускай мотают)
АрмеецЖо, Ага, как в те времена, когда в ЦСКА забирали лучших игроков со всей России, причем особо не спрашивая желания самих хоккеистов. Они были просто "военнообязанными" :-)
Finnik-s_son, Все-таки смог открыть ту страницу.
Действительно, жуткая история...
В очередной раз убеждаюсь, что наши, татарстанские менты самые ... менты в мире...
Слушай, но ведь тут не в болельщиках дело! Не было же никаких выходок с их стороны! Более того, о случившемся они и сами узнали только потом.
Просто ментам дали приказ: "Никаких беспорядков на матче". Они и начали выполнять его, как могут. А могут они, как выяснилось, многое.
Кстати, я как-то попал случайно на фан-сектор вместе с болелами "Рубина"... Процедура, знаете ли, пусть и не столь унизительная, но имела место быть.
Ментам по большому счету пофик кого шмонать и над кем издеваться. Просто над гостями для них безопаснее, ибо, маловероятно, что кто-то из москвичей сумел бы дело до суда довести...
Тут, думаю, не в фашизме дело, и не в национальной неприязни. А в тупости некоторых руководителей и исполнителей в силовых ведомствах. Тем более, что в Казани (так уж исторически сложилось) больше 80% русских проживает.
Vovka_Timer 20-03-2008-15:02 удалить
Исходное сообщение sehockey
Вот и случилось то, о чём мечтала вся прогрессивная часть хоккейного сообщества.

геноцид какой-то. Если моя команда проигрывает - я регрессивная часть человечества сразу??? Лариновщина, ей-богу...
Pierre80 20-03-2008-15:42 удалить
Автору, и не только.
Блин, поймите вы, во-первых, в столице больше популярен футбол, а в ПЛ из Москвы 5 команд + 2 из подмосковья. Плюс Педо в 1 лиге. Соответственно вся эта куча народу болеет за разные команды. В хоккее 3 команды из Москвы и 2 из подмосковья. Вроде Крылья еще живые где-то там. В провинциальных городах одна команда. Довольно часто одна на 2 самых популярных вида спорта. Поэтому всему городу и сносит крышу от этой одной единственной команды. Так что ничего удивительного, что в провинции и народу больше на матчи ходит, и болеют сильнее... Будь в Москве 1 команда по футболу например, так полная Лужа собиралась бы на каждый матч:)
Насчет мечтаний о "плей-офф без Москвы" - обычный провинциальный комплекс:) Реально, такое впечатление, что у всех одна цель - чтобы их команда обыграла московскую. Будет потом что рассказать внукам:)

а насчет Москвы раздражает исключительно общеросссийские СМИ пиарящие московские команды и по делу и без дела, неинтересно

Ну извини, у Москвы самая большая аудитория. Больше всех команд. Все закономерно:)
Pierre80, согласен. В одной Москве народу живет больше, чем во всем Казахстан в полтора раза!
soccer67 20-03-2008-17:57 удалить
Исходное сообщение Pierre80
В столице больше популярен футбол, а в ПЛ из Москвы 5 команд + 2 из подмосковья. Плюс Педо в 1 лиге. В хоккее 3 команды из Москвы и 2 из подмосковья.


В супре: Динамо, ЦСКА, Спартак + Балашиха, Мытищи, Подольск.
В высшей: Крылья + Воскресенск, Дмитров, Ступино, Клин, Электросталь.
Итого -- 12 команд. Больше, чем было в во всей высшей лиге ЧСССР в 70-е года.

На редкий матч (типа Крылья -- Автомобилист) были свободные места. Обычно все 12 тыс билетов в Лужники были раскуплены.

На футбол ходило по 15 тыс на "Спартак". На остальные -- тысяч по 10. Больше -- на Киев, Тбилиси, дерби.

Сейчас -- 65 тыс. на Спартак -- ЦСКА футбол. На хоккей в среднем по 5 тысяч. Теперь сравним уровень. Футбол по сравнению с СССР упал. Хоккей примерно на том же уровне (коли вернуть НХЛовцев), на каждом соревновании Россия борется за медали.

Средняя посещаемость "Торпедо" в первом дивизионе -- 4600. Посчитайте, сколько ходит на хоккей в Москве.
jakkot 20-03-2008-18:25 удалить
Pierre80, я и говорю надо ставить значок на правах пиар)
Pierre80 20-03-2008-18:26 удалить
Исходное сообщение soccer67
Исходное сообщение Pierre80
В столице больше популярен футбол, а в ПЛ из Москвы 5 команд + 2 из подмосковья. Плюс Педо в 1 лиге. В хоккее 3 команды из Москвы и 2 из подмосковья.


В супре: Динамо, ЦСКА, Спартак + Чехов, Мытищи, Подольск.
В высшей: Крылья + Воскресенск, Дмитров, Ступино, Клин, Электросталь.
Итого -- 12 команд. Больше, чем было в во всей высшей лиге ЧСССР в 70-е года.

На редкий матч (типа Крылья -- Автомобилист) были свободные места. Обычно все 12 тыс билетов в Лужники были раскуплены.

На футбол ходило по 15 тыс на "Спартак". На остальные -- тысяч по 10. Больше -- на Киев, Тбилиси, дерби.

Сейчас -- 88 тыс. на Спартак -- ЦСКА футбол. На хоккей в среднем по 5 тысяч. Теперь сравним уровень. Футбол по сравнению с СССР упал. Хоккей примерно на том же уровне (коли вернуть НХЛовцев), на каждом соревновании Россия борется за медали.

Средняя посещаемость "Торпедо" в первом дивизионе -- 4600. Посчитайте, сколько ходит на хоккей в Москве.


если честно, не совсем понял о чем этот пост:)
ПС 88к на ЦСКА - Спартак никогда не было.
20-03-2008-19:00 удалить
Я тоже ничего не понял. Поток сознания какой-то :)

Начнем с хоккея.

Исходное сообщение soccer67 В высшей: Крылья + Воскресенск, Дмитров, Ступино, Клин, Электросталь.


Во-первых, автор зачем-то влез в Высшую хоккейную лигу. Для красного словца что ли? :)

В супре: Динамо, ЦСКА, Спартак + Чехов, Мытищи, Подольск.


Во-вторых, Чехов и Подольск ("Витязь") - это одно, и тоже.

Итого -- 12 команд.


В-третьих, в хокее в Москве и МО клубов Супры действительно 5.

Больше, чем было в во всей высшей лиге ЧСССР в 70-е года.


В-четвертых, при чем тут Высшая лига каких-то 70-х годов? :)

На редкий матч (типа Крылья -- Автомобилист) были свободные места.


Сколько конкретно? Или это ваше личное наблюдение?

Обычно все 12 тыс билетов в Лужники были раскуплены.


Сами считали?

************
Теперь про футбол.

На футбол ходило по 15 тыс на "Спартак". На остальные -- тысяч по 10.


Опять же - сами считали? И кто ходил - спартачи по 15 тысяч или все вместе с "остальными"? А если был матч Спартак-ЦСКА, тогда как вы считаете? :) 15 тысяч спартачей + 10 всех остальных? Занимательная математика у вас :)

Больше -- на Киев, Тбилиси, дерби.


Насколько больше того числа из занимательной математики?

Сейчас -- 88 тыс. на Спартак -- ЦСКА футбол.


Интересно. :) 88 на Спартак-ЦСКА - это сильно. На мой памяти, крайне относительно, число 88 могло фигурировать только в международных матчах Россия-Украина (99) и Россия-Англия (07), оба маьча в "Луже", да. Э... Только причем тут это все? :)

На хоккей в среднем по 5 тысяч.


Это вы среднее из чего вывели? Из собственных соображений? :)

Теперь сравним уровень.


А зачем?

Средняя посещаемость "Торпедо" в первом дивизионе -- 4600.


А это к чему?!

Посчитайте, сколько ходит на хоккей в Москве.


Нет, спасибо, так, как это делаете вы, я не умею. :)
20-03-2008-19:53 удалить
Исходное сообщение Rybr
В-третьих, в хокее в Москве и МО клубов Супры действительно 5.

у меня 6 получается: ЦСКА, Динамо, Спартак, Химик, Витязь, ХК МВД.
Pierre80 20-03-2008-20:21 удалить
Исходное сообщение ad_omsk
Исходное сообщение Rybr
В-третьих, в хокее в Москве и МО клубов Супры действительно 5.

у меня 6 получается: ЦСКА, Динамо, Спартак, Химик, Витязь, ХК МВД.


Тверь не есть Московская область. Не поверишь, но Тверь - Тверская область:)
20-03-2008-20:43 удалить
Pierre80, не поверишь, но ХК МВД давным-давно представляет Московскую область и играет в Балашихе.
Oblomok 20-03-2008-20:55 удалить
Меня тот хоккей в который играют наши клубы вообще не волнует ( исключение отдельные игры ЦСКА и Авангарда). Если кого-то радует ,что ПО остался без московских команд - поздравляю, мне лично все равно...:+)
20-03-2008-21:15 удалить
Почему московским клубам не нужны болельщики?
20-03-2008-22:31 удалить
что же вы так не любите москвичей????????? Что мы вам сделали?????? За что ненавидеть Динамо, ЦСКА, Спартак??????? Вот внутримосковсие конфликты между болельщиками мне еще понятны. У них есть история взаимоотношений. Но и то на общих гостевых и форумах все ведут себя достойно!! Тут же...одни крутые знатоки хоккея собрались! Очень не красиво, господа!!!!
Хотелось бы еще обратиться к автору статьи. Вы вообще себе как представляете эти игры на Ходынке???? так постоянно проходят какие-либо мероприятия и чтобы провести так хоккейный матч надо заранее все продумывать. Тем более у всех есть свои арены, люди купили туда абонементы и тут вдруг Ходынка. Да это бред!!!
В Магнитогорске впервые был аншлаг лишь на матче с Динамо, а в Москве напомню они были практически на всех московсих дерби + матчи плей-офф. А в Мытищах чуть ли не на каждом матче аншлаг был!! Вот и считайте кому хоккей нужнее!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20-03-2008-22:38 удалить
Да и еще..не забывайте еще про одно! Если в регионах болеют за команду своего города, независимо от того как она называется, то в Москве болеют за клуб!!!!!!! Динамо или Спартак, ЦСКА или Локо, Крылья или Торпедо. И не каждый болельщик футбольного московского Торпедо пойдет болеть за ЦСКА или Динамо хоккейное
Чуете разницу????
Pierre80 20-03-2008-23:31 удалить
Исходное сообщение ad_omsk
Pierre80, не поверишь, но ХК МВД давным-давно представляет Московскую область и играет в Балашихе.


Да, ты прав, признаю ошибку:)
soccer67 21-03-2008-09:23 удалить
Исходное сообщение Di-nis
что же вы так не любите москвичей????????? Что мы вам сделали?????? За что ненавидеть Динамо, ЦСКА, Спартак???????


Во-первых, про ненависть к "Спартаку", "Динамо" и ЦСКА не сказано ни слова. Сам являюсь болельщиком (с 1978 года) одного из этих клубов.
Во-вторых, если Вас устраивает политика (в том числе в отношении болельщиков) хотя бы одного из этих клубов, то напишите, почему.
В-третьих, московские команды находятся в превилигированном положении по отношению к другим клубам. Почему? Да потому, что в Москве собрать 14 тысяч зрителей при средней цене билета в 8 тысяч рублей -- задачка для менеджера средней руки. В провинции это невозможно, потому что все деньги уходят в Москву.
В-четвёртых, а за что любить московских хоккеистов (тут шире понятие и тренеров и ветеранов хоккея и т.д.)? За то, что им выгоднее играть в ночной лиге за 500 евро, а не "поднимать хоккейную целину". За то, что московские клубы продолжают грабить провицию не инвестируя денюшку в развитие хоккея в регионах?
В-пятых, когда мне говорят о "истории взаимоотношений" между московскими командами -- мне просто смешно. Эта "история взаимоотношений" у меня на глазах происходила. И года до 95-го или 96-го (может 94-го) всё в столице было нормально. Да, были выезды спартаковцев в Вильнюс и Киев. Но это, по большому счёту, единичные случаи. Сейчас процент "неадекватов" на футболе, а теперь и на хоккее зашкаливает (на хоккее, к счастью, пока меньше).
В-шестых, а почему Павел Буре не пошёл в тренеры. Школу прошёл, опыт есть. Почему не передаёт его ребятам? Его-то ведь учили... И таких буре в Москве -- сотни.
21-03-2008-14:12 удалить
Исходное сообщение soccer67
Исходное сообщение Di-nis
что же вы так не любите москвичей????????? Что мы вам сделали?????? За что ненавидеть Динамо, ЦСКА, Спартак???????


Во-первых, про ненависть к "Спартаку", "Динамо" и ЦСКА не сказано ни слова. Сам являюсь болельщиком (с 1978 года) одного из этих клубов.
Во-вторых, если Вас устраивает политика (в том числе в отношении болельщиков) хотя бы одного из этих клубов, то напишите, почему.
В-третьих, московские команды находятся в превилигированном положении по отношению к другим клубам. Почему? Да потому, что в Москве собрать 14 тысяч зрителей при средней цене билета в 8 тысяч рублей -- задачка для менеджера средней руки. В провинции это невозможно, потому что все деньги уходят в Москву.
В-четвёртых, а за что любить московских хоккеистов (тут шире понятие и тренеров и ветеранов хоккея и т.д.)? За то, что им выгоднее играть в ночной лиге за 500 евро, а не "поднимать хоккейную целину". За то, что московские клубы продолжают грабить провицию не инвестируя денюшку в развитие хоккея в регионах?
В-пятых, когда мне говорят о "истории взаимоотношений" между московскими командами -- мне просто смешно. Эта "история взаимоотношений" у меня на глазах происходила. И года до 95-го или 96-го (может 94-го) всё в столице было нормально. Да, были выезды спартаковцев в Вильнюс и Киев. Но это, по большому счёту, единичные случаи. Сейчас процент "неадекватов" на футболе, а теперь и на хоккее зашкаливает (на хоккее, к счастью, пока меньше).
В-шестых, а почему Павел Буре не пошёл в тренеры. Школу прошёл, опыт есть. Почему не передаёт его ребятам? Его-то ведь учили... И таких буре в Москве -- сотни.

Какие 14 тыс по 8000 руб за билет?? Ты что? Ты очень сильно заблуждаешься! Никто за такие деньги на хоккей в Москве не пойдет, да и футбол тоже.
По поводу отношения к болельщикам. Сам я болею за Динамо и вот что-что, но отношения руководства к болельщикам великолепное. У нас в холле тебе и жарж, и аппликации на лицо с эмблемой клуба нарисуют, перед топовыми матчами раздают надувные палки, по трибунам ходит талисман, развлекает детей, и все вопросы с милицией были в этом сезоне решены относительно фанатов. Кстати, фанаты. У вас неправильное к ним отношение. Сам сижу на фанатской трибуне. Фэны ведут себя вполне адекватно, а своей основной задачей они ставят поддержку клуба в звуковом и визуальном плане. Если этого нет в регионах, то это не значит, что это плохо!!!!! И прежде всего они предают матчу великолепную атмосферу!!!
По ветеранам. а почему им надо поднимать эту "целину" за копейки по вашим словам?? У всех есть семьи, всем нужны деньги. По Буре я ничего сказать не могу, быть может он и не хотел. Ну а вот например у нас, в Динамо, работают два великолепных в прошлом хоккеиста Шталенков и Якубов. Они работают на благо своего родного клуба. В чем претензии??????


Комментарии (55): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Бей! Бей москалей! | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»