• Авторизация


Потерянные 20-05-2011 16:50 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Автор - lightbringer-86

Возможно, эта тема уже опоздала. возможно, стратегические решения уже приняты. Возможно, это вообще безразлично, написана тема до решений или после.

Около сборной лихорадка. Ее причина потерянность.

Что главная цель сборной в 2001-2012-2013-2014 гг - Подготовка к Олимпиаде? Нет. Победы на чемпионатах мира? Нет. Возьмем еще шире: победы? Тоже нет. Игра? Совершенно нет.

Бессистемность.

Или я ошибаюсь. Или - это плюрализм. Предполагает обязательность активной критики при любом исходе. Похвал тоже — но в меньшей степени, и только в случае успеха хотя бы по одной линии.

Отсутствие критериев оценки, хотя бы минимально не зависящих от случайности — рикошета или судейской ошибки.

«Мне кажется разговор такой был. Разность менталитетов восточного и западного, но не по Юнгу. Тут и современная социология замешана. Восточный менталитет, который обуславливается культурным влиянием, побуждает человека видеть главное, стремится к обобщениям и постижению сути. Но нет систематизации частностей. И чем западнее культура, тем она более систематична. А это позволяет легче добиваться результата и успеха. Ну вот как-то так. Самая успешно ориентированная это на данный момент американская. Ближе к ней английская. А ближе к нам немецкая. То есть немецкая между нами и англичанами.-))))))»

Я хочу удовлетворения души. Мне не нравится успех и радость от золотой медали, когда это сопряжено с «поставить ногу на грудь сопернику», который плачет и которому больно. Мне больно, когда плачет другой, и я не хочу быть источником войны. Мне говорят — победа все спишет. Но я не чувствую, чтобы победы хоть когда-то что-то списывали, и я не вижу, чтобы они у нас списывали это, и я радуюсь этому. Может быть, это значит, что мы не совсем потерянные в ощущении собственной души?

То, что я пишу, всего лишь моя личная точка зрения, и вы знаете это. Но если уж я собрался это написать, то должен, наверное, сказать, что же я тогда думаю о российском хоккее, и о сборной России, в частности: это фан. Игра в ее природном смысле. Хуйзинга «Хомо люденс».

Нам плевать на результат Олимпиады. Нам плевать на медали чемпионатов мира и Евротура. Нам плевать на погоду и травмы, курс доллара — на все, кроме игры. В которой русские могут не всегда выигрывать, но всегда будут королями — потому что короли диктуют рисунок игры. Короли живут по своим собственным правилам. короли сложат голову, но в этот бой ввяжутся сами и будут воевать так, как хотят, — никогда не сделают подлости ради победы, потому что они русские — те, кто живут, играют и воюют ради души.

В матче за бронзу мы пропустили 7, а забили 4. но именно наши мужики были хозяевами положения. Это они устроили такой веселый матч. Это они устроили танец дороже любой медали. И я надеюсь, они получили фан — такой же, как получил его я, и за который я им благодарен.

Перестройка российского хоккея в фан - это то, что нам хочется и что будет нравиться долгие годы после окончания любой олимпиады что будет нашей честной радостью, нашим нравственным идеалом, когда мы не заставляем другого человека плакать ради нашей радости. Когда страдающего мы утешаем и помогаем, но ни в коем случае не радуемся его страданиям, садистски наслаждаясь.

Это вопрос стратегический. Вероятнее всего, он будет воплощаться долго, хотя его первые плоды мы увидим сразу. Но главное, что мы увидим, - обстоятельства больше не властны над нашей командой. Случайности, рикошеты и редиректы не властны. Рикошетами правит кто-то другой, а нашей игрой только мы сами. И это фактор, который заставляет меня считать итог того матча позитивным — хоккей наша игра.

И еще — отношение к людям тоже часть нашего нравственного идеала. И, наверное, нам самим больно, когда мы должны доказывать, что тот и тот думают так, ибо мудаки. Мы не называем кого-то говноспециалистом, оставляя за ним право на его свободное мнение. И мы не кусаем в остервенении того, кто повел себя неправильно с нашей точки зрения, уважая его личность и его душу. Но мы собираемся вместе и уверенные в уважении и любви друг друга без стеснения обсуждаем все волнующее и изливаем имеющееся на душе.

Осталось только высказать мое мнение о судьбе Быкова и Захаркина. Их я считаю заложниками сложившейся ситуации хаотического непонимания наших собственных целей и стратегических задач. Оно может быть другим, нежели изложенное, но оно должно быть, а его не было. В этих условиях результаты, достигнутые ими несмотря ни на что — без сомнения позитивны. И ни у кого нет сомнений в их тренерской квалификации, а самое главное — в их способности совершенствоваться (именно вместе) и находиться в творческом поиске. Они должны остаться во главе штаба и потому, что они уже начали этот отрезок. они уже схватили много шишек и выработали свое отношение к ним. они уже столкнулись с мощнейшим прессингом, влияние которого учтут в 2014- к которому они будут готовы.

Ни в коем случае они не должны оставаться только потому, что незаменимы. У меня нет никаких сомнений в наличии в России огромного количества талантливых тренеров — когда нет нужды приглашать кого бы то ни было из-за рубежа, пусть даже такого сугубо условного, как латвийская граница. Но поставить на пост нового человека сейчас - значит подставить и его. Потому что наш хаос и бессистемность никуда не делись. Много говорят про спасение нашего хоккея в девяностые — и это правильно, это был подвиг. Но по иронии судьбы в наши благополучные времена БиЗ становятся символом очередного подвига — спасения жизни российского хоккея в развитии. В его самобытности, которой угрожает калька, чуждая нам самим. БиЗ уже стали жертвой этой бессистемности переломного периода, и они готовы нести этот груз. А новый человек встанет закреплять успехи (я не сомневаюсь, что это будут именно успехи), и это тоже будет огромная ответственность и большой подвиг. Но мы оставили БиЗ после Ванкувера, и сейчас мне кажется, что это правильно, потому что это их эпоха.

И оценивать и судить их деяния (ни в коем случае не их самих, их души!) мы сможем только после ее окончания. Когда это случится? Возможно, в 2014. возможно, позже. Вряд ли стоит это делать раньше. Наверное, судьбоносным будет 2014. а пока, мне кажется, БиЗ имеет смысл принять в свои руки один из клубов-номинальных аутсайдеров. И даже не обязательно в России, если их выставят из нашей страны, которой они все равно останутся верны и преданны. Я надеюсь,что они заработали уже себе на безбедную старость, и не являются скупыми сребролюбцами. А движет ими стремление к самореализации, максимально полному проявлению своего потенциала.

Если вдруг окажется, что эта концепция не только плод моего воспаленного воображения, но разделяется кем-то еще, и в том числе БиЗ, — то потенциальный аутсайдер — идеальный вариант для отработки. Никто не будет давить результатом. Аутсайдер должен быть рад схватить таких тренеров с мировым именем. Зрители будут благодарны за фан — и былые сомнительного происхождения успехи клуба не будут их смущать. И у БиЗ будет полный карт-бланш в выборе состава — у них не будет зверских возможностей легионеров и опытных мастеров, но они смогут искать молодых и мало умеющих, но горящих глазами. А разве не это те, кто приносит успех фановому хоккею вместе с сохранившими фан зрелыми и ветеранистыми игроками?

А еще здесь в Зеленогорске чертовски холодно, и у меня руки замерзли, пока я печатал.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
R_wing 20-05-2011-17:45 удалить
Я не верю в БиЗов и перспективы с ними не вижу. Куда то они зашли не туда. Далеко зашли, и нормальными не выйдут.
Ramel 20-05-2011-17:46 удалить
Red_right_wing, а нет ощущения что ты видишь только то, что хочешь увидеть в тренерах, которые тебя разочаровали?
Ramel 20-05-2011-17:48 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение Сандро
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Сандро Ramel, по-моему, он больше призывает КХЛ к "Молодым везде у нас дорога!" и советует тем физуху подтягивать.
а причем тут сборная Швеции тогда?
А она видимо аккумулирует (п.1) подкачанных шведских вьюношей (п.2) :) В Элитсерии, насколько я знаю, молодым игрокам тренера почасту доверяют.
причем тут сборная? Каким образом она аккумулирует?
R_wing 20-05-2011-17:51 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel Red_right_wing, а нет ощущения что ты видишь только то, что хочешь увидеть в тренерах, которые тебя разочаровали?
Есть ощущение что я не вижу той игры которую хотел бы видеть, и не раз. Поэтому и разочаровали. Одной атмосферой играть не будешь сильно и стабильно.
Сандро 20-05-2011-18:04 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Сандро
Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение Сандро Ramel, по-моему, он больше призывает КХЛ к "Молодым везде у нас дорога!" и советует тем физуху подтягивать.
а причем тут сборная Швеции тогда?
А она видимо аккумулирует (п.1) подкачанных шведских вьюношей (п.2) :) В Элитсерии, насколько я знаю, молодым игрокам тренера почасту доверяют.
причем тут сборная? Каким образом она аккумулирует?[/QUOTE] Сборная - вершина пирамиды
planestranger 20-05-2011-18:22 удалить
Сбрной нужен новый тренер. Пётр Ильич Воробьёв.
Ali071985 20-05-2011-18:25 удалить
Ответ на комментарий planestranger #
Исходное сообщение planestranger Сбрной нужен новый тренер. Пётр Ильич Воробьёв.
Будет учить Кови и Ови правильно пить водку?
Evgeniy_SS 20-05-2011-18:25 удалить
Ответ на комментарий planestranger #
Исходное сообщение planestranger Сбрной нужен новый тренер. Пётр Ильич Воробьёв.
И будет вата-ватная, но может с результатом, тогда я за. Лучше Лемера позвать.
Evgeniy_SS 20-05-2011-18:26 удалить
Пля, осилил, только не совсем вкурил с понятием "фан".
Evgeniy_SS 20-05-2011-18:31 удалить
Алексей Касатонов - генеральный менеджер СКА
planestranger 20-05-2011-18:32 удалить
Ali071985, будет учить защитников играть в защите. Задостали уже со своим Ови. Через пару лет ждите в АкБарсе. Евгений_СС, результат - это единственное, что важно в спорте. Вышеописанный фан мне лично нафиг не нужен при проигрыше.
planestranger 20-05-2011-18:35 удалить
А под Лемера у нас система не выстроена. Вряд ли он впишется в междусобойчики с Третьяком и объятия с премьер-министром. У него вещи поинтереснее в жизни были.
Ali071985 20-05-2011-18:42 удалить
planestranger, а кто ПИВа с самолёта бухим будет таскать? Он ведь даже в КХЛ сейчас команду найти не может.
20-05-2011-18:45 удалить
Какой к чёрту фан и концепция, если уже при объявлении состава на ЧМ возник вопрос "кто у нас центральным напом играть умеет"? ЗЗМ ещё как-то дёргалась, а остальные трое - учились играть по ходу ЧМ? Кто-то вот в матче за бронзу видит концепцию. Моё ИМХО - это была полная беспомощность тренерского штаба в управлении командой. Все махнули рукой на Барулина - пускай тащит без помощи защитников... Овечкин наивно весь матч хотел таки забросить хоть 1 шайбу. Забил клюшкой вратаря 2 раза... Артюхин думал - бить или не бить. Решил не бить. Играла не команда, а СТАДО. С мёртвым пастухом.
Ali071985 20-05-2011-18:51 удалить
Ответ на комментарий Evgeniy_SS #
Исходное сообщение Евгений_СС Алексей Касатонов - генеральный менеджер СКА
Лашнер будет опять негодовать, но, блин, СКА - это цирк. Нахрен им тупоголовый Касатонов? Калинин подписал контракт с клубом на 3 года, сообщает офсайт СКА.
planestranger 20-05-2011-18:53 удалить
Ali071985, а ты с ним на брудершафт выпивал?
Ali071985 20-05-2011-18:56 удалить
Ясно, Точицкий остаётся - спортивным директором. Значит, Касатонов в роли свадебного генерала, просто так зарплату получать будет.
Evgeniy_SS 20-05-2011-18:57 удалить
Ответ на комментарий Ali071985 #
Исходное сообщение Ali071985
Исходное сообщение Евгений_СС Алексей Касатонов - генеральный менеджер СКА
Лашнер будет опять негодовать, но, блин, СКА - это цирк. Нахрен им тупоголовый Касатонов? Калинин подписал контракт с клубом на 3 года, сообщает офсайт СКА.
Не знаю, цирк, не цирк, над Зенитом тоже смеялись, а потом он начал выигрывать. Думаю СКА тоже свое возьмет, когда-нибудь деньги должны перейти в результат. Особенно в нашей стране.
Ali071985 20-05-2011-19:07 удалить
Ответ на комментарий Evgeniy_SS #
Исходное сообщение Евгений_СС Не знаю, цирк, не цирк, над Зенитом тоже смеялись, а потом он начал выигрывать. Думаю СКА тоже свое возьмет, когда-нибудь деньги должны перейти в результат. Особенно в нашей стране.
Несомненно. Но результат они должны бы уже начать давать. Однако я этого не вижу и на следующий сезон.
erdae 20-05-2011-19:13 удалить
lightbringer-86, ты начинаешь меня понимать, дружище :))) переезд в Зеленогорск пошёл тебе на пользу. всё верно: пусть пи..ют в клуб-аутсайдер - тогда и в тонусе будут приезжать не на день до ЧМ
erdae 20-05-2011-19:16 удалить
но главное - не фан, а пэшн
lightbringer-86 20-05-2011-19:38 удалить
Ответ на комментарий erdae #
Исходное сообщение erdae но главное - не фан, а пэшн
пэшн бывает со знаком минус. канадцы вот с пэшн,но при этом кичатся жесткостью своего хоккея. а жесткость не главное - главное смак, мастерство
lightbringer-86 20-05-2011-19:41 удалить
Ответ на комментарий erdae #
Исходное сообщение erdae lightbringer-86, ты начинаешь меня понимать, дружище :))) переезд в Зеленогорск пошёл тебе на пользу. всё верно: пусть пи..ют в клуб-аутсайдер - тогда и в тонусе будут приезжать не на день до ЧМ
только не п...т, а едут поднимать его (и себя) к новым вершинам) Кубком Гагарина они доказали, что могут делать чемпиона из команды блестящих мастеров. клуб-аутсайдер ТЕПЕРЬ это новый вызов, отличный даже от цсковского. потому что в натуральном (в отличие от ЦСКА) аутсайдере можно экспериментировать с совершенно иными задачами. то есть, условно говоря, в ЦСКА они показали, что не хуже всяких Ржиг и Знарков. в Салавате - что не хуже Биллов Белоусовых. в условной Югре можно блеснуть уже на уровне Юрзинова-старшего.
lightbringer-86 20-05-2011-19:46 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Gamecollector Какой к чёрту фан и концепция, если уже при объявлении состава на ЧМ возник вопрос "кто у нас центральным напом играть умеет"? ЗЗМ ещё как-то дёргалась, а остальные трое - учились играть по ходу ЧМ? Кто-то вот в матче за бронзу видит концепцию. Моё ИМХО - это была полная беспомощность тренерского штаба в управлении командой. Все махнули рукой на Барулина - пускай тащит без помощи защитников... Овечкин наивно весь матч хотел таки забросить хоть 1 шайбу. Забил клюшкой вратаря 2 раза... Артюхин думал - бить или не бить. Решил не бить. Играла не команда, а СТАДО. С мёртвым пастухом.
твое ИМХО ошибочно) да и потом - защитники вовсе не бросали Барулина. полевые всего лишь не выстраивались вокруг него полукольцом из трех человек. это вовсе не означает "бросить" мне вообще-то казалось, что Горовиков, например, матчем с канадцами всем доказал,за что был взят. оказывается, есть еще у кого-то вопросы?) но вот к слову о центральных. что конкретно ты от них хочешь увидеть? чего они тебе не показали? только не общими словами, пожалуйста, а конкретно, если есть что сказать)
Ali071985 20-05-2011-19:46 удалить
Кто смотрит Церемонию?
lightbringer-86 20-05-2011-19:47 удалить
Ответ на комментарий planestranger #
Исходное сообщение planestranger Евгений_СС, результат - это единственное, что важно в спорте. Вышеописанный фан мне лично нафиг не нужен при проигрыше.
а на.уй тебе результат? что ты с ним делать собираешься? в суп не положишь, даже жопу не подотрешь
lightbringer-86 20-05-2011-19:47 удалить
Ответ на комментарий R_wing #
Исходное сообщение Red_right_wing
Исходное сообщение Ramel Red_right_wing, а нет ощущения что ты видишь только то, что хочешь увидеть в тренерах, которые тебя разочаровали?
Есть ощущение что я не вижу той игры которую хотел бы видеть, и не раз. Поэтому и разочаровали. Одной атмосферой играть не будешь сильно и стабильно.
а какую игру ты хочешь видеть?
lightbringer-86 20-05-2011-19:49 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение lightbringer-86 дело, может быть, даже не только в атакующих талантах. я сегодня вспоминал и не смог ни одного вспомнить из современных игроков, кто бы подошел на роль бегунка. то есть очень быстрого и очень техничного, реализующего выходы один на один и один в ноль на контратаках.
Афиногенов... Тарасенко Кузнецов
Афиногенов плохо реализует (как и Ковальчук, как и Овечкин, как и Малкин). а последние двое сугубая перспектива
Evgeniy_SS 20-05-2011-19:50 удалить
Лично для меня главное эмоции, без них мне результат нах не нужен. Но при этом качество игры для меня вторично, результат первичен. А вот после игры я уже могу сказать, что игра была авно или бесподобна.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Потерянные | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»