• Авторизация


Имя — культура. 07-05-2009 10:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


автор темы - full_tilt


Пишу это, главным образом, по одной причине — хочется узнать ваше мнение по данному вопросу.

Что мы любим в спорте? «Если сами играем или как?» - спросите вы. «Нет, как зритель» - отвечу я и тут же продолжу: «Ну понятно же, не тяните руки. Азарт, накал страстей, смена ощущений, новые впечатления...» - короче, эмоции. Ради них мы часами смотрим телевизор, ночами сидим в интернете, хотя с утра на работу, ругаемся с женами или подругами, которые в силу своего происхождения не могут оценить всей значимости происходящего... Радует ли нас увиденное или расстраивает очевидно одно — рано или поздно (чаще всего на следующий день) нас опять потянет глядеть, читать, комментировать спортивные события. И это несмотря на порой проявляющиеся признаки животной агрессии и даже злобы, навроде «Все! Я этих пидоров смотреть больше не буду!» или «Попадись ты мне, сука, в подворотне, я тя научу судить! Всю охоту это дерьмо смотреть отбил, гад...» Знакомы интонации? Ну конечно! Это и есть главное в спорте, ведь он существует для нас с вами, для болельщиков и без них немыслим. А кто мы такие, кто жертвует нормальной спокойной жизнью ради чужих побед? Есть ли у нас общие черты, желания? Ну вот кроме жажды эмоций есть? Хотелось бы думать, что да, о чем речь пойдет ниже, но вот только регулярные мелодрамы с баннерами, кричалками, побоищами заставляют меня хотеть в этом усомниться. Говорят, мол, это не болельщики. Их называют провокаторами, дебилами, нехорошими людьми, но все-таки это именно фанаты, со специфическим уклоном, но братья наши меньшие, неразумные. Вот многие, в том числе и в самых высоких кабинетах задаются вопросом «Откуда этот шрам на теле нашего общества?» и тут же уверенно сами себе, а заодно и телекамерам, отвечают «Ну... Эти падонки не имеют ничего общего с нормальными любителями спорта, это ж отщепенцы! Их даже свои же собратья по фан-движению побьют, не сомневайтесь! И вообще, чего вы хотите, у нас еще в обществе в целом, к сожалению, низкий уровень культуры...» Где-то так, я думаю. И вот что хочется заметить: спорт — по определению часть культуры. Есть кино, музыка, театры, живопись... И есть физическая культура. Насколько я понимаю, это словосочетание уместно перевести так «rekmnehf... ой, пардон, заело... культура, связанная с физическими нагрузками». Мы здесь, естественно, не будем даже затрагивать тему несовершенства нашего общества и людей вообще, но все же... Какое отношение это несовершенство имеет к, с моей точки зрения, вопиющим поступкам и поведению людей как наблюдающим за действом, так и в нем участвующим?! Это все равно как если бы начальник ГУВД жаловался, что вот, мол, многовато у нас воровать стали, ну так мир же ведь, чтоб его, неидеален! Какое нам до этого дело??? Тебя поставили на это место? Ах, так ты еще и сам вылез?! Ну так вот будь добр, обеспечь... Так и здесь. Отчего-то не слышно жалоб (или я пропустил чего?) что в таком-то известном на всю страну театре, во время «Молилась ли ты на ночь», из зрительного зала неслось уханье и выкрики «Убей негра». Я лично относительно часто посещаю картинные галереи и музеи и ни разу (даже у нас!) не видел, чтобы харкали не то что на картину, но даже и на пол! Возражения что там, дескать, публика другая, не принимаются. С этим и не спорит никто. По большей части так и есть. Ну и что ж, теперь не делать ничего, чиновники могут сидеть сложа руки, отделываясь «низкий уровень»?! Нет, братцы, так не пойдет, надо народ подтягивать, объяснять, подавать пример. Насчет последнего относится особенно. Вот я хорошо отношусь к Александру Овечкину. Он, безусловно, один из лучших в мире форвардов и, быть может, хороший парень. Но! Когда молодые ребята видят, как он в тапочках приходит на официальное мероприятие, видят его прелестную, но, к сожалению, местами беззубую улыбку (не путать с игрой!), какой пример он им подает??? Один внешний вид такого кумира не способствует ничему, кроме бескультурия. Я специально сделал акцент на «молодых», потому что именно в юном возрасте формируются характер человека и его привычки, манера поведения... Да ладно Овечкин, один он что-ли... Тут дело в системе.
Системе, которую необходимо со временем разрушить, а на первых порах хоть заставить покачиваться. Сейчас я приведу список «нехорошестей», которые по моему мнению создают негативный облик спорта высших достижений.

1)Мат на трибунах. Воля ваша, я и сам могу иногда не сдержаться, но с тем, что твориться на наших (и не только) стадионах надо что-то делать. Даже когда я один прихожу на матч мне неприятно. На фанатскую трибуну перестал покупать билет почти сразу — если я захочу 2 часа провести в обществе полуголых матерящихся и харкающих во все стороны мужиков, просто схожу в Ереван Плаза. (уж и не знаю как там дела сейчас) А уж о том чтобы пойти на такое «шоу» с девушкой или, поздравляю, с ребенком... Не самая хорошая это мысль.
2)Кричалки, баннеры. Сразу скажу:я двумя руками и за то, и за другое, но... По баннерам и так все понятно. Уханье, улюлюканье разное — тоже. Кричалки бывают хорошие. Но только не у нас. Нет, т.е. может быть и есть парочка, но в основном это либо похабщина, либо откровенный тупизм. К последнему относятся, например, неоднократные попытки упросить Семака забить гол их команде, с настойчивостью, достойной лучшего применения, предпринимаемые армейскими болельщиками. Такого шибзда навалом. Сами знаете примеры. Про похабщину скажу одно. Лично мне неприятно когда голос комментатора регулярно заглушает «отсоси...». (совершенно в этом же стиле дела обстоят и в уважаемой НХЛ, хотя в других американских Про-Лигах это редкость) Серьезно... Ну это просто надоело.
3)Плевки. Тут начать с себя желательно даже не фанатам, а самим игрокам. Есть люди, которых просто выворачивает, когда они видят такие «картины». Ну да это неженки. От себя заверну такую мысль. Многие спортсмены имеют знакомых актеров, музыкантов и т.п. Поучились бы вести себя на публике. (исключительно в этом аспекте — во всех остальных я 99% наших «звезд» не переношу) Может, тот же Баринов (это счастливое исключение) и харкает через секунду, но нам это неизвестно. А что такое плевок? Я считаю — что-то вроде символа низкой культуры, пренебрежения к окружающим, распущенности. Зрителя надо воспитывать! Да и вообще, хоть кому это нравится??? Не обязательно по телевизору, в жизни? Разве приятно приходить на баскетбольную площадку и играть, боясь, что мяч попадет в чьи-то слюни, а они в свою очередь затем тебе на руки или (виноват дающий) в лицо??? На хоккейных коробках — почти то же самое! Упадешь на лед — 50 процентов, что вляпаешься... Но это не суть. Суть в том как выглядит харкающий человек! Опять-таки (повторение уместно): неуважение (даже не осознанное, а приобретенное, с детства) к партнерам, соперникам (в свой плевок попасть — не шибко неприятно, родное), зрителям. Нет культуры.
4)Внешний вид. Что касается фанатов, то тут уж как есть. Если человеку нравится, что он выглядит как обсос, то так тому и быть. «В человеке все должно быть прекрасно», «встречают по одежке...», «быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей» и т.д. В цивилизованных странах игроки (во всех видах спорта) одеты опрятно, на них приятно смотреть. У нас такой традиции нет. Хиддинк вот с Адвокатом подают пример, но большинство наших спецов к заморским выкрутасам относится с подозрением. Оно и понятно! Наверняка это самым негативным образом может, да хуже того, непременно отразится на результате!

Это далеко не все. Всего не перечислишь. Но и не надо! Все эти пункты - лишь частности. А вот за ними лежит сама суть... Я не знаю много ли общего на самом деле есть у болельщиков, есть ли что-то, кроме любви к Игре, что нас объединяет, но точно уверен, что оно должно быть и имя ему - Культура. «Физическая культура» - в самом названии заложена неразрывная связь этих двух понятий, они не должны жить отдельно друг от друга! Это - единое целое. С этого нужно начинать. «Так у нас низкий уровень...» - а вы начните исправлять малое и сами удивитесь сколь быстро начнут угасать проблемы, на сегодня кажущиеся неразрешимыми...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
lightbringer-86 07-05-2009-10:55 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение KAISER-66
У Овечкина по-моему имидж такой. Чтобы от Кросби отличаться)))


Сомнительно, чтобы он думал именно о Кросби. Перепутать их и без того весьма сложно. Имидж имиджем само собой. Только почему у Овечкина это попса, интересно, а у Бобби Кларка - нет? Опять же Хитли в попсовости на основании щербатости тоже не обвиняли:)

Понятно, что масштаб не тот, и зависть некоторых гложет, но все же?

Наверняка не у всех обвинения в попсовости основываются на дурных чувствах, испытваемых по отношению лично к Овечкину?


его если и называют попсой (я - нет), то из-за шнурков и тонированного визора.


Мне очень стыдно, что я не знаю(( но что у него со шнурками??
Сандро 07-05-2009-10:59 удалить
lightbringer-86, цветастые) то красные, то золотые, то еще какие))
Alexander_Vivo 07-05-2009-10:59 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Исходное сообщение lightbringer-86
[QUOTE]Исходное сообщение Alexander_Vivo
lightbringer-86,

.






.


Я скажу страшную, наверное, вещь, но для игры хоккея нужны лед, коньки и клюшка.

Я не имел в виду профессиональный хоккей. Слово мальчик подразумевало игру детскую[/QUOTE]

Вполне возможно.
Но профессионального хоккея и сейчас в Молдове нет.

Сборная Молдавии по хоккею - в этом есть что-то сверхъестественное!

.
[400x197]
lightbringer-86 07-05-2009-11:04 удалить
"Ови! Ови! Ови! - Дети выбирают Овечкина"

http://www.inoprosport.ru/article/1596

Перевод статьи из канадской "Глоб энд Мэйл")
lightbringer-86 07-05-2009-11:05 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo


Сборная Молдавии по хоккею - в этом есть что-то сверхъестественное!

.
[400x197]


:)) Круто :) Абсодютно серьезно:) Просто круто:)

Я еще не поставил вам плюсик?? Прошу извинить мое упущение
Russian_5 07-05-2009-11:07 удалить
Ответ на комментарий full_tilt # Цветет за границей культура,
Но нам на нее наплевать.
А вот у Русских такая натура,
Что ни слово то ....(с).
Alexander_Vivo 07-05-2009-11:08 удалить
lightbringer-86,

Спасибо)
Самое забавное, что это фото фальсификация)
Т.е. кадр из художественного фильма.
Когда снимали фильм, то Сборной Молдавии по хоккею не существовало)
Сандро 07-05-2009-11:09 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
lightbringer-86,

Спасибо)
Самое забавное, что это фото фальсификация)
Т.е. кадр из художественного фильма.
Когда снимали фильм, то Сборной Молдавии по хоккею не существовало)


а фильм о хоккее снимали?)) Чудно!
Alexander_Vivo 07-05-2009-11:15 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Alexander_Vivo
lightbringer-86,

Спасибо)
Самое забавное, что это фото фальсификация)
Т.е. кадр из художественного фильма.
Когда снимали фильм, то Сборной Молдавии по хоккею не существовало)


а фильм о хоккее снимали?)) Чудно!


Фильм о любви)
"Заяц над бездной"
Это незначительный момент в фильме, так сказать не имеющий для сюжетной линии особой ценности, Но разве я мог не заценить этого!

Кстати, также, в фильмах Кустурицы есть замечательные моменты про футбол)Я не о"Марадона", а о "Папа в командировке" и "Жизнь как чудо"
begemot2 07-05-2009-11:26 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение full_tilt
lightbringer-86, там почти все были в майках. Но при этом без шлепанец! Все без них, кроме Овечкина. Он подает плохой пример некультурия и раздолбайства. Это мое твердое убеждение. Хотя если бы он голый - это, конечно, куда хуже. Пока до этого не дошло...:)


пример некультурия подают ватерполистки, принародно щиплющие друг друга за груди:)

Я пытаюсь понять, в чем бескультурность шлепанцев
Может быть, дело в том, что я их иногда ношу, а вы их не носите вовсе никогда?


Овечкин же объяснил, что просто так получилось, он не специально.
qwert17 07-05-2009-11:28 удалить
Против шлепанцев Овечкина ничего не имею, в том числе и потому, что руководства, адекватнее нынешнего, в России не было никогда - оно ВСЕ ПОНИМАЕТ... Зато бесят ведущие центральных каналов, которые с умным видом вертя карандашик пальцами, "одевают" и "влияют на экологию" - высечь прилюдно и заставить повторить кратно годам: НАДЕВАТЬ и ВЛИЯТЬ НА ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ ОБСТАНОВКУ :)
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
"Ови! Ови! Ови! - Дети выбирают Овечкина"

http://www.inoprosport.ru/article/1596

Перевод статьи из канадской "Глоб энд Мэйл")

Прямо - человек МИРА, что б мне...... не завидно было :)
Очень интересная статья. Спасибо.
По теме есть что сказать. Подумаю.
Овечкина тоже вспомню...
Stan_Paleyes 07-05-2009-11:37 удалить
про фанатов из темы - давайте честно, это наша культура, плохая или хорошая - это уже моральные оценки.
так или иначе просмотр спорта в баре, на стадионе, дома с друзьями или в одиночестве - подразумевает особый лексикон. с театром сравнивать нельзя - там сюжет известен и все действующие лица знают его на зубок. в спорте неизвестно ничего! потому мы и ненавидим договорняки. а раз неизвестно - значит эмоции совсем другие. идем дальше - спорт это противостояние команд, маленькая война на время матча (60мин., 90мин.) - следующий этап эмоций. и т.д.
мат был, есть и будет на наших трибунах, и по-прежнему ходить с детьми будет стремно. другое дело сознательные проявления - баннеры и оскорбительные кричалки.
я и сам в порыве чувств вскрикивал "со..ать Арсенал", когда МЮ забивал 1-ый и 2-ой гол, чего уж там, признаюсь.
Сандро 07-05-2009-11:46 удалить
Медведев: сделаем команду из НХЛ фарм-клубом "Витязя".
http://allhockey.ru/news/52764/

Для руководителя серьезной организации это п..ц какой-то.. Бэттмен вот сечас думает, как спасти "Финикс", а наш...
lightbringer-86 07-05-2009-11:47 удалить
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение kotbegemot2
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение full_tilt
lightbringer-86, там почти все были в майках. Но при этом без шлепанец! Все без них, кроме Овечкина. Он подает плохой пример некультурия и раздолбайства. Это мое твердое убеждение. Хотя если бы он голый - это, конечно, куда хуже. Пока до этого не дошло...:)


пример некультурия подают ватерполистки, принародно щиплющие друг друга за груди:)

Я пытаюсь понять, в чем бескультурность шлепанцев
Может быть, дело в том, что я их иногда ношу, а вы их не носите вовсе никогда?


Овечкин же объяснил, что просто так получилось, он не специально.


про Овечкина я тоже написал. Но мне интересно, что было бы бескультурного, если бы он или кто другой пришли в шлепанцах намеренно?
07-05-2009-11:48 удалить
И еще по теме. Когда перед игрой игроки соперника наперебой трындят в прессе, что их команда лучше твоей, то после победы над ними ну как можно не поскандировать "сосали, сосете и будете сосать?")))
Если все будут на стадионах смотреть матчи сидя, в чистых парадных костюмах, выбритые и трезвые, хлопать в ладошки при любом удачном действии как своих так и соперников, то футбол и хоккей тоже превратятся в театр.
lightbringer-86 07-05-2009-11:50 удалить
Ответ на комментарий qwert17 #
Исходное сообщение qwert17
Против шлепанцев Овечкина ничего не имею, в том числе и потому, что руководства, адекватнее нынешнего, в России не было никогда - оно ВСЕ ПОНИМАЕТ... Зато бесят ведущие центральных каналов, которые с умным видом вертя карандашик пальцами, "одевают" и "влияют на экологию" - высечь прилюдно и заставить повторить кратно годам: НАДЕВАТЬ и ВЛИЯТЬ НА ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ ОБСТАНОВКУ :)


Может быть, они науку имеют в виду?:) Например, Ммк плохо влияет на развитие экологии)

А то, что руководство понимает все - молодцы. А вот аппарат их - разгильдяи. С них это вины не снимает за организацию встречи. Потому что спортсмены себя из-за этого чувствовали довольно неловко. Хотя Овечкину это и сделало дополнительную рекламу. Он на них обидится за это вряд ли:)
Alexander_Vivo 07-05-2009-11:57 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Медведев: сделаем команду из НХЛ фарм-клубом "Витязя".
http://allhockey.ru/news/52764/

Для руководителя серьезной организации это п..ц какой-то.. Бэттмен вот сечас думает, как спасти "Финикс", а наш...


Видимо, Все МедведЫ такие...
07-05-2009-11:57 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86 А то, что руководство понимает все - молодцы. А вот аппарат их - разгильдяи.


Так всегда было: "царь хороший, бояре во всем виноваты"
lightbringer-86 07-05-2009-12:01 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sanya1982
Исходное сообщение lightbringer-86 А то, что руководство понимает все - молодцы. А вот аппарат их - разгильдяи.


Так всегда было: "царь хороший, бояре во всем виноваты"


Две разные вещи подменять не надо. аппарат - это не бояре. аппарат - это орготдел, который отвечает за организацию официальных мероприятий. За то, чтобы все приглашенные явились вовремя, за то, чтобы дресс-код был соблюден, за то, чтобы обеспечить работу прессы и все прочие оргвопросы.

Этим президент заниматься не должен ни в коем случае - вы же это и не имели в виду?

А параллель с боярами будет уместна, если кто-то скажет, что президент хороший, а кризис в стране из-за дествий правиельства. Но это не политический блог
shapokliak 07-05-2009-12:10 удалить
Разве в тот раз только Овечкин был в тапочках? Это 100% случайно вышло, я потом видела интервью его мамы, где она очень из-за этого переживала.
Вот вспоминаю как за год до этого знаменательного события после ЧМ в Москве хоккеистов тоже в Кремль пригласили, тогда Еременко в клетчатом пиджаке прибыл и на следующее утро все СМИ об этом писали. Называли костюм даже "фривольным":)) Знали бы, в каком виде через год вся команда явится... Но это так, отклонение...

Плевки мне тоже не нравятся. Справедливости ради стоит заметить, что не только спортсмены так делают. Идешь, бывает, по улице, тебе навстречу мужик какой-нибудь и прям под ноги кааак.... Метят территорию?
Между прочим, каждое лето такие люди по улице ходят в шлепанцах и каких-нибудь шортах-бермудах(больше ничего, максимум - темные очки). Неприятно в толпе рядом оказаться. Как прижмут в транспорте или там в магазине своими мускулистыми телами...
Я это все к тому, что описанные проблемы явно не только у спортсменов! Спорсмены на фоне некоторых еще вполне себе высококультурные люди. На стадионе - да, плюются, но хоть на улице вроде так не делают...
Alexander_Vivo 07-05-2009-12:30 удалить
Зачетные тапки!
От МедвеДа.
В таких к главному Медведу не стыдно и политкорректно!
.
[500x352]
07-05-2009-12:36 удалить
Про плевки вспомнил что меня бесит больше всего. Едет машина, открывается водительская дверь и из нее плевок на асфальт. Сразу начинаю жалеть, что не на танке или не на бтр на худой конец)))

lightbringer-86, блог не политический, но народную мудрость "рыба гниет с головы" никто не отменял. У хорошего руководителя плохие подчиненные если и появляются, то долго не задерживаются.
lightbringer-86 07-05-2009-12:42 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sanya1982
Про плевки вспомнил что меня бесит больше всего. Едет машина, открывается водительская дверь и из нее плевок на асфальт. Сразу начинаю жалеть, что не на танке или не на бтр на худой конец)))

lightbringer-86, блог не политический, но народную мудрость "рыба гниет с головы" никто не отменял. У хорошего руководителя плохие подчиненные если и появляются, то долго не задерживаются.


То, что руководство молодец, потому что поняло ребят - сказал не я. Я лишь одобрил саму идею понимания. Потому что действительно со стороны президента было бы глупо сердиться именно на хоккеистов - только и всего.

Меня потянуло на политику, потому принимаю одоностороннее обязательство на эту тему более не говорить:)
07-05-2009-13:18 удалить
== Правда, что КХЛ собирается купить клуб НХЛ? Об этом сейчас пишут все канадские СМИ.

- Мы изучили десять команд из Национальной хоккейной лиги, которые готовы нам отдаться. Из десяти выбрали три. Теперь анализируем. Пока не буду объявлять названия команд…==

Шлюхи отдаются, дуся.
А разумные партнеры договариваются.
Похоже, крепкие напитки "со вчерась" не закончились...
Ramel 07-05-2009-13:20 удалить
Что-то тема не в тему )))
В том смысле что тема хорошая, знатная, но не сейчас )))
Alexander_Vivo 07-05-2009-13:21 удалить
Андрей_Бостонский,

Пропала 1 НХЛовскаякоманда....:((
07-05-2009-13:22 удалить
Вам слюни по телевизору не нравятся? Черт, да Вы биатлон не видели! ))
07-05-2009-13:23 удалить
Ramel, у меня те же мысли)) Хотелось сборную обсудить, Брыза, вашиков, а получилось о культуре)))
Тема при этом хорошая и написано интересно)


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Имя — культура. | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»