Ответ на комментарий Ихтиандр_Сидоров #

Исходное сообщение Ихтиандр_Сидоров

Исходное сообщение Владимир__11
[
Опять же, не надо обобщать, это всего лишь два человека, но не вся Украина. Путин Ниву себе купил, но это же не значит, что все Россияне ломанулись в Тольятти и встали в очередь за этими ведрами с гайками)

Согласен. Вопрос в другом. В неприкрытой, агалтелой агрессивности любой более менее значимой украинскойй власти к абсолютно любым русским - артистам, спортсменам, бизнесменам, туристам и т.д. От России на евровидении выступает этническая украинка с песней на украинском языке. Вы можете себе что-нибудь представить подобное на Украине? В России никто не раздувает проблемы с украиной, все относятся со спокойствием и пониманием текущей политической ситуации, никто не впадает в истерику. Я представляю, что будет творится перед олимпиадой в Сочи со стороны украино-грузино-прибалтийской камарильи, как они будут сучить ногами в припадке, исходя слюнями, соплями, калом и мочей. Тысячи протестов, постоянные истерики, непрерывные крики и протесты.

По Евровидению, там глубже копать надо, Приходько сперва от Украины в отборе была, но не прошла и получился скандал. В итоге экстренно включили в российский отбор и организовали победу в отборе, тоже, кстати со скандалом.
Что-нибудь подобное на Украине представлять не надо, это и так есть : Семин удачно работает и представляет Украинский чемпионат в Европе - вот яркий пример.
На счет припадков и слюней тоже не надо преувеличивать, а вот российские политики, Первый канал, РТР и НТВ как раз-то и раздувают проблемы и искажают ситуацию с Украиной. Но этот фокус ясен и прост - акцентировать внимание граждан на проблемах соседей, чтобы не думали о своих проблемах. Для этого на каждом канале есть своя "говорящая голова", например, Леонтьев. Кстати, не знаю, что там украинские СМИ говорят про ОИ в Сочи, но российские СМИ про Евро2012 очень часто запускают утки, типа "Евро отберут", или "Финал без Киева".

Болел за "Шахтер". Поздравляю всех с победой.
А вот финал Лиги Чемпионов действительно малоинтересен с точки зрения боления. Что МЮ, что Барса... без разницы

Ответ на комментарий # Наконец то, хоть кто-то нормальные слова написал. Хотя я наделся, что найдется хоть один россиян на ресурсе, который напишет, что будет болеть за любой украинский клуб, только потому, что он украинский и все!!! Без всяких условий и оглядок на высказывания отдельных представителей власти и народа. По крайней мере, я именно так и делаю, хотя иногда когда слушаю некоторые высказывания Жириновского, Лужкова, Затулина и особенно брызжущего слюной Леонтьева по отношению к Украине, ловлю себя на мысли, что сам становлюсь на время ярым украинским националистом, при всей моей лояльности и любви к России. Видимо срабатывает желание, что бы к тебе относились так же, как и ты относишься к другим. Если внимательно почитать то, что написал автор темы, то там сквозит не прикрытое желание не болеть за Шахтер именно потому, что это украинский клуб, и Украина идет следом за России в коэффициентах УЕФА. Большего бреда придумать трудно! Жаль, что человек который избрал своим делом спортивную журналистику, использует спортивную тему что бы спровоцировать конфликт между братскими народами. А ведь в древние времена на время проведения Олимпиад войны останавливались. Ничто так не объединяет людей, как общность победы в спортивных состязаниях. Жаль, очень жаль, что многие так ничего и не поняли.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение hangover77
Наконец то, хоть кто-то нормальные слова написал. Хотя я наделся, что найдется хоть один россиян на ресурсе, который напишет, что будет болеть за любой украинский клуб, только потому, что он украинский и все!!! Без всяких условий и оглядок на высказывания отдельных представителей власти и народа. По крайней мере, я именно так и делаю, хотя иногда когда слушаю некоторые высказывания Жириновского, Лужкова, Затулина и особенно брызжущего слюной Леонтьева по отношению к Украине, ловлю себя на мысли, что сам становлюсь на время ярым украинским националистом, при всей моей лояльности и любви к России. Видимо срабатывает желание, что бы к тебе относились так же, как и ты относишься к другим. Если внимательно почитать то, что написал автор темы, то там сквозит не прикрытое желание не болеть за Шахтер именно потому, что это украинский клуб, и Украина идет следом за России в коэффициентах УЕФА. Большего бреда придумать трудно! Жаль, что человек который избрал своим делом спортивную журналистику, использует спортивную тему что бы спровоцировать конфликт между братскими народами. А ведь в древние времена на время проведения Олимпиад войны останавливались. Ничто так не объединяет людей, как общность победы в спортивных состязаниях. Жаль, очень жаль, что многие так ничего и не поняли.

После событий в Грузии … где украинские расчеты ПВО … надеяться, что будут болеть за любой(!) украинский клуб??? Маловероятно.
За восточно-украинский Шахтер пока, имхо, можно. Но в случае вашего вступления в НАТО … маловероятно превратится в невероятно … и в отношении Шахты тоже.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение hangover77
Наконец то, хоть кто-то нормальные слова написал. Хотя я наделся, что найдется хоть один россиян на ресурсе, который напишет, что будет болеть за любой украинский клуб, только потому, что он украинский и все!!! Без всяких условий и оглядок на высказывания отдельных представителей власти и народа. По крайней мере, я именно так и делаю, хотя иногда когда слушаю некоторые высказывания Жириновского, Лужкова, Затулина и особенно брызжущего слюной Леонтьева по отношению к Украине, ловлю себя на мысли, что сам становлюсь на время ярым украинским националистом, при всей моей лояльности и любви к России. Видимо срабатывает желание, что бы к тебе относились так же, как и ты относишься к другим. Если внимательно почитать то, что написал автор темы, то там сквозит не прикрытое желание не болеть за Шахтер именно потому, что это украинский клуб, и Украина идет следом за России в коэффициентах УЕФА. Большего бреда придумать трудно! Жаль, что человек который избрал своим делом спортивную журналистику, использует спортивную тему что бы спровоцировать конфликт между братскими народами. А ведь в древние времена на время проведения Олимпиад войны останавливались. Ничто так не объединяет людей, как общность победы в спортивных состязаниях. Жаль, очень жаль, что многие так ничего и не поняли.

После событий в Грузии … где украинские расчеты ПВО … надеяться, что будут болеть за любой(!) украинский клуб??? Маловероятно.
За восточно-украинский Шахтер пока, имхо, можно. Но в случае вашего вступления в НАТО … маловероятно превратится в невероятно … и в отношении Шахты тоже.

В таком случае нужно быть последовательным и ни за кого не болеть в матчах ЛЧ, так как там практически все команды из стран-участниц НАТО. Не смотреть американские и европейские фильмы, не слушать их вражескую музыку, не покупать их одежду, и наконец не ездить в их страны отдыхать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Владимир__11

Исходное сообщение Alicelad
После событий в Грузии … где украинские расчеты ПВО … надеяться, что будут болеть за любой(!) украинский клуб??? Маловероятно.
За восточно-украинский Шахтер пока, имхо, можно. Но в случае вашего вступления в НАТО … маловероятно превратится в невероятно … и в отношении Шахты тоже.

В таком случае нужно быть последовательным и ни за кого не болеть в матчах ЛЧ, так как там практически все команды из стран-участниц НАТО. Не смотреть американские и европейские фильмы, не слушать их вражескую музыку, не покупать их одежду, и наконец не ездить в их страны отдыхать.

Ну, при желании до полного абсурда можно довести все что угодно.
Разговор идёт о чувствах, а не о логике.
А ваАще-то, по сути, в пределе, вы правы. Ни одна из стран (Германия, США, Франция, Япония и т.д. и т.п.) не отказалась бы, если её население покупало бы только свою продукцию …и страна была бы самодостаточной.

Р.S.
Кроме того, т.н. страны НАТО (старая Европа) последовательны. Из стороны в сторону не мечутся. А вот т.н. младоевропейцы совсем другое дело. Перебежчиков НЕ ЛЮБИТ и не уважает никто. Ни те, от кого они убегают, ни те к кому они убегают.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Владимир__11

Исходное сообщение Alicelad
После событий в Грузии … где украинские расчеты ПВО … надеяться, что будут болеть за любой(!) украинский клуб??? Маловероятно.
За восточно-украинский Шахтер пока, имхо, можно. Но в случае вашего вступления в НАТО … маловероятно превратится в невероятно … и в отношении Шахты тоже.

В таком случае нужно быть последовательным и ни за кого не болеть в матчах ЛЧ, так как там практически все команды из стран-участниц НАТО. Не смотреть американские и европейские фильмы, не слушать их вражескую музыку, не покупать их одежду, и наконец не ездить в их страны отдыхать.

Ну, при желании до полного абсурда можно довести все что угодно.
Разговор идёт о чувствах, а не о логике.
А ваАще-то, по сути, в пределе, вы правы. Ни одна из стран (Германия, США, Франция, Япония и т.д. и т.п.) не отказалась бы, если её население покупало бы только свою продукцию …и страна была бы самодостаточной.

Р.S.
Кроме того, т.н. страны НАТО (старая Европа) последовательны. Из стороны в сторону не мечутся. А вот т.н. младоевропейцы совсем другое дело. Перебежчиков НЕ ЛЮБИТ и не уважает никто. Ни те, от кого они убегают, ни те к кому они убегают.

Перебежчики - это кто в данном случае? И от кого к кому? Войны вроде бы нет..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Владимир__11
Перебежчики - это кто в данном случае? И от кого к кому? Войны вроде бы нет..

Риторические вопросы. Похоже, вы иссякли… Скучно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Владимир__11
Перебежчики - это кто в данном случае? И от кого к кому? Войны вроде бы нет..

Риторические вопросы. Похоже, вы иссякли… Скучно.

А когда людям на Руси скучно, они что делают?? Правильно, они ищут внешнюю угрозу, конфликты, врагов..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение hangover77
Наконец то, хоть кто-то нормальные слова написал. Хотя я наделся, что найдется хоть один россиян на ресурсе, который напишет, что будет болеть за любой украинский клуб, только потому, что он украинский и все!!! Без всяких условий и оглядок на высказывания отдельных представителей власти и народа. По крайней мере, я именно так и делаю, хотя иногда когда слушаю некоторые высказывания Жириновского, Лужкова, Затулина и особенно брызжущего слюной Леонтьева по отношению к Украине, ловлю себя на мысли, что сам становлюсь на время ярым украинским националистом, при всей моей лояльности и любви к России. Видимо срабатывает желание, что бы к тебе относились так же, как и ты относишься к другим. Если внимательно почитать то, что написал автор темы, то там сквозит не прикрытое желание не болеть за Шахтер именно потому, что это украинский клуб, и Украина идет следом за России в коэффициентах УЕФА. Большего бреда придумать трудно! Жаль, что человек который избрал своим делом спортивную журналистику, использует спортивную тему что бы спровоцировать конфликт между братскими народами. А ведь в древние времена на время проведения Олимпиад войны останавливались. Ничто так не объединяет людей, как общность победы в спортивных состязаниях. Жаль, очень жаль, что многие так ничего и не поняли.

После событий в Грузии … где украинские расчеты ПВО … надеяться, что будут болеть за любой(!) украинский клуб??? Маловероятно.
За восточно-украинский Шахтер пока, имхо, можно. Но в случае вашего вступления в НАТО … маловероятно превратится в невероятно … и в отношении Шахты тоже.

В начале 2005, перед третьим туром выборов президента, по Одессе пошел слух, что в Дворце спорта сидит батальон российского спецназа, думаю вам не стоит объяснять зачем такие слухи распускаются. Славу богу одесситам хватило юмора, что бы не обращать внимания на такие провокации.
То что наша власть по уши в дерьме с поставками оружия в Грузию это и так понятно, и я как гражданин Украины готов принести вам свои извинения за действие своих властей. Не хочу сейчас вас укорять ничем, но я думаю, что и вы догадываетесь что у Россия в шкафу тоже имеются скелеты по вопросам поставок оружия в проблемные точки.
Но прошу не введитесь вы на провокации об украинских расчетах ПВО, я в жизни не поверю, что какой-нибудь солдат – гражданин Украины будь то русского или украинского происхождения направлял ракеты на русских, а мерзавцев-наемников хватает везде.
А на счет вступления Украины в НАТО, ну вы же взрослый человек, ну не ужели вы думаете, что Украина еще не вступила в НАТО, только потому, что этому сопротивляется Россия, а вы перестанете болеть за украинский футбол:) Просто подавляющее количество населения Украины и поверьте мне не только русскоговорящего против вступления в НАТО и не потому, что это кому то не нравиться в России, а просто потому, что не хотим быть очередным плацдармом выяснения отношений между Россией и Западом. В украинской конституции закреплен принцип нейтралитета государства, и изменить это можно только на всенародном референдуме, а этого никогда не будет поверьте мне, по крайней мере в обозримом будущем. Но человеческая природа такова, что когда тебе говорят, знаешь не буду с тобой дружить, если ты сделаешь что-то, что мне не понравиться, это невольно подталкивает тебя это сделать назло. Поэтому такими вещами вы только увеличиваете количество людей, которые проголосуют за НАТО назло России. Если бы вы проще относились к таким вещам и не нагнетали истерию по этому поводу, поверьте мне, что никто бы этот вопрос в Украине и не подымал бы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение hangover77

Исходное сообщение Alicelad
...
После событий в Грузии … где украинские расчеты ПВО … надеяться, что будут болеть за любой(!) украинский клуб??? Маловероятно.
За восточно-украинский Шахтер пока, имхо, можно. Но в случае вашего вступления в НАТО … маловероятно превратится в невероятно … и в отношении Шахты тоже.

В начале 2005, перед третьим туром выборов президента, по Одессе пошел слух, что в Дворце спорта сидит батальон российского спецназа, думаю вам не стоит объяснять зачем такие слухи распускаются. Славу богу одесситам хватило юмора, что бы не обращать внимания на такие провокации.
То что наша власть по уши в дерьме с поставками оружия в Грузию это и так понятно, и я как гражданин Украины готов принести вам свои извинения за действие своих властей. Не хочу сейчас вас укорять ничем, но я думаю, что и вы догадываетесь что у Россия в шкафу тоже имеются скелеты по вопросам поставок оружия в проблемные точки.
Но прошу не введитесь вы на провокации об украинских расчетах ПВО, я в жизни не поверю, что какой-нибудь солдат – гражданин Украины будь то русского или украинского происхождения направлял ракеты на русских, а мерзавцев-наемников хватает везде.
А на счет вступления Украины в НАТО, ну вы же взрослый человек, ну не ужели вы думаете, что Украина еще не вступила в НАТО, только потому, что этому сопротивляется Россия, а вы перестанете болеть за украинский футбол:) Просто подавляющее количество населения Украины и поверьте мне не только русскоговорящего против вступления в НАТО и не потому, что это кому то не нравиться в России, а просто потому, что не хотим быть очередным плацдармом выяснения отношений между Россией и Западом. В украинской конституции закреплен принцип нейтралитета государства, и изменить это можно только на всенародном референдуме, а этого никогда не будет поверьте мне, по крайней мере в обозримом будущем. Но человеческая природа такова, что когда тебе говорят, знаешь не буду с тобой дружить, если ты сделаешь что-то, что мне не понравиться, это невольно подталкивает тебя это сделать назло. Поэтому такими вещами вы только увеличиваете количество людей, которые проголосуют за НАТО назло России. Если бы вы проще относились к таким вещам и не нагнетали истерию по этому поводу, поверьте мне, что никто бы этот вопрос в Украине и не подымал бы.

В целом, я с вами согласен. И уже писал об этом … и за Шахту болел в финале и т.д. и т.п.
Давайте определимся с деталями. Вы пишите «…человеческая природа такова, что когда тебе говорят, знаешь не буду с тобой дружить, если ты сделаешь что-то …и т.д. ». Согласен, в ваших словах есть свой резон. Но и в позиции России, когда она предупреждает о НАТО - тоже. Если перевести всё на обычный человеческий уровень, то это означает, что один приятель говорит своему старому закодычному товарищу, типа, …братан, у меня давние тёрки с n-кими, если хочешь, можешь идти к ним, но извини дружбе нашей в этом случае кирдык. Думай и выбирай сам…
Как-то так.
Короче, говорить подобное трудно, неудобно и тяжело. Говорить слишком часто – неправильно, т.к. кроме раздражения ничего другого это вызывать не может. Но и не сказать нельзя. Должна быть ясность в отношениях.

Ответ на комментарий # Понимаете, Украина действительно очень неоднородна, и хотя мы трубим на всех углах о том, что Украина едина и унитарна, в душе мы понимаем, что в действительности это не так. Население на западе Украины оно с другим менталитетом, действительно европейским, и для них Евросоюз с НАТО это нормальные, обыденные вещи, ну как для меня СНГ и Черноморский флот в Севастополе. Но наши нынешние правители используют противопоставление НАТО и Черноморского флот для того, что бы удержаться у власти, тем самым нагнетая противостояние среди населения. И Россия своим непременным желанием вот прямо сейчас определить отношения и расставить все точки на «и» к сожалению, только подыгрывает тем силам, которые раздувают антироссийские настроения. Не нужно ставить вопрос ребром - с кем Украина? Мы сожалению очень молодое и недостаточно мудрое государство и в силу нашего географического положения и той неоднородности, о которой я говорил ранее, для того, что бы сохранить свою самостоятельность мы вынуждены будем лавировать между Россией и Западом. Но у нас ведь все таки демократические институты смены власти в отличии, кстати, от России где наследственная смена власти, похоже, уже в крови, и уверяю вас что после следующих выборов в Украине маятник качнется в другую сторону и будут совершенно другие приоритеты перед государством. В любом случае я думаю, что не стоит проецировать геополитические вопросы на футбол.

Прочитал. Удивился. Расстроился. Не предполагал, что исключительно спортивная тема вызовет такой резонанс да еще с политической подоплекой. Первое, что сделал сегодня, придя в редакцию, поздравил от души Борю Левина, родившегося в Донецкой области и переживающего за "Шахтер". Хотя матч я так и не посмотрел...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение hangover77
Понимаете, Украина действительно очень неоднородна, и хотя мы трубим на всех углах о том, что Украина едина и унитарна, в душе мы понимаем, что в действительности это не так. Население на западе Украины оно с другим менталитетом, действительно европейским, и для них Евросоюз с НАТО это нормальные, обыденные вещи, ну как для меня СНГ и Черноморский флот в Севастополе. Но наши нынешние правители используют противопоставление НАТО и Черноморского флот для того, что бы удержаться у власти, тем самым нагнетая противостояние среди населения. И Россия своим непременным желанием вот прямо сейчас определить отношения и расставить все точки на «и» к сожалению, только подыгрывает тем силам, которые раздувают антироссийские настроения. Не нужно ставить вопрос ребром - с кем Украина? Мы сожалению очень молодое и недостаточно мудрое государство и в силу нашего географического положения и той неоднородности, о которой я говорил ранее, для того, что бы сохранить свою самостоятельность мы вынуждены будем лавировать между Россией и Западом. Но у нас ведь все таки демократические институты смены власти в отличии, кстати, от России где наследственная смена власти, похоже, уже в крови, и уверяю вас что после следующих выборов в Украине маятник качнется в другую сторону и будут совершенно другие приоритеты перед государством. В любом случае я думаю, что не стоит проецировать геополитические вопросы на футбол.

Это всё понятно …и очевидно. Лавируйте. :):
Просто у лавирования тоже есть определённые границы, рамки, в которых оно может быть приемлемо.
Что касается фразы «…у нас ведь все таки демократические институты смены власти в отличии, кстати, от России…», то, надеюсь, что вы это не всерьёз. Это сказки для младших школьников или восторженных идеалистов, типа, сабжа « щас спою», который искренно верит, что слабые и малые страны в состоянии вести независимую самостоятельную внешнюю политику. Демократия, свобода слова, права человека … недостижимые идеалы. Этого нет нигде. В якобы демократической Америке две партии похожи друг на друга как две капли воды и отличаются только «…чем-то там в носу…» (С) Райкин. Со свободой слова и правдой - песня та же. За примерами далеко ходить не надо. CNN показывает обстрел Цхинвала и говорит, что это делают русские. ВВС увольняет журналиста, который позволил себе высказать сомнение в достоверности официальной трансатлантической версии событий и т.д. и т.п.
Показуха всё это …и ничего больше. Хотя, конечно, к идеалам стремиться надо и тут спора нет.
Что касается России, то, имхо, народ у нас уже тёртый перетёртый. Его на фу-фу не возьмешь. Показная демократия не катит, а до настоящей нам пока далеко так же, как и вам, да и всем остальным тоже. Показуху можно в пол тыка организовать. Скажем, Единая Россия разделится пополам, причем, по расчету на первый-второй, как в армии, а не по каким-то идейным соображениям (ну, и прессу пополам разделят, ес-но) и будет всем тут изображать предвыборные баталии и голосование 50,98% против 49,02% . …Это как два пальца …И будет как в Америке. И чё? Демократия наступит? Свобода слова?
Ясен пень, что решают вопросы, скажем, в Америке, совсем другие люди, не президенты. А пиплу спектакль в лицах с драматургией, типа, для создания чувства сопричастности.
Что касается геополитики, то я не проецирую. Она сама по себе на всё проецируется. Фишка только в том, нужно ли принимать этот фактор в расчет и насколько в каждом конкретном случае он весОм. В нашем случае, имхо, этот фактор весОм, значителен.
Как-то так.
...
Ещё раз поздравляю с победой ... было приятно пообщаться, удачи. :):

martanov, ну это потому, что наши соседи не могут поверить, что матч с участием украинской команды может быть никому не интересен за пределами Украины. Сразу видят заговор в этом. :): Как же так- не обращают внимание?
А тема ведь и была просто спортивная....

Скопирую пост, который написал у Ларина:

Товарищи Соседи! Интерес к КУ везде нулевой, так и есть на самом деле. Но поймите вы наконец, что так говорят НЕ потому, что украинская команда играла. Всем до фонаря кто играл. Просто кроме стран-участниц он никому не интересен. Так было и год назад. Приведу пример из прошлого года. Я ходил поболеть за Зенит в ирландский Паб тут, в Эйндховене- главный паб в городе для просмотра футбола. Он всегда полон- на матчах английского чемпионата, Лиги... Причем полон так прилично, людям стоять приходится. И национальности самые разные. Так вот- на матче Зенит-Глазго присутствовали только россияне, шотландцы и несколько голландцев, все! Больше не было никого....
Если говорить про вчера, то могу сказать, что никто из трех десятков моих коллег матч не смотрел, я тоже. Вместо этого устроили вечеринку, и никто даже не выразил желание сделать ее в другой день, чтобы матч посмотреть..... Вот так.
К финалу Кубка УЕФА интерес есть тока в странах участницах... Такой вывод делаю еще и по этому году. В прошлом году на каналах ВВС достаточно много внимания уделялось, в голландских СМИ тоже, но это не показатель, т.к. играла шотландская команда в финале, а голландцы за Адвокаата болели. А вот был ли интерес к матчу в других странах Европы? Че-то я сомневаюсь. В этом году, не имеющие своих представителей в финале, и британцы, и голландцы молчат...

Я тут подумал...Все равно хорошо. что за четыре года три Кубка УЕФА осели в России и Украине !

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Андрей_Пиво
Jay_B, китайцы - твоя любимая тема. Не я ее начал. Поэтому боишься их как раз ты. А я уверен, что если китайцы на кого и нападут, то это будет Украина:)))

Ну значит, ты дурак, а твои знания географии на уровне 3-хлетнего ребенка, что я могу еще сказать, если ты счиатешь, что Дальний Восток, оккупирующийся сейчас китацами принадлежит Украине? А по каким-то Франченко и т.п. ... Дрюк, у тебя просто алкогольная интоксикация очередная, белочка, паранойя. Лечись, а то скоро даже по клавиатуре попадать перестанешь и бред строчить не сможешь.

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
Jay_B, еще раз повторю тебе, Мосечка, не учи нас жить у нас же дома. Делай это на своих украинских ресурсах. Я вижу, ты очень взволновалась-как же так, соседи не уделяют должного внимания, и решила припереться сюда. Когда ты поешь про комплексы у россиян, смешно делается. Комплекс как раз у тебя- не мы к тебе пришли пытаться в чем-то разубеждать или доказывать, ты сюда приползла... Разницу чувствуешь? Это вот и показывает кто из нас cares и кто don't care.... Так что... :):
А про ющенко твоего могу повторить- полный идиот, просто полнейший. :): Странно, что ты этого не видишь, ведь многие твои соотечественники видят. Ты его считаешь таким выдающимся? Это лучшие представители вашей страны такие??? :): Ну тогда мне вас жаль. :): Твои вопли- кто дал право называть президента....на несколько порядков выше тебя.... Знаешь, наличие власти не делает человека великим и т.п.... Но это для тебя уже слишком сложно...

Ты, знаешь, дрюк, по сравнению с любым Президентом любого государства ты - просто полное ничтожество. И относиться ты можешь к нему как угодно, это не отменит данного простого факта. И от осознания своего ничтожества тебя и колбасит. Он ведь о твоем существованиии просто никогда не узнает, не нужно это даже Президенту Того.
И тут не твой дом. Это международный портал, газета в Украине, например, издается. А ты, кстати, из своего дома сбежал туда, где кормят получше. Так что свой дом ты потерял, нет его у тебя. И мне пофиг, интересуется какая-то шавка-ткаля каким-то матчем или нет. Но когда она пытается навязать всем мнение, что никто в мире не интересуется таким г... как финал Еврокубка - тут как раз комплексы на лицо. Твои

И что-то у тебя с родами в грамматике не то. Не определил свой пол до сих пор?

Исходное сообщение Alicelad
Что касается фразы «…у нас ведь все таки демократические институты смены власти в отличии, кстати, от России…», то, надеюсь, что вы это не всерьёз. Это сказки для младших школьников или восторженных идеалистов, типа, сабжа « щас спою», который искренно верит, что слабые и малые страны в состоянии вести независимую самостоятельную внешнюю политику…

Проблема России и россиян в том, что вы слишком много о себе мните, и слишком мало можете на деле. В отличии от того же Советского Союза. Вы не в состоянии смириться с этим. Отсюда путины, жириновские, затулины, лужковы и т.д. Реальность не совпадает с амбициями, отсюда обиды и комплексы.

Ответ на комментарий martanov #

Исходное сообщение martanov
Прочитал. Удивился. Расстроился. Не предполагал, что исключительно спортивная тема вызовет такой резонанс да еще с политической подоплекой. Первое, что сделал сегодня, придя в редакцию, поздравил от души Борю Левина, родившегося в Донецкой области и переживающего за "Шахтер". Хотя матч я так и не посмотрел...

Да ладно, хорош ветошью прикидываться. Всё предполагал и всё знал. Так же как и при написании поста о драке между сборными по футболу команд инвалидов Украина-Россия.

Jay_B, "А ты, кстати, из своего дома сбежал туда, где кормят получше. Так что свой дом ты потерял"

Ты не волнуйся так за меня- дом в Москве у меня есть. :):
Если бы ты работал в науке (что в силу твоего интелекта из области фантастики) ты бы знал, что абсолютно все имеют опыт работы за пределами Родины. Так принято во всем мире.

Вероятно ВЫ Александр не футбол любите,а название команды за которую болеете.Интересен матч или нет? Посмотрите аккредитацию на матч журналистов и количество стран транслирующих его в прямом эфире-всё станет понятно. PS : Не стоит жить по принципу- ПУСТЬ У МЕНЯ КОРОВА СДОХНЕТ - ЧЕМ У СОСЕДА БУДЕТ ДВЕ!

Ответ на комментарий Grumpy_Chemist #

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
Jay_B, "А ты, кстати, из своего дома сбежал туда, где кормят получше. Так что свой дом ты потерял"

Ты не волнуйся так за меня- дом в Москве у меня есть. :):
Если бы ты работал в науке (что в силу твоего интелекта из области фантастики) ты бы знал, что абсолютно все имеют опыт работы за пределами Родины. Так принято во всем мире.

Я знаю, что такое наука. И что такое стажировка за границей тоже знаю. Но по-настоящему толковый человек всегда может найти себе применение на родине. А не сбегать, а потом "из-за угла" подгавкивать на соседей.

Если ты разбираешься в какой-то области науки, то это не значит, что у тебя высокий интеллект, по жизни, так сказать. Не обольщайся. Да и ты и слово это правильно написать не можешь. В твоем случае, знания в одной области науки компенсируются глупостью во всем остальном. Я сужу по многим твоим постам, не только в этих 2-х темах, но и в ряде других. А когда речь об Украине заходит, ты вообще превращаешься в одноклеточное создание, вроде тех, кто на митинги путинюгенда с его портретами приходят.

Ответ на комментарий Grumpy_Chemist # В Англии интерес к Кубку УЕФА очень низкий. Ведь турнир то в последнее время стал второго сорта - для неудачников группового турнира Лиги Чемпионов и клубов, непопадающих в призеры элитных чемпионатов.
Ман Юнайтед, Челси, Ливерпуль и все остальные серьезные клубы Европы играют в Лиге Чемпионов.

Какой интерес может вызвать соперничество Донецка и Бремена? Вот пример - в день финала Кубка УЕФА видел в Лондоне плакат рядом с одним пабом - большими буквами было написано что там будут показывать матч Shakhtar vs. Bermen. Именно "БЕРмен", а не Бремен. А действительно, какая им разница? :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение hangover77
Понимаете, Украина действительно очень неоднородна, и хотя мы трубим на всех углах о том, что Украина едина и унитарна, в душе мы понимаем, что в действительности это не так. Население на западе Украины оно с другим менталитетом, действительно европейским, и для них Евросоюз с НАТО это нормальные, обыденные вещи, ну как для меня СНГ и Черноморский флот в Севастополе. Но наши нынешние правители используют противопоставление НАТО и Черноморского флот для того, что бы удержаться у власти, тем самым нагнетая противостояние среди населения. И Россия своим непременным желанием вот прямо сейчас определить отношения и расставить все точки на «и» к сожалению, только подыгрывает тем силам, которые раздувают антироссийские настроения. Не нужно ставить вопрос ребром - с кем Украина? Мы сожалению очень молодое и недостаточно мудрое государство и в силу нашего географического положения и той неоднородности, о которой я говорил ранее, для того, что бы сохранить свою самостоятельность мы вынуждены будем лавировать между Россией и Западом. Но у нас ведь все таки демократические институты смены власти в отличии, кстати, от России где наследственная смена власти, похоже, уже в крови, и уверяю вас что после следующих выборов в Украине маятник качнется в другую сторону и будут совершенно другие приоритеты перед государством. В любом случае я думаю, что не стоит проецировать геополитические вопросы на футбол.

Это всё понятно …и очевидно. Лавируйте. :):
Просто у лавирования тоже есть определённые границы, рамки, в которых оно может быть приемлемо.
Что касается фразы «…у нас ведь все таки демократические институты смены власти в отличии, кстати, от России…», то, надеюсь, что вы это не всерьёз. Это сказки для младших школьников или восторженных идеалистов, типа, сабжа « щас спою», который искренно верит, что слабые и малые страны в состоянии вести независимую самостоятельную внешнюю политику. Демократия, свобода слова, права человека … недостижимые идеалы. Этого нет нигде. В якобы демократической Америке две партии похожи друг на друга как две капли воды и отличаются только «…чем-то там в носу…» (С) Райкин. Со свободой слова и правдой - песня та же. За примерами далеко ходить не надо. CNN показывает обстрел Цхинвала и говорит, что это делают русские. ВВС увольняет журналиста, который позволил себе высказать сомнение в достоверности официальной трансатлантической версии событий и т.д. и т.п.
Показуха всё это …и ничего больше. Хотя, конечно, к идеалам стремиться надо и тут спора нет.
Что касается России, то, имхо, народ у нас уже тёртый перетёртый. Его на фу-фу не возьмешь. Показная демократия не катит, а до настоящей нам пока далеко так же, как и вам, да и всем остальным тоже. Показуху можно в пол тыка организовать. Скажем, Единая Россия разделится пополам, причем, по расчету на первый-второй, как в армии, а не по каким-то идейным соображениям (ну, и прессу пополам разделят, ес-но) и будет всем тут изображать предвыборные баталии и голосование 50,98% против 49,02% . …Это как два пальца …И будет как в Америке. И чё? Демократия наступит? Свобода слова?
Ясен пень, что решают вопросы, скажем, в Америке, совсем другие люди, не президенты. А пиплу спектакль в лицах с драматургией, типа, для создания чувства сопричастности.
Что касается геополитики, то я не проецирую. Она сама по себе на всё проецируется. Фишка только в том, нужно ли принимать этот фактор в расчет и насколько в каждом конкретном случае он весОм. В нашем случае, имхо, этот фактор весОм, значителен.
Как-то так.
...
Ещё раз поздравляю с победой ... было приятно пообщаться, удачи. :):

Примерно что-то такое я слышал от соседа, студента недоучки, находящегося в опьянении по случаю новообразованного дня националиста, сейчас кстати, работающего в каком-то там отделении ЕР. Тот же набор бессвязных слов без тени смысла. Нет смысл то есть - народ обыдлить и в стойло. По плечу похлопал - ты ж, братан, тертый у нас, сам знаешь, что демократия г.вно, а американцы ваще скоморохи.О враге на сегодня узнаешь,брат, из телевизора, да заодно и уяснишь оттуда же что ты об этом думаешь. Давай бухнем, да на выборы.
Кстати, о независимой политике - Вы всерьез считаете, что политика России независима, как и политика той же Америки?Если это так - пойду убьюсь апстену.
Ваше резюме не обязательно,нового не услышу - я иногда наши газеты читаю, да и соседа - идиота хватает.(((

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою
... Примерно что-то такое я слышал от соседа, студента недоучки, находящегося в опьянении по случаю новообразованного дня националиста, сейчас кстати, работающего в каком-то там отделении ЕР. Тот же набор бессвязных слов без тени смысла. Нет смысл то есть - народ обыдлить и в стойло. По плечу похлопал - ты ж, братан, тертый у нас, сам знаешь, что демократия г.вно, а американцы ваще скоморохи.О враге на сегодня узнаешь,брат, из телевизора, да заодно и уяснишь оттуда же что ты об этом думаешь. Давай бухнем, да на выборы.
Кстати, о независимой политике - Вы всерьез считаете, что политика России независима, как и политика той же Америки?Если это так - пойду убьюсь апстену.
Ваше резюме не обязательно,нового не услышу - я иногда наши газеты читаю, да и соседа - идиота хватает.(((

Ну, а резюмировать и отвечать собственно не на что. Про студента соседа рассказали, о том, что иногда читаете газеты … всё. Мыслей-то нет. Одни негативные эмоции, но это ваше право.
Единственное на что можно обратить внимание это то, что в своём предыдущем посте вы написали, «…Ну скажите просто, что Вы не в состоянии даже представить о наличии собственной политики у соседних государств. Если не у России на задворках, то обязательно рука дяди Сэма.)))…».
Проходит два дня, и вы пишите «…Вы всерьез считаете, что политика России независима, как и политика той же Америки?Если это так - пойду убьюсь апстену…».
Как-то не вяжется у вас. Получается, что у Украины, Грузии, Молдавии и т.п. есть, а у США и России нет. Забавно.
И это …не надо «… убиваться апстену…». Во-первых, не поможет, а во-вторых, вас жалко. Только лишние хлопоты для соседа создадите.
Если у вас есть мнение, вы вправе его выражать. Только, имхо, лучше в виде мыслей, а не эмоций. Эмоции не обсуждаются.

Ответ на комментарий # Ну, а резюмировать и отвечать собственно не на что. Про студента соседа рассказали, о том, что иногда читаете газеты … всё. Мыслей-то нет. Одни негативные эмоции, но это ваше право.
Единственное на что можно обратить внимание это то, что в своём предыдущем посте вы написали, «…Ну скажите просто, что Вы не в состоянии даже представить о наличии собственной политики у соседних государств. Если не у России на задворках, то обязательно рука дяди Сэма.)))…».
Проходит два дня, и вы пишите «…Вы всерьез считаете, что политика России независима, как и политика той же Америки?Если это так - пойду убьюсь апстену…».
Как-то не вяжется у вас. Получается, что у Украины, Грузии, Молдавии и т.п. есть, а у США и России нет. Забавно.
И это …не надо «… убиваться апстену…». Во-первых, не поможет, а во-вторых, вас жалко. Только лишние хлопоты для соседа создадите.
Если у вас есть мнение, вы вправе его выражать. Только, имхо, лучше в виде мыслей, а не эмоций. Эмоции не обсуждаются.[/QUOTE]


))))) Собственная и независимая, тем более в отношении политики - совершенно разные, но не взаимоисключающие понятия.Вам это в голову не приходило? Или в Ваших методичках такого слова нет? Привыкайте думать своей головой, хоть изредка. Ладно - здесь форум не политический, поэтому я общение прекращаю. Есть желание - пишите в личку. Только не абсурд, а доказательные вещи. С телевизором я общаться не намерен.
П.с. Сосед, кстати, когда забывает о своей миссии - совсем даже и не идиот.))) Желаю удачи!

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою
... ))))) Собственная и независимая, тем более в отношении политики - совершенно разные, но не взаимоисключающие понятия.Вам это в голову не приходило? Или в Ваших методичках такого слова нет? Привыкайте думать своей головой, хоть изредка. Ладно - здесь форум не политический, поэтому я общение прекращаю. Есть желание - пишите в личку. Только не абсурд, а доказательные вещи. С телевизором я общаться не намерен.
П.с. Сосед, кстати, когда забывает о своей миссии - совсем даже и не идиот.))) Желаю удачи!

Ну, вот совсем другое дело. Типа, процесс пошёл. С «…апстену…» разобрались. Сосед уже «…совсем даже и не идиот…». Опять же появился повод задуматься над словосочетаниями «собственная политика» и «независимая политика». Из «кошмаров» у вас остались – «методичка» и « телевизор», а у Jay_B «китайцы».
В личку писать не буду. Вместо этого предлагаю представить (умозрительно), как китаец слух читает по телевизору методичку … по рисованию.
Удачи.

Ответ на комментарий # Jay B, ты почему такой буйный?
Зачем ругаешься, обзываешься?
Для чего какие - то комплексы нам навязал?
Простые люди живут спокойно, уважают соседей, пьют пиво и смотрят футбол.
Тема блога - не политика.

Вот интересная статья про Украину:

http://www.hrono.info/statii/2009/jarosh_otkuda.html

Вопрос.
Если это никому не интересно,то зачем вообще надо было поднимать эту тему и мусолить её так долго и упорно....
Могу сказать,что финалы с участием российских команд были интереснее только по стольку,по скольку там играли наши.Не думаю,что во время них вся Европа прильнула к телевизорам)))Мне даже смешно так думать,так что мне совсем не ясно,что хотел до нас донести г-н Мартанов.