StingerJuve, команды побратимы?) =)))
Кстати, в Италии из-за цветов, в принципе, за Старую Синьору переживаю =)

Ответ на комментарий ion1 #

Исходное сообщение ion1
StingerJuve, команды побратимы?) =)))
Кстати, в Италии из-за цветов, в принципе, за Старую Синьору переживаю =)

а почему не за Шинник?

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
Агуэро, речь не об этом. почему в конце концов из московских клубов всегда на вылет ставят Москву? выкиньте к примеру ЦСКА и Спартак. ах да, конечно, у них есть "славная история" и "много болельщиков", но поверьте, через 2-3 года после расформирования эти люди вполне будут ходить на матчи Москвы или любого другого московского клуба...
Что касается небольшого количества болельщиков, то процесс это совсем не быстрый, при этом количество народа на матчах постепенно возрастает, так что отстаньте от Москвы и направьте свой праведный гнев например на бритоголовых придурков ломающих и жгущих кресла(кстати этим знамениты не только московские товарищи), все польза будет

Болельщики так просто от одной команды к другой не бегают. Мой родной Факел уже три года как приказал долго жить, а те, что сейчас во второй лиге - так это неудачные клоны, к настоящему Факелу имеющие отдаленное отношение. И тем не менее на их матчи я ходить не собираюсь, потому что в моем сердце есть место только для одного Факела.
Точно так же будет и если, не дай Бог, что либо случится со Спартаком или ЦСКА, Москву все равно будут поддерживать ее три с половиной болельщика.

Ответ на комментарий ion1 #

Исходное сообщение ion1
StingerJuve, команды побратимы?) =)))
Кстати, в Италии из-за цветов, в принципе, за Старую Синьору переживаю =)

О, приятно :)
"Ювентусу" никто не дал потонуть два с половиной года назад. И вряд ли когда-нибудь в обозримом будущем он потонет. Слишком большой клуб.
Желаю и вам лично, как болельщику "Торпедо", всё-таки выплыть в итоге и получать в будущем позитивные эмоции от любимого клуба.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

в Лондоне клубов больше чем в Москве и никто из провинциалов не ноет.

Вы плохо знаете Английский футбол.
Во всём Большом Лондоне по всем лигам 13 команд. А лиг там не чета нашим.
А у нас чисто московских команд(не считая Химок и подобных) по трем только лигам 10 штук + ЦЕЛАЯ отдельная московская зона КФК.
Да Подмосковья целый выводок.

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Не надо выдавать желаемое за действительное. Крякнул владелец Алешин, теперь права на бренд у праотца команды Зила и структур торпедовского поклонника, олигарха Мамута. Просто команда Торпедо-Зил была зарегина до исхода переговоров с Лужей, поэтому менять название времени нет, команда отыграет сезон с приставкой Зил, потом будет Торпедо. Смена владельцев не означает гибели клуба.
ЦСКА не имеет отношения к армии, динамо к мвд, спартак к мясу, крылья к профсоюзам. Так что если правильно все разрулить, ждите скоро Торпедо в вышке.

Клуб Москва в девичестве тоже звалась Торпедо-ЗИЛ, была организована при заводе ЗИЛ после продажи Торпедо Алешину и заявлялось самым правильным Торпедо.

StingerJuve, я тоже на это надеюсь, но вот когда Юве выкинули в серию Б - для меня это был настоящий шок.
Слава богу, от команды спонсоры не отвернулись, лидеры (которых можно душой команды назвать) остались...

AZagg, я не совсем об этом. как только исчезает команда, убирается возможность привлечения новых болельщиков, а если прибавим сюда еще и глорихантеров...
количество болельщиков Москвы увеличивается с каждым годом даже несмотря на большое количество клубов в регионе, поэтому если убрать несколько конкурентов этот процесс ускорится

ну а вообще подобные вопросы (кто достоин играть в вышке) должны решаться исключительно на поляне, а не в высоких кабинетах

[показать]

Торпедо было и будет!И без болельщиков не останется,ни во второй лиге,ни ,временно ,-без участия в чемпионате.Те кто гонят про 1-2 фэна-думаю не были в лужниках и не видели тот суппорт,что был в ужасные два года последние.Фэны не побежали с тонущего коробля,большинство-а искрене верили в команду.
Боюсь фэнам клубов типа локо или москва(видел в этом топике таких,например)-этого не понять,убежали-бы сразу-же,при неудачах серьезных,болеть за успешных.продались-бы,за радость от очков в таблицах и трансферные новости о покупке звезд.хм.не буду говорить как это называется в нормальном обществе.
но ничего.мир цикличен-будет праздник и на улице торпедовских фанов,будет горе у фэнов других клубов.все приходит и уходит.но любовь остается навсегда.
у меня к букве Т на футболке,в том-числе.

Ответ на комментарий Вег_Снежи # хорошая идея. еще и ЦДСА. чем больше красно-синих - тем лучше

Ответ на комментарий AZagg #

Исходное сообщение AZagg

Исходное сообщение Al_EX81
Агуэро, речь не об этом. почему в конце концов из московских клубов всегда на вылет ставят Москву? выкиньте к примеру ЦСКА и Спартак. ах да, конечно, у них есть "славная история" и "много болельщиков", но поверьте, через 2-3 года после расформирования эти люди вполне будут ходить на матчи Москвы или любого другого московского клуба...
Что касается небольшого количества болельщиков, то процесс это совсем не быстрый, при этом количество народа на матчах постепенно возрастает, так что отстаньте от Москвы и направьте свой праведный гнев например на бритоголовых придурков ломающих и жгущих кресла(кстати этим знамениты не только московские товарищи), все польза будет

Болельщики так просто от одной команды к другой не бегают. Мой родной Факел уже три года как приказал долго жить, а те, что сейчас во второй лиге - так это неудачные клоны, к настоящему Факелу имеющие отдаленное отношение. И тем не менее на их матчи я ходить не собираюсь, потому что в моем сердце есть место только для одного Факела.
Точно так же будет и если, не дай Бог, что либо случится со Спартаком или ЦСКА, Москву все равно будут поддерживать ее три с половиной болельщика.

Согласен. У нас в Краснодаре в середине 90-х тоже появился новый клуб, к-рый играл в первом дивизионе, а Кубань тогда играла во втором. Так на Кубань все равно ходило намного больше народу...

Ответ на комментарий Хеллбой #

Исходное сообщение Хеллбой
Торпедо было и будет!И без болельщиков не останется,ни во второй лиге,ни ,временно ,-без участия в чемпионате.Те кто гонят про 1-2 фэна-думаю не были в лужниках и не видели тот суппорт,что был в ужасные два года последние.Фэны не побежали с тонущего коробля,большинство-а искрене верили в команду.
Боюсь фэнам клубов типа локо или москва(видел в этом топике таких,например)-этого не понять,убежали-бы сразу-же,при неудачах серьезных,болеть за успешных.продались-бы,за радость от очков в таблицах и трансферные новости о покупке звезд.хм.не буду говорить как это называется в нормальном обществе.
но ничего.мир цикличен-будет праздник и на улице торпедовских фанов,будет горе у фэнов других клубов.все приходит и уходит.но любовь остается навсегда.
у меня к букве Т на футболке,в том-числе.

На счет преданности фанов по сравнению с Локо или Москвой согласен, но все таки торпедонов мало и вряд ли без объединения с Москвой Торпедо когда-нибудь будет в вышке.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Хеллбой
Торпедо было и будет!И без болельщиков не останется,ни во второй лиге,ни ,временно ,-без участия в чемпионате.Те кто гонят про 1-2 фэна-думаю не были в лужниках и не видели тот суппорт,что был в ужасные два года последние.Фэны не побежали с тонущего коробля,большинство-а искрене верили в команду.
Боюсь фэнам клубов типа локо или москва(видел в этом топике таких,например)-этого не понять,убежали-бы сразу-же,при неудачах серьезных,болеть за успешных.продались-бы,за радость от очков в таблицах и трансферные новости о покупке звезд.хм.не буду говорить как это называется в нормальном обществе.
но ничего.мир цикличен-будет праздник и на улице торпедовских фанов,будет горе у фэнов других клубов.все приходит и уходит.но любовь остается навсегда.
у меня к букве Т на футболке,в том-числе.

На счет преданности фанов по сравнению с Локо или Москвой согласен, но все таки торпедонов мало и вряд ли без объединения с Москвой Торпедо когда-нибудь будет в вышке.

Че за бред? болею за Локо вот уже 12 лет, полно друзей, у которых этот период еще больше. Хорош гнать на саппорт клуба, судя тока по пигалицам, которые ходят ради били и сыча. Нормальный сап, сам не рад от такой репутации. (

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Станислав_Гапонов

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Хеллбой
Торпедо было и будет!И без болельщиков не останется,ни во второй лиге,ни ,временно ,-без участия в чемпионате.Те кто гонят про 1-2 фэна-думаю не были в лужниках и не видели тот суппорт,что был в ужасные два года последние.Фэны не побежали с тонущего коробля,большинство-а искрене верили в команду.
Боюсь фэнам клубов типа локо или москва(видел в этом топике таких,например)-этого не понять,убежали-бы сразу-же,при неудачах серьезных,болеть за успешных.продались-бы,за радость от очков в таблицах и трансферные новости о покупке звезд.хм.не буду говорить как это называется в нормальном обществе.
но ничего.мир цикличен-будет праздник и на улице торпедовских фанов,будет горе у фэнов других клубов.все приходит и уходит.но любовь остается навсегда.
у меня к букве Т на футболке,в том-числе.

На счет преданности фанов по сравнению с Локо или Москвой согласен, но все таки торпедонов мало и вряд ли без объединения с Москвой Торпедо когда-нибудь будет в вышке.

Че за бред? болею за Локо вот уже 12 лет, полно друзей, у которых этот период еще больше. Хорош гнать на саппорт клуба, судя тока по пигалицам, которые ходят ради били и сыча. Нормальный сап, сам не рад от такой репутации. (

Я нормально отношусь к Локо, вы не пустышка как Москва, хотя в советское время звезд с неба не хватали.
Но вот пример, на Торпедо-Зил во второй и первой лиге ходило по 3-5 тысяч народу. На Торпедо лужниковское последние сезоны ходило по 1500-2000, а вот когда Локо играл хреново максимум человек 200 было на матчах, сейчас основа вашего саппорта глорихантеры, которые пришли когда Локо стал что-то выигрывать, я даже слышал что одна банда мясная стала болеть за Локо, когда поняли, что в спартаковском движе они всегда будут на третьих ролях.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Станислав_Гапонов

Исходное сообщение a3537
[QUOTE]Исходное сообщение Хеллбой
Торпедо было и будет!И без болельщиков не останется,ни во второй лиге,ни ,временно ,-без участия в чемпионате.Те кто гонят про 1-2 фэна-думаю не были в лужниках и не видели тот суппорт,что был в ужасные два года последние.Фэны не побежали с тонущего коробля,большинство-а искрене верили в команду.
Боюсь фэнам клубов типа локо или москва(видел в этом топике таких,например)-этого не понять,убежали-бы сразу-же,при неудачах серьезных,болеть за успешных.продались-бы,за радость от очков в таблицах и трансферные новости о покупке звезд.хм.не буду говорить как это называется в нормальном обществе.
но ничего.мир цикличен-будет праздник и на улице торпедовских фанов,будет горе у фэнов других клубов.все приходит и уходит.но любовь остается навсегда.
у меня к букве Т на футболке,в том-числе.

На счет преданности фанов по сравнению с Локо или Москвой согласен, но все таки торпедонов мало и вряд ли без объединения с Москвой Торпедо когда-нибудь будет в вышке.

Че за бред? болею за Локо вот уже 12 лет, полно друзей, у которых этот период еще больше. Хорош гнать на саппорт клуба, судя тока по пигалицам, которые ходят ради били и сыча. Нормальный сап, сам не рад от такой репутации. (

Я нормально отношусь к Локо, вы не пустышка как Москва, хотя в советское время звезд с неба не хватали.
Но вот пример, на Торпедо-Зил во второй и первой лиге ходило по 3-5 тысяч народу. На Торпедо лужниковское последние сезоны ходило по 1500-2000, а вот когда Локо играл хреново максимум человек 200 было на матчах, сейчас основа вашего саппорта глорихантеры, которые пришли когда Локо стал что-то выигрывать, я даже слышал что одна банда мясная стала болеть за Локо, когда поняли, что в спартаковском движе они всегда будут на третьих ролях.[/QUOTE]
Есть такое, я помню, когда еще стояли челокек, правда, в 200 на секторах. ТОгда у Торпедо, значительно больше фанов было )

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Станислав_Гапонов

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Станислав_Гапонов
[QUOTE]Исходное сообщение a3537
[QUOTE]Исходное сообщение Хеллбой
Торпедо было и будет!И без болельщиков не останется,ни во второй лиге,ни ,временно ,-без участия в чемпионате.Те кто гонят про 1-2 фэна-думаю не были в лужниках и не видели тот суппорт,что был в ужасные два года последние.Фэны не побежали с тонущего коробля,большинство-а искрене верили в команду.
Боюсь фэнам клубов типа локо или москва(видел в этом топике таких,например)-этого не понять,убежали-бы сразу-же,при неудачах серьезных,болеть за успешных.продались-бы,за радость от очков в таблицах и трансферные новости о покупке звезд.хм.не буду говорить как это называется в нормальном обществе.
но ничего.мир цикличен-будет праздник и на улице торпедовских фанов,будет горе у фэнов других клубов.все приходит и уходит.но любовь остается навсегда.
у меня к букве Т на футболке,в том-числе.

На счет преданности фанов по сравнению с Локо или Москвой согласен, но все таки торпедонов мало и вряд ли без объединения с Москвой Торпедо когда-нибудь будет в вышке.

Че за бред? болею за Локо вот уже 12 лет, полно друзей, у которых этот период еще больше. Хорош гнать на саппорт клуба, судя тока по пигалицам, которые ходят ради били и сыча. Нормальный сап, сам не рад от такой репутации. (

Я нормально отношусь к Локо, вы не пустышка как Москва, хотя в советское время звезд с неба не хватали.
Но вот пример, на Торпедо-Зил во второй и первой лиге ходило по 3-5 тысяч народу. На Торпедо лужниковское последние сезоны ходило по 1500-2000, а вот когда Локо играл хреново максимум человек 200 было на матчах, сейчас основа вашего саппорта глорихантеры, которые пришли когда Локо стал что-то выигрывать, я даже слышал что одна банда мясная стала болеть за Локо, когда поняли, что в спартаковском движе они всегда будут на третьих ролях.[/QUOTE]
Есть такое, я помню, когда еще стояли челокек, правда, в 200 на секторах. ТОгда у Торпедо, значительно больше фанов было )[/QUOTE]

ослабление черно-белого движа обусловлено расколом. Реально движ был расколот примерно пополам на Зил и Лужники. Когда зил стал московой, большинство зилонов перестало ходить на мяч, малая часть стала ходить за лужу или торпедо-рг. Сейчас под знаменами команды Мамута идет процесс объединения всех фанов в одно целое. Единственно многие лужниковцы напрягаются в плане приставки Зил, но она если верить официальным лицам временная, отвалится через сезон как отвалились в свое время Лужники. Если Торпедо будет единым все фаны в черно-белых снова станут единой торсидой, болельщиков будет не так уж мало.

А Москва должна быть ликвидирована, клуб без истории, который занял чужой стадион и чужую школу. Плод больного эго лужкова и компании.

- На домашнем стадионе Москвы новинка!
- Какая?
- Теперь комментатор объявляет не только составы команд, но и фамилии присутствующих зрителей. :)))

Скажите, вы правда считаете, что футбольные клубы создаются и существуют ради болельщиков?

Наверное и рабочие места создаются, ради рабочих. И крестян ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг
А Москва должна быть ликвидирована, клуб без истории, который занял чужой стадион и чужую школу. Плод больного эго лужкова и компании.

Нынешнее Торпедо-ЗИЛ это переименованное Торпедо-РГ, основанное в 2005 году. Так что истории у него поменьше чем у Москвы будет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Flagman22

Исходное сообщение Макс_Шмелинг
А Москва должна быть ликвидирована, клуб без истории, который занял чужой стадион и чужую школу. Плод больного эго лужкова и компании.

Нынешнее Торпедо-ЗИЛ это переименованное Торпедо-РГ, основанное в 2005 году. Так что истории у него поменьше чем у Москвы будет.

если ты ни хрена не знаешь, лучше молчи!!!
Все знают Алешин как собака на сене и сам клуб не финансировал и провалил все возможные переговорные процессы. И с Мамутом и с Москвой. Поэтому Мамут и Зил создали Торпедо-Зил на базе Торпедо-РГ, что кстати сразу создало им болельщицкую базу из числа зилонов. Потом начались переговоры с Алешиным, который в итоге продал бренд и права на имя и историю нынешним владельцам Торпедо-Зил. Так что всеми правами на имя, историю и регалии владеет сейчас Мамут и АМО ЗИЛ. Сейчас просто уже геморройно переправлять документы когда чемпионат на носу, но я уверен что через сезон Торпедо уже будет без приставки.

А Москва - сборище никому не нужных членососов, типа белоуса которому пинка дали отличного под зад.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг
если ты ни хрена не знаешь, лучше молчи!!!
Все знают Алешин как собака на сене и сам клуб не финансировал и провалил все возможные переговорные процессы. И с Мамутом и с Москвой. Поэтому Мамут и Зил создали Торпедо-Зил на базе Торпедо-РГ, что кстати сразу создало им болельщицкую базу из числа зилонов. Потом начались переговоры с Алешиным, который в итоге продал бренд и права на имя и историю нынешним владельцам Торпедо-Зил. Так что всеми правами на имя, историю и регалии владеет сейчас Мамут и АМО ЗИЛ. Сейчас просто уже геморройно переправлять документы когда чемпионат на носу, но я уверен что через сезон Торпедо уже будет без приставки.

А Москва - сборище никому не нужных членососов, типа белоуса которому пинка дали отличного под зад.

Ну если та такой всезнайка, может обьяснишь как можно продать историю. И от того что Торпедо-ЗИЛ переименуют в Торпедо год основания у него не изменится, так и останется - 2005.

Самый прикол с этим Торпедо, что у него болельщики вон до сих пор не могут определиться за кого им болеть )) На самом деле, наверное, лучше уж похоронить и родить заново, чем куча этих клонов из умирающего тела.

Не надо никому ничего продавать. Отдайте все взад Алешину. Он благополучно снимется со всех турниров. Через годик другой этого клуба просто не станет. Автозавод (если все так должно быть привязано к нему) организует свой коллектив физкультуры, заявит его на КФК и будет вам новая история )) А то таскают вывеску и знамя по разным офисам и думают, что болельщики так и будут ходить за мощами )) А не игры, ни зрелища. На них ходят-то. А для религиозно настроенных фанат(ик)ов можно просто организовать музей ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Flagman22

Исходное сообщение Макс_Шмелинг
если ты ни хрена не знаешь, лучше молчи!!!
Все знают Алешин как собака на сене и сам клуб не финансировал и провалил все возможные переговорные процессы. И с Мамутом и с Москвой. Поэтому Мамут и Зил создали Торпедо-Зил на базе Торпедо-РГ, что кстати сразу создало им болельщицкую базу из числа зилонов. Потом начались переговоры с Алешиным, который в итоге продал бренд и права на имя и историю нынешним владельцам Торпедо-Зил. Так что всеми правами на имя, историю и регалии владеет сейчас Мамут и АМО ЗИЛ. Сейчас просто уже геморройно переправлять документы когда чемпионат на носу, но я уверен что через сезон Торпедо уже будет без приставки.

А Москва - сборище никому не нужных членососов, типа белоуса которому пинка дали отличного под зад.

Ну если та такой всезнайка, может обьяснишь как можно продать историю. И от того что Торпедо-ЗИЛ переименуют в Торпедо год основания у него не изменится, так и останется - 2005.

очень легко, владельцы могут менятся, клуб и фанаты остаются. В советское время был завод, завод обанкротился купил Алешин, Алешин забил на футбол, бренд перешел Мамуту.

Давайте теперь Спартак переименуем в Лукойл, а Зенит в Газпром, клубы не перестают быть собой от смены владельца, это нормальная мировая практика. ЦСКА вон вообще по рукам ходил, то чечены рулили типа Дадаханова, теперь Гинер с Абрамовичем. Если бы клуб принадлежал армии до сих пор играл бы в КФК.

Макс_Шмелинг, я конечно мимо проходил, но в спорте все решает СПОРТИВНЫЙ ПРИНЦИП. Для тех кто немножко подзабыл, освежу память: Москва, она же Торпедо-Металлург, она же Торпедо-ЗИЛ попала в вышку не по мановению чьей-то руки, она честно прошла от клуба второй лиги до самого верха. Если кучка лузеров сможет пройти такойже путь, добро пожаловать пусть разговаривают об объединении, пока же я вижу желание нахалявку пролезть на все готовенькое

ЗЫ алешин-неалешин это траблы исключительно ваши, торпедо-металлург например тоже в свое время не шиковала, тем не менее в отличии от некоторых мы не вылетели. завидуйте, злитесь, а лучше сразу убейтесь об стену, это сделает наш мир еще чуточку лучше...

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, я конечно мимо проходил, но в спорте все решает СПОРТИВНЫЙ ПРИНЦИП. Для тех кто немножко подзабыл, освежу память: Москва, она же Торпедо-Металлург, она же Торпедо-ЗИЛ попала в вышку не по мановению чьей-то руки, она честно прошла от клуба второй лиги до самого верха. Если кучка лузеров сможет пройти такойже путь, добро пожаловать пусть разговаривают об объединении, пока же я вижу желание нахалявку пролезть на все готовенькое

ЗЫ алешин-неалешин это траблы исключительно ваши, торпедо-металлург например тоже в свое время не шиковала, тем не менее в отличии от некоторых мы не вылетели. завидуйте, злитесь, а лучше сразу убейтесь об стену, это сделает наш мир еще чуточку лучше...

слышь еблан, Москва никакого отношения к великому клубу Торпедо не имеет!!! Торпедо называется Торпедо и цвета у него черно-белые а не черно-гранатовые.
Торпедо-Зил, как и лужниковское Торпедо является частью нашей истории, равно как и раскол на зиловцев и лужниковцев, который сейчас почти преодолен, в Совет объединения торпедовских фанов Запад-5 вошли как зиловцы так и лужниковцы. Торпедо-Зил умерло когда родилась Москва, теперь оно возродилось и скоро сольется лужниковским и снова появится единое и неделимое Торпедо.
А Москва - подлые оккупанты когда кучка тварей типа белоуса и клики лужкова убили зиловское торпедо и породили непонятного мутанта. вы занимаете наш стадион и нашу спортшколу, надеюсь ненадолго, финансирование вам сократили, думаю скоро вас или ликвидируют или снимут с чемпионата в пользу торпедо.
Это будет справедливо, ведь что сделали вы? Торпедо-Зил прошло все лиги вышло в вышку, а потом пришли новые хозяева и открыл свою лавочку Москва на всем готовом.

Будьте уверены и Вася Петраков к нам вернется, ведь Торпедо - это вся его жизнь, а КБ Москвы просто место работы. А мы как-нибудь навестим родной стадион и таким как ты рыло начистим, всем трем фанатам Москвы))))

Макс_Шмелинг, вот собственно поэтому я категорически против объединения, ибо сидеть вместе с вами на одном стадионе право не очень приятно. никто на ваши цвета не претендует, да и стадиона насколько я знаю не лишает(а кстати могли бы). играйте, доказывайте насколько вы круты на поле...

ЗЫ у вас оригинальное виденье исчезновения Торпедо-ЗИЛ, даже и не знаю что сказать. насколько я помню автозавод отказался спонсировать клуб, тогда в авральном порядке нашли норникель, который кстати не сильно горел желанием спонсировать клуб и несколько лет он был между жизнью и смертью, так что про "все готовенькое" не надо сказок. а за "убийство" Торпедо-ЗИЛ скажите спасибо автозаводу...

ну а про снимут в пользу торпедо - это ваши эротические фантазии, даже если команда по каким то приченам исчезнет, ее место уж точно не достанется непонятнокому из второй лиги...и это правильно

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, вот собственно поэтому я категорически против объединения, ибо сидеть вместе с вами на одном стадионе право не очень приятно. никто на ваши цвета не претендует, да и стадиона насколько я знаю не лишает(а кстати могли бы). играйте, доказывайте насколько вы круты на поле...

ЗЫ у вас оригинальное виденье исчезновения Торпедо-ЗИЛ, даже и не знаю что сказать. насколько я помню автозавод отказался спонсировать клуб, тогда в авральном порядке нашли норникель, который кстати не сильно горел желанием спонсировать клуб и несколько лет он был между жизнью и смертью, так что про "все готовенькое" не надо сказок. а за "убийство" Торпедо-ЗИЛ скажите спасибо автозаводу...

ну а про снимут в пользу торпедо - это ваши эротические фантазии, даже если команда по каким то приченам исчезнет, ее место уж точно не достанется непонятнокому из второй лиги...и это правильно

Так давайте все расставим по полочкам.
Жил да был отличный клуб Торпедо со своим фирменным стилем, армией поклонников и богатой историей. В лихие 90-е его отец и кормилец - завод Зил разорился и команду купил хозяин Лужников Алешин, которому привлекать в клуб деньги помогали еще и давние поклонники ч-б известные политики Бородин и Калюжный, с коими он в скорости правда рассорился. Команда переехала в Лужники, а ее школой стал ФШМ, в принципе не чужие места, в Луже Торпедо играло до середины 70-х, а из ФШМ вышли Воронин и Виктор Шустиков. Неожиданно на Зил пришли крупные инвестиции и новый руководитель завода Носов при поддержке Лужкова решил снова сделать Торпедо зиловским, но Торпедо уже имело другого хозяина и вполне прилично играло в тот момент, тогда создали команду Торпедо-зил которая быстро прошла путь до вышки. В начале торпедовские фаны ходили на оба клуба, потом наступил раскол. Те кто выступали за правопреемственность пошли за Лужники, которые владели правам на бренд и регалии. Те, кому важнее был прежний стадион, исторические места и заводские корни пошли за Зил.
Однако инвестиции не сделали Зил русским фиатом и завод снова оказался в жопе тогда благосклонно настроенные к клубу власти Москвы впарили его норникелю видимо в обмен на какие-то бизнес-льготы. Зил стал Торпедо-металлургом, больше ничего не изменилось.
А затем пришел дебил Белоус и вместе с московскими чиновниками вдруг клуб обозвал Москвой.

Вот ответь мне зачем это сделали? На Торпедо-зил-металлург худо-бедно ходило по 3000 зрителей а на хорошие матчи и все 5, были и старые фанаты и молодежь, так зачем было создавать новый никому не нужный клуб? чтобы вместо 3000 зрителей на матче иметь 10?
Чтобы вместо того чтобы претендовать на часть великой истории прославленного клуба стать безродным пасынком непонятно кого?

Москве уже сократили бюджет в несколько раз, может клуба не будет уже в следующем сезоне, норникель не дураки тратить бабки на клуб без истории и болельщиков, единственная задача которого потрафить эго лужкова.

А если Москва, Торпедо и Торпедо-Зил объединятся под маркой Торпедо - это для любого бизнесмена даст клуб с тысячами фанов по всей России и богатейшей победной историей, а больельщикам принесет интереснейшие дерби.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, вот собственно поэтому я категорически против объединения, ибо сидеть вместе с вами на одном стадионе право не очень приятно. никто на ваши цвета не претендует, да и стадиона насколько я знаю не лишает(а кстати могли бы). играйте, доказывайте насколько вы круты на поле...

ЗЫ у вас оригинальное виденье исчезновения Торпедо-ЗИЛ, даже и не знаю что сказать. насколько я помню автозавод отказался спонсировать клуб, тогда в авральном порядке нашли норникель, который кстати не сильно горел желанием спонсировать клуб и несколько лет он был между жизнью и смертью, так что про "все готовенькое" не надо сказок. а за "убийство" Торпедо-ЗИЛ скажите спасибо автозаводу...

ну а про снимут в пользу торпедо - это ваши эротические фантазии, даже если команда по каким то приченам исчезнет, ее место уж точно не достанется непонятнокому из второй лиги...и это правильно

Давайте:
А затем пришел дебил Белоус и вместе с московскими чиновниками вдруг клуб обозвал Москвой.
//белоус привел москву к наивысшему месту в истории нелужниковских торпед. именно белоус раскрутил норникель на серьезные деньги а не подачки, кроме того белоус раскрыл тренера слуцкого. не знаю после какого стакана ему пришла светлая идея пригласить украинского супертренера, но за свою ошибку он лишился поста

Вот ответь мне зачем это сделали? На Торпедо-зил-металлург худо-бедно ходило по 3000 зрителей а на хорошие матчи и все 5, были и старые фанаты и молодежь, так зачем было создавать новый никому не нужный клуб? чтобы вместо 3000 зрителей на матче иметь 10?
//для справки, на матче с никомуненужным тереком было около 4000

Чтобы вместо того чтобы претендовать на часть великой истории прославленного клуба стать безродным пасынком непонятно кого?
// никто на историю торпедо насколько я понимаю не претендует, после того как алешин в очередной раз облошился

Москве уже сократили бюджет в несколько раз, может клуба не будет уже в следующем сезоне, норникель не дураки тратить бабки на клуб без истории и болельщиков, единственная задача которого потрафить эго лужкова.
//насчет норникеля не знаю, но прохоров который недавно ушел оттуда проявлял крайнюю заинтересованность в приобретении клуба, если не продали значит интерес есть

А если Москва, Торпедо и Торпедо-Зил объединятся под маркой Торпедо - это для любого бизнесмена даст клуб с тысячами фанов по всей России и богатейшей победной историей, а больельщикам принесет интереснейшие дерби.
//пока я не вижу что может предложить торпедо, а после срыва переговоров я в объединение неочень верю. единственный вариант похоже если мамут купит москву с потрохами, но согласитесь, такое маловероятно

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, вот собственно поэтому я категорически против объединения, ибо сидеть вместе с вами на одном стадионе право не очень приятно. никто на ваши цвета не претендует, да и стадиона насколько я знаю не лишает(а кстати могли бы). играйте, доказывайте насколько вы круты на поле...

ЗЫ у вас оригинальное виденье исчезновения Торпедо-ЗИЛ, даже и не знаю что сказать. насколько я помню автозавод отказался спонсировать клуб, тогда в авральном порядке нашли норникель, который кстати не сильно горел желанием спонсировать клуб и несколько лет он был между жизнью и смертью, так что про "все готовенькое" не надо сказок. а за "убийство" Торпедо-ЗИЛ скажите спасибо автозаводу...

ну а про снимут в пользу торпедо - это ваши эротические фантазии, даже если команда по каким то приченам исчезнет, ее место уж точно не достанется непонятнокому из второй лиги...и это правильно

Давайте:
А затем пришел дебил Белоус и вместе с московскими чиновниками вдруг клуб обозвал Москвой.
//белоус привел москву к наивысшему месту в истории нелужниковских торпед. именно белоус раскрутил норникель на серьезные деньги а не подачки, кроме того белоус раскрыл тренера слуцкого. не знаю после какого стакана ему пришла светлая идея пригласить украинского супертренера, но за свою ошибку он лишился поста

Вот ответь мне зачем это сделали? На Торпедо-зил-металлург худо-бедно ходило по 3000 зрителей а на хорошие матчи и все 5, были и старые фанаты и молодежь, так зачем было создавать новый никому не нужный клуб? чтобы вместо 3000 зрителей на матче иметь 10?
//для справки, на матче с никомуненужным тереком было около 4000

Чтобы вместо того чтобы претендовать на часть великой истории прославленного клуба стать безродным пасынком непонятно кого?
// никто на историю торпедо насколько я понимаю не претендует, после того как алешин в очередной раз облошился

Москве уже сократили бюджет в несколько раз, может клуба не будет уже в следующем сезоне, норникель не дураки тратить бабки на клуб без истории и болельщиков, единственная задача которого потрафить эго лужкова.
//насчет норникеля не знаю, но прохоров который недавно ушел оттуда проявлял крайнюю заинтересованность в приобретении клуба, если не продали значит интерес есть

А если Москва, Торпедо и Торпедо-Зил объединятся под маркой Торпедо - это для любого бизнесмена даст клуб с тысячами фанов по всей России и богатейшей победной историей, а больельщикам принесет интереснейшие дерби.
//пока я не вижу что может предложить торпедо, а после срыва переговоров я в объединение неочень верю. единственный вариант похоже если мамут купит москву с потрохами, но согласитесь, такое маловероятно

Я не знаю пока тренера Слуцкого)) Что он выиграл, медали, кубок? Команда и с Петраковым нормально шла. Показатель тренера место в тройке, тем более с тогдашним составом и бюджетом москвы. И прошу вас не ассоциируйте Москву с Торпедо, кроме узурпированных стадиона и школы нас ничего не роднит. И ошибок белоуса и помимо блохина хватает.

Я пока ничего не слышал про интерес Прохорова к Москве, вот с Торпедо да, были переговоры летом, но там видать опять Алешин известный своим переговорческим талантом оплощал. Я думаю сейчас норникелю интересна не Москва, а инфраструктура на Автозаводской, потом если в этом сезоне сняли бы команду пришлось бы кучу народу рассчитывать по немаленьким контрактам, проще потихоньку всех распродать за хорошие бабки, а потом уже клуб ликвидировать. Сокращение бюджета с 30 лямов до 12 и продажа лидеров типа кузьмина, иванова, а также дорогих легионеров типа лопеса - возможно первый шаг в этом направлении.

Ситуация с Москвой и Торпедо - результат неграмотного руководства. Алешин не прав что не продал команду в свое время мамуту и абрамовичу, которые предлагали ему 30 лямов и готовы были делать суперклуб, и потом вовремя не продал, когда сам перестал вкладывать деньги в команду. зил не прав, что продали команду, а потом зачем-то создали еще одну, посеяли смуту в стане болельщиков и в итоге прогорели снова.
Кстати если верить Тукманову переговоры о слиянии Москвы и Торпедо летом были близки к завершению, но буксанули из-за упрямства Алешина опять. Потом на бюджете у норникеля есть еще такой затратный проект как баскетбольный цска, если будет стоять вопрос или-или, выберут понятно более распиаренных и популярных коней. А Прохоров сейчас вроде биатлон финансирует не до футбола ему уже.
У Москвы ничего нет кроме места в вышке, ни регалий, ни истории, ни фанатской базы, у Торпедо все это есть, но нет места в элите.
Правильное слияние было бы на пользу всем. Под имя Стрельцова и бренд Торпедо спонсоров и помошников найти проще чем под черно-гранатовых мутантов.

Ответ на комментарий # Уж не знаю, что и сказать. Клуб Торпедо поменял владельца, стал Торпедо-Лужники и остался Великим Клубом. Клуб Торпедо-ЗиЛ став ФК Москва - превратился в монстра... Логика странная IMHO. Но даже пусть так. Только занимайтесь своим Клубом, а Москву не надо грязью поливать. У нас мало болел - ну и хорошо, зато адекватов больше.