Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, логику не осилил если честно. торпедо опустилось до любителей, значит должно и возвращаться также но в обратном направлении (чего кстати я вам и желаю)

торпедо-лужники возможно и вылетело во вторую лигу, но Торпедо-Зил никуда не вылетало, просто по прихоти Лужкова Норникель отказался от славного названия и черно-бело-зеленых цветов в пользу черно-гранатовых.
Москва вообще взялась из ниоткуда на месте клуба высшей лиги Торпедо-Металлург, ранее Т-Зил, вы не находите справедливым, если бы Торпедо-Зил вернули место в высшей лиге за счет Москвы?
Здесь улавливаете логику?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Stuwart
Да ну что вы.
Как раз таки СЭ очень прохладно относится к Спартаку. За исключением того же Рабинера, и то с оговорками.
Как вам, например, то что лучший бомбардир чемпионата каким-то образом не попадает в символическую сборную года по версии этого издания?

СЭ - по-настоящему про-зенитовский рупор, как минимум.

вот уж нет! СЭ чаще всего лизал зад газаеву, а теперь гинеру и карпину. А Зенит, особенно в играх с любым маасковским клубом, всегда с говном мешают почём зря. И абсолютно все спорные судейские решения в матчах Зенита трактуются экспертами и журналистами СЭ как правильные - если не в пользу Зенита и как ошибочные - если в его пользу.

Ответ на комментарий Xirurg #

Исходное сообщение Xirurg

Исходное сообщение Stuwart
Да ну что вы.
Как раз таки СЭ очень прохладно относится к Спартаку. За исключением того же Рабинера, и то с оговорками.
Как вам, например, то что лучший бомбардир чемпионата каким-то образом не попадает в символическую сборную года по версии этого издания?

СЭ - по-настоящему про-зенитовский рупор, как минимум.

вот уж нет! СЭ чаще всего лизал зад газаеву, а теперь гинеру и карпину. А Зенит, особенно в играх с любым маасковским клубом, всегда с говном мешают почём зря. И абсолютно все спорные судейские решения в матчах Зенита трактуются экспертами и журналистами СЭ как правильные - если не в пользу Зенита и как ошибочные - если в его пользу.

Правы все)) СЭ сохраняет ровные отношения со всеми ведущими клубами, потому что в противном случае можно нарваться на бойкот в плане интервью. А это их хлеб, поэтому приходится подлизывать тем кто идет в первой тройке, а также сборной если она уж совсем слабо не играет. До Газетты делло Спорт которая за малейшую лажу мешает звезд с говном нашей журналистике далеко, хотя Советский спорт временами бывает колкий.

Макс_Шмелинг, макс ты прекрасно знаешь почему торпедо-зил было переименовано. ведь зил в очередной раз отрекся от своей родной команды, лужков и прохоров спасли команду сохранив ее в вышке, так родилась москва, но важно понимать: в том что произошло с командой(всмысле смены собственника) виноват именно автозавод

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, макс ты прекрасно знаешь почему торпедо-зил было переименовано. ведь зил в очередной раз отрекся от своей родной команды, лужков и прохоров спасли команду сохранив ее в вышке, так родилась москва, но важно понимать: в том что произошло с командой(всмысле смены собственника) виноват именно автозавод

ты прекрасно знаешь, что смена собственника в современном футболе не означает потерю корней. Все было закономерно завод стал банкротом клуб сменил хозяина, в начале на Алешина, а потом на Норникель.
Просто в мозгу известного кого появилась мысль сделать клуб имени себя - Москва, и в обмен на какие-то льготы собственник команды Норник это сделал, пока в названии команды было слово Торпедо, на груди шестеренка, а цвета черно-бело-зеленые, она располагала армией преданных фанов, правом на славную историю. А со сменой названия и цветов потеряла все.
Абрамович же купив Челси не переименовал его в Чукотку и форму не сделал красно-белой, а арабы не переименовали Манчестер Сити в Роксану. Ведь они умные люди и понимают что сразу потеряют и фанов и уважение. У нас к сожалению не так.

А вы кстати до Москвы за кого болели?)) не поверю что это ваша первая любовь в футболе))

Макс_Шмелинг, за ротор

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, за ротор

почему перестали и почему именно Москва?

Очень осторожная статья. Одни полунамёки. Но и так ясно, что случившееся с МОСКВОЙ страшно. Это не только демонстрация силы, безнаказаности и вседозволенности, это - проверка. Сегодня сошло, а завтра эти люди выйдут на улицу (образно говоря) стрелять прохожих.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Al_Johnson
Очень осторожная статья. Одни полунамёки. Но и так ясно, что случившееся с МОСКВОЙ страшно. Это не только демонстрация силы, безнаказаности и вседозволенности, это - проверка. Сегодня сошло, а завтра эти люди выйдут на улицу (образно говоря) стрелять прохожих.

Ржу нимагу. Как у нас любят во всяких мелочах такие подвохи видеть. Кого таким образом проверяют? Три десятка фанатов Москвы? Это же не Спартак...

Извините за офф-топ...
У вас там что, нарики до редактирования и интернет трансляций сегодня допущены? Или они бухали 2 суток?!
Ну ладно ещё "мегазаголовок" "Плющенко проиграл" (читается как "Мы опять обосрались") - исправили, не заметили...
Но интернет трансляция - это просто нечто! Время постоянно неправильное стоит, грамматические и лексические ошибки... Стиль просто ужасен... Куча дезинформации... Как только словаки забили 1 буллит, он тут же назван был победным и поставлен счёт 2:1, хотя это было не так... Дацюк вообще не забил свой буллит, а было сообщение, что он забил и победный...
Нет слов просто...

А.Ш.

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81

Исходное сообщение Paok
Ребята!
Жалко должно быть в первую очередь не команду, а болельщиков. А так как количество таковых у данного клуба сопоставимо с уровнем команды КФК, то особой жалости от факта потери этого коллектива в ПЛ, футбольное сообщество испытывать не должно по определению.
Лично я абсолютно ровно отношусь к Алании, но при этом очень рад, что теперь целый регион получит возможность наблюдать матчи премьер лиги. Про посещаемость даже и говорить не хочется. ПЛ от такой рокировки только выиграет.
А то, что искуственно созданное когда то непонятно для каких целей "образование", со временем прекратило своё существование, абсолютно логично.
Футбол создан для болельщиков. Это аксиома. А аксиомы, как известно, не требуют доказательств.
Или есть те, кто хочет с этим поспорить?

есть конечно. в прошлом году на москву ходило в среднем около 6500...это уровень динамо-цска-локомотива середины 90х. по вашей версии эти команды тоже искуственно созданные непонятнодлякакихцелей образования?

Советую вам вычесть из этих красивых цифр 6500, болельщиков других столичных команд, которые присутствовали почти на половине календарных матчей Москвы в ПЛ, и уверяю вас, картина будет, мягко говоря, не такой прекрасной.
А по поводу сравнения Москвы с Динамо, ЦСКА, и Локомотивом, то тут и комментировать нечего.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение Paok

Вы действительно полагаете, что эти три команды можно ставить вместе в один ряд?

Интересный вопрос.
Да, полагаю. А что?

Спасибо за ответ.
Исходя из него, дальнейшая дискуссия смысла не имеет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Al_Johnson
Очень осторожная статья. Одни полунамёки. Но и так ясно, что случившееся с МОСКВОЙ страшно. Это не только демонстрация силы, безнаказаности и вседозволенности, это - проверка. Сегодня сошло, а завтра эти люди выйдут на улицу (образно говоря) стрелять прохожих.

Ржу нимагу. Как у нас любят во всяких мелочах такие подвохи видеть. Кого таким образом проверяют? Три десятка фанатов Москвы? Это же не Спартак...

сегодня сделали с Москвой завтра могут сделать и со спартаком

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Al_Johnson
Очень осторожная статья. Одни полунамёки. Но и так ясно, что случившееся с МОСКВОЙ страшно. Это не только демонстрация силы, безнаказаности и вседозволенности, это - проверка. Сегодня сошло, а завтра эти люди выйдут на улицу (образно говоря) стрелять прохожих.

Ржу нимагу. Как у нас любят во всяких мелочах такие подвохи видеть. Кого таким образом проверяют? Три десятка фанатов Москвы? Это же не Спартак...

Над чем ржёшь? Плакать надо. Статью то читал? Дело вовсе не в Москве или Спартаке, а в социальных экспериментах над страной и людьми. Проверка реакции людей и власти на произвол богатых самодуров. "Делаю, что хочу, и никто меня не остановит" - что-то в этом роде.
Захотел - убил КОМАНДУ. Замечу, не загнанную лошадь, а хорошую конкурентоспособную команду. А если человек какой не понравился...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Al_Johnson

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Al_Johnson
Очень осторожная статья. Одни полунамёки. Но и так ясно, что случившееся с МОСКВОЙ страшно. Это не только демонстрация силы, безнаказаности и вседозволенности, это - проверка. Сегодня сошло, а завтра эти люди выйдут на улицу (образно говоря) стрелять прохожих.

Ржу нимагу. Как у нас любят во всяких мелочах такие подвохи видеть. Кого таким образом проверяют? Три десятка фанатов Москвы? Это же не Спартак...

Над чем ржёшь? Плакать надо. Статью то читал? Дело вовсе не в Москве или Спартаке, а в социальных экспериментах над страной и людьми. Проверка реакции людей и власти на произвол богатых самодуров. "Делаю, что хочу, и никто меня не остановит" - что-то в этом роде.
Захотел - убил КОМАНДУ. Замечу, не загнанную лошадь, а хорошую конкурентоспособную команду. А если человек какой не понравился...

а в чем произвол, простите? Это не произвол, это рынок. Норникель в кризис решил сократить непрофильные активы, не приносящие прибыли. На Москве заработать кроме как на продаже футболистов нереально, фанатов нет, нет и интереса к трансляциям, продажам атрибутики, билетов на стадион, влиятельных болельщиков.
А по-скольку у клуба нет истории, регалий и фанатской базы, то и покупателей на нее нет, кому нужна дворняга, содержание которой обойдется в цену бордосского дога?
Вот если договорились руководством Торпедо и вернули бы бренд в родные пенаты, уверен, деньги бы удалось найти.
У нас в низших лигах играют СКА Ростов, Ротор, Торпедо, золотой фонд нашего футбола, а вы печетесь о разовой прихоти Лужкова.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Al_Johnson

Исходное сообщение a3537
[QUOTE]Исходное сообщение Al_Johnson
Очень осторожная статья. Одни полунамёки. Но и так ясно, что случившееся с МОСКВОЙ страшно. Это не только демонстрация силы, безнаказаности и вседозволенности, это - проверка. Сегодня сошло, а завтра эти люди выйдут на улицу (образно говоря) стрелять прохожих.

Ржу нимагу. Как у нас любят во всяких мелочах такие подвохи видеть. Кого таким образом проверяют? Три десятка фанатов Москвы? Это же не Спартак...

Над чем ржёшь? Плакать надо. Статью то читал? Дело вовсе не в Москве или Спартаке, а в социальных экспериментах над страной и людьми. Проверка реакции людей и власти на произвол богатых самодуров. "Делаю, что хочу, и никто меня не остановит" - что-то в этом роде.
Захотел - убил КОМАНДУ. Замечу, не загнанную лошадь, а хорошую конкурентоспособную команду. А если человек какой не понравился...

а в чем произвол, простите? Это не произвол, это рынок. Норникель в кризис решил сократить непрофильные активы, не приносящие прибыли. На Москве заработать кроме как на продаже футболистов нереально, фанатов нет, нет и интереса к трансляциям, продажам атрибутики, билетов на стадион, влиятельных болельщиков.
А по-скольку у клуба нет истории, регалий и фанатской базы, то и покупателей на нее нет, кому нужна дворняга, содержание которой обойдется в цену бордосского дога?
Вот если договорились руководством Торпедо и вернули бы бренд в родные пенаты, уверен, деньги бы удалось найти.
У нас в низших лигах играют СКА Ростов, Ротор, Торпедо, золотой фонд нашего футбола, а вы печетесь о разовой прихоти Лужкова.[/QUOTE]
--------------------------
Да. Рынок - это когда хотят заработать, получить прибыль, купить-продать. А Норильский Никель как раз ни к чему этому не стремится. Он просто рубит мясо.
Не знаю, кто там кому и сколько заплатил за кулисами, заплатил ли вообще, обиделся или рассердился, но рынком тут и не пахнет. Вы бы статью для начала прочитали, там всё описано. И про покупателей, которые всё-таки есть, и про форму в которую всё это было облечено. Тема то создана в общем-то для обсуждения статьи.

Лишь в одну команду мы верим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Динамо! Динамо! Динамо!

Евгений, да кто бы спорил! Всем нашим "Торпедам" до вашего "Динамо" пока что как до Луны...

Так что в ближайшие годы, похоже, у меня только один шанс увидеть "Динамо" - если оно выйдет в еврокубки и снова попадет на "Селтик"...)))
[700x525]

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, за ротор

почему перестали и почему именно Москва?

я и не переставал пока команду окончательно не расформировали. в прошлом сезоне например выступала совсем другая команда - фк волгоград, в этом сезоне переименованная в ротор...но это уже не то совсем

ну а москва потому что это единственный московский клуб который меня зацепил, не только игрой а своей грамотной политикой, отношением к болельщикам, ветеранам (торпедовским), проведением кучи важных социальных акций в городе ...вообще очень сложно словами сформулировать почему начинаеш болеть за ту или иную команду, это на уровне эмоций, нравится и все...

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, за ротор

почему перестали и почему именно Москва?

я и не переставал пока команду окончательно не расформировали. в прошлом сезоне например выступала совсем другая команда - фк волгоград, в этом сезоне переименованная в ротор...но это уже не то совсем

ну а москва потому что это единственный московский клуб который меня зацепил, не только игрой а своей грамотной политикой, отношением к болельщикам, ветеранам (торпедовским), проведением кучи важных социальных акций в городе ...вообще очень сложно словами сформулировать почему начинаеш болеть за ту или иную команду, это на уровне эмоций, нравится и все...

уважаю ваш выбор, но нам с вами друг друга не понять. Для торпедовских фанов Москва всегда будет самозванцем, который убил самобытное Торпедо-Зил, которое могло бы со временем стать единственным Торпедо... и который до недавнего времени пытался примазаться к нашей славе и традициям.

Что ж, уважаемые, чертовски досадно. Досадно не из-за того даже, что боевитая команда, успевшая, что бы там не говорили злопыхатели, обрати и достижениями, и авторитетом, и болельщиками, ушла в небытие.
Досадно, что её "ушли" самым тупым бытовым способом, а пытаются сделать вид, что всё нормально. Досадно, что в управлении футболом у нас не изменилось ничего - как договорились ТАМ, что Москву снимаем, так и сняли, как попросил КОЕ-КТО, чтобы Капков не баллотировался в президенты РФС, там он и устранился.

И это настолько цинично, настолько и беспардонно. Ни игроки, ни особенно тренер, из лучших в России, не смогут найти нормальные клубы до конца дозаявок.

Предлагаю всем миноритарным акционерам НорНикеля дружно сбросить акции. Пусть их осетины спонсируют на водочные доходы.

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle
Опять "кто-то кое-где у нас порой"... Надоело! Прям тайны Мадридского дворца! Слабо назвать фамилии? Рубануть, этак по-немцовски, как тот прямой наводкой по Лужкову? Ладно, не угоден Немцов, так хоть по-севидовски, невзирая! Понятно, что страшно. Суды, разборки, ОТТУДА неприятности... Тогда вообще не надо трогать тему, где опасно. Лично для себя. Я не об авторе конкретно. Я в целом.

Во-первых, двора - не дворца. Во-вторых, не то что бы слабо - не разумно. Вы же - красавец- под вымышленным именем скрываетесь, а у меня свое, собственное. Это легко - никами щеголять. Люди от Мутина и Педведева, впрочем, и до них могут добраться. Тема действительно опасная. И не только в силу причастности ее к главной площади страны - а к южному региону, из-за которого все и завертелось. Смелость в этом случае должна быть рациональной, а не безмозглой.

Хочу сказать вот о чём. "Москву" может и жалко, но за "Торпедо" было более обидно. И за "Ротор", и за "Крылья", если бы вылетели. Но главное безобразие а том, что приходит "Алания". Что-то многовато из того региона. И команды-то все с душком. Вот "Терек" в прошлом году, Нальчик до этого многократно. Кто постарше наверняка помнят чемпионство Алании под руководством "великого" Газзы. Травили весь Союз палёной водкой, на эти деньги покупали всех подряд, так и чемпионами стали. Такие вот дела. Всем привет.

будет ли мне интересен чемпионат после всего случившегося? вряд ли. вот только думаю что последствия для алании после начала чемпионата будут похлеще чем у КС - терег в прошлом году, и дай Бог им не выбраться из ямы, хотя футболисты и не при чем....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chiefson
Александр, Вы настолько прикипели к команде, что в своих репортажах были явно необъективны. Я имею в виду, например, вот этот:
http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-09-14/10_1/
Если интересно, зайдите на амкаровский форум за соответствующее число - прочитайте мнение болельщиков, также смотревших игру, об этой статье.
Пузырь лопнул - и не жалко. Для Нерезиновой столько клубов много. "Москва" напоминала кандидата Богданова на последних президентских выборах. Несуществующий персонаж.

Дружище, я был прикипевшим, но старался быть объективным - как любой из журналистов. Как увидел - так изложил. А реакция пермских болельщиков мне известна - и писали, и звонили (откуда только мобильный взяли?). С Кушевым тоже общались. Мы почти ровесники (он чуть моложе) и друг друга поняли - никаких проблем!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Александр, спрашивал уже у Рабинера, он отвечать не стал, может вы ответите, как человек 2 года с ЦСКА работавший. Почему СЭ освещает до мельчайших деталей работу Локо, Москвы(Начали еще до их проблем), Динамо, а клубам которым уже весной представлять интересы страны в Европе внимания минимум. Иного объясняния кроме как нелюбовь редакторов к командам которые лишают их любимую команду 2й долгожданной звезды, я придумать не могу. Может Вы подскажете другую версию?

Подскажу. Во-первых, ме кажется, вы не совсем объективны. Болельщику любого клуба - с кем бы ни сталкивался - кажется, что о его любимой команде пишут категорично недостаточно. А о других - особенно, конкурентах - непозволительно больше. Во-вторых, что касается, например, первого в текущее межесезонье сбора ЦСКА, то армейцы, насколько знаю, не захотели никого брать с собой. Нормальное рабочее желание. Теперь, когда дело подошло ближе к старту в ЛЧ, с ними - могу путать - поехал Боря Левин. С ЦСКА, по крайней мере до сего момента, никогда в этом смысле не было никаких проблем. Думаю, и не будет впредь.
А про предпочтения наших редакторов - устаревший миф. Если вообще, когда либо имевший под собой основания...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Xirurg

Исходное сообщение Stuwart
Да ну что вы.
Как раз таки СЭ очень прохладно относится к Спартаку. За исключением того же Рабинера, и то с оговорками.
Как вам, например, то что лучший бомбардир чемпионата каким-то образом не попадает в символическую сборную года по версии этого издания?

СЭ - по-настоящему про-зенитовский рупор, как минимум.

вот уж нет! СЭ чаще всего лизал зад газаеву, а теперь гинеру и карпину. А Зенит, особенно в играх с любым маасковским клубом, всегда с говном мешают почём зря. И абсолютно все спорные судейские решения в матчах Зенита трактуются экспертами и журналистами СЭ как правильные - если не в пользу Зенита и как ошибочные - если в его пользу.

Правы все)) СЭ сохраняет ровные отношения со всеми ведущими клубами, потому что в противном случае можно нарваться на бойкот в плане интервью. А это их хлеб, поэтому приходится подлизывать тем кто идет в первой тройке, а также сборной если она уж совсем слабо не играет. До Газетты делло Спорт которая за малейшую лажу мешает звезд с говном нашей журналистике далеко, хотя Советский спорт временами бывает колкий.

Мил человек. мы ни с кем не "сохраняем" и уж тем более никому нам не приходится "подлизывать". А что касается "Совспорта", простите, не буду их материалы обсуждать. Не считаю правильным - во-первых, знаю про эти самые материалы, уж поверьте, гораздо больше вашего - во-вторых.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Al_Johnson
Очень осторожная статья. Одни полунамёки. Но и так ясно, что случившееся с МОСКВОЙ страшно. Это не только демонстрация силы, безнаказаности и вседозволенности, это - проверка. Сегодня сошло, а завтра эти люди выйдут на улицу (образно говоря) стрелять прохожих.

Ржу нимагу. Как у нас любят во всяких мелочах такие подвохи видеть. Кого таким образом проверяют? Три десятка фанатов Москвы? Это же не Спартак...

Ржи, немаги! Если чего-то не понимаешь, не значит, что все обстоит так, как себе видишь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Al_Johnson
Очень осторожная статья. Одни полунамёки. Но и так ясно, что случившееся с МОСКВОЙ страшно. Это не только демонстрация силы, безнаказаности и вседозволенности, это - проверка. Сегодня сошло, а завтра эти люди выйдут на улицу (образно говоря) стрелять прохожих.

Ржу нимагу. Как у нас любят во всяких мелочах такие подвохи видеть. Кого таким образом проверяют? Три десятка фанатов Москвы? Это же не Спартак...

сегодня сделали с Москвой завтра могут сделать и со спартаком

Браво!!! Именно так!!!

martanov, Александр, не подскажите ли, почему Вы перестали плотно освещать ЦСКА? И по каким принципам за журналистом "прикрепляется" команда?