• Авторизация


ПодМОСКОВЬЕ... 18-02-2010 02:32 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Paok 18-02-2010-14:50 удалить
Ребята!
Жалко должно быть в первую очередь не команду, а болельщиков. А так как количество таковых у данного клуба сопоставимо с уровнем команды КФК, то особой жалости от факта потери этого коллектива в ПЛ, футбольное сообщество испытывать не должно по определению.
Лично я абсолютно ровно отношусь к Алании, но при этом очень рад, что теперь целый регион получит возможность наблюдать матчи премьер лиги. Про посещаемость даже и говорить не хочется. ПЛ от такой рокировки только выиграет.
А то, что искуственно созданное когда то непонятно для каких целей "образование", со временем прекратило своё существование, абсолютно логично.
Футбол создан для болельщиков. Это аксиома. А аксиомы, как известно, не требуют доказательств.
Или есть те, кто хочет с этим поспорить?
Paok 18-02-2010-14:55 удалить
Ответ на комментарий vladi-b #
Исходное сообщение vladi-b

"Горожане", Роторы, Факелы и прочие "новоделы" идут, соответственно, лесом.


Вы действительно полагаете, что эти три команды можно ставить вместе в один ряд?
YuraGordon 18-02-2010-15:35 удалить
Не понимаю, чему многие удивляются...
Футболом у нас управляют не профессионалы, а тех, кого попросят.
Выборы (там, где они должны быть) - абсурд, который уже даже никем не скрывается (см. слова Колоскова, Федуна, Капкова...).
Средства, на которые существует большинство клубов - либо напрямую государственные, либо косвенно (сырьевых монополистов или представителей сырьевых же олигополий)...
И, как во всём спорте почти, - куча слов, куча пафоса, дел же - кот наплакал. Я уже жалеть начинаю, что бронзу взяли на Европе. Такое ощущение, что даже разумные до этого люди в какой-то другой реальности стали существовать.

Что, много талантливых игроков у нас появляется? Что, много достижений на международной арене (2 титула 17-й команды в Европе - это круто, конечно, но это не показатель на фоне 95% остальных "достижений")? Что, сильно увеличилось количество занимающихся футболом? Что, много наших представителей в международных организациях появилось? Что, решили вопрос компенсаций за переходы из спортшкол? Что, появились ли для руководителей какие-либо механизмы ответственности? Что, решили вопрос премий детским тренерам? Или эти вопросы вообще не ставятся? Или типа несколько сотен полей, на которых периодически за деньги играют любители - это прям-таки Достижение с большой буквы? На 140-то миллионов?..
И так далее.

Жаль, конечно, интересной и самобытной команды.
Но такой вот у нас футбол. С красивой вывеской, конечно, но...

И это футбол. Самый популярный и богатый вид спорта.
А кто-то ещё удивляется провалам на Олимпиаде.
18-02-2010-15:45 удалить
Удивительно, о чём все пишут? Божович, по сути, самый сильный тренер в России сегодня. Единственный, кому для побед не нужны иностранные тренеры по физподготовке. Бердые и Сёмин, возможно где-то рядом стоят. Но остальные (Спалетти - отдельная тема). По сути уничтожение Москвы - это лишение российского футбола где-то 20% его силы, лишение возможности появления новых игроков, которых именно Божович умеет воспитывать. А журналисты откровенно ничего не сделали. Вспомните, как после договорняка КС-Терек СовСпорт шумиху поднял! Если бы и сейчас подняли вселенский шум именно чтобы не уничтожали команду, она бы сохранилась. Пусть это была бы Алания во главе с Божовичем и с костяком футболистов из Москвы - было бы ещё лучше. Но надо было сохранить сильный клуб, а его уничтожили!
vladi-b 18-02-2010-15:48 удалить
Ответ на комментарий Paok #
Исходное сообщение Paok

Вы действительно полагаете, что эти три команды можно ставить вместе в один ряд?


Интересный вопрос.
Да, полагаю. А что?
vladi-b 18-02-2010-15:50 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Эрик_Счастливый

Пусть это была бы Алания во главе с Божовичем и с костяком футболистов из Москвы - было бы ещё лучше. Но надо было сохранить сильный клуб, а его уничтожили!


Ещё не всё потеряно.
Одним нужно усиление, другим - новое место работы:)
18-02-2010-16:08 удалить
Но будет ли Божович работать у нас? И не пропадут ли плоды его работы за зиму?
18-02-2010-16:32 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Эрик_Счастливый
Удивительно, о чём все пишут? Божович, по сути, самый сильный тренер в России сегодня. Единственный, кому для побед не нужны иностранные тренеры по физподготовке. Бердые и Сёмин, возможно где-то рядом стоят. Но остальные (Спалетти - отдельная тема). По сути уничтожение Москвы - это лишение российского футбола где-то 20% его силы, лишение возможности появления новых игроков, которых именно Божович умеет воспитывать. А журналисты откровенно ничего не сделали. Вспомните, как после договорняка КС-Терек СовСпорт шумиху поднял! Если бы и сейчас подняли вселенский шум именно чтобы не уничтожали команду, она бы сохранилась. Пусть это была бы Алания во главе с Божовичем и с костяком футболистов из Москвы - было бы ещё лучше. Но надо было сохранить сильный клуб, а его уничтожили!


Божович хороший тренер, но не великий, концовку чема смазал, многие из его мололых талантов уже при Блохине-Слуцком в основе бегали.
Божович уверен найдет работу в другом клубе примеры, как я разница Амкар, Москва, кто-то еще?

Вот была в Англии такая команда Лидс, которая при О Лири играла в Лиге чемпионов, боролась за золото, воспитала много британских звезд, а сейчас она в третьей лиге и никто в Англии не вопит, а ведь это клуб с историей и болельщиками.
У Москвы был один шанс стать приличным клубом - вернуть на Автозаводскую бренд Торпедо и черно-белые цвета, а без них это клуб по имени никто и для никого.
vladi-b 18-02-2010-16:34 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Эрик_Счастливый
Но будет ли Божович работать у нас? И не пропадут ли плоды его работы за зиму?


Насчет Божовича нам, наверное, сподручнее заварить кофеку и погадать на гуще:)

А подготовка к сезону, конечно смазана. Безотносительно Божовича.
18-02-2010-16:54 удалить
"теперь, в пору видимой законности и как-бы соблюдения спортивных принципов " ...
Само по себе существование ФК "Москва" в течение нескольких лет в ПЛ - вопиющее нарушение всех спортивных принципов.
Как за шиворот второе "Торпедо" затянули туда, не забыли, г-н Мартанов? Как три года подряд слабейшую команду лиги оставляли позорнейшими методами ("Мы все помним" и стыд Прокопенко за свое "Динамо" - это все о том же).
Зато последние годы московские команды из 30 матчей проводили дома ... 21 (!).
У футбольной России - праздник. Еще одним маасковским денежным мешком меньше!
Еще бы сатурн на законное место во вторую лигу вернуть...
Посещаемость чемпионата вырастет, опять же.
П.С. А писать 4000 зрителей при реальных 500 нехорошо...
18-02-2010-17:00 удалить
многие тут говорят что ПЛ от этого выигрывает. мне самому вот ФК Москва не нравилась, но то как ее нагло выкинули, при этом протащив не нейтральные Шинник,Ротор и т.п. а Аланию... чисто политическое решение..Осетия,Чечня..Жемчужина чувствую год..другой и будет в ПЛ.
18-02-2010-17:04 удалить
Ответ на комментарий # Да ну что вы.
Как раз таки СЭ очень прохладно относится к Спартаку. За исключением того же Рабинера, и то с оговорками.
Как вам, например, то что лучший бомбардир чемпионата каким-то образом не попадает в символическую сборную года по версии этого издания?

СЭ - по-настоящему про-зенитовский рупор, как минимум.
18-02-2010-17:08 удалить
Ответ на комментарий # Вот удивительно.
Из всех провинциальных болельщиков, ростовчане обычно либо самые адекватные и порядочные, либо совсем наоборот.

Вам-то какое дело? Или засилие кавказских команд - это лучше?
По поводу смерти Москву переживаю только в этом смысле. Была бы не Аналия, а Волга НН - даже обрадовался бы.
Столько команд в Москве, конечно, перебор. Хватит и четырех.
А Сатурн трогать не надо. Это не Москва. Стадион там хотя бы футбольный. Без мерзких беговых дорожек.
18-02-2010-17:53 удалить
Уважаемый Ростсельмаш-Форева!

Назовите, пожалуйста, хоть один матч Торпедо-ЗИЛа по 2002 год включительно, когда команде откровенно подсуживали или когда под команду откровенно "ложились" соперники. Желательно со ссылками на отчеты или на воспоминания очевидцев (неважно где - в СМИ, на сайтах болельщиков, на форумах и т.д.)

Заранее спасибо.
18-02-2010-18:14 удалить
Ответ на комментарий # Могу.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2002-11-18/7_3/ (к моему стыду).
18-02-2010-18:16 удалить
Ответ на комментарий # А вы уж, будьте ответно любезны, поделитесь мнением о тех матчах со Спартаком и Динамо.
vrag_neproydet 18-02-2010-18:53 удалить
"Портсмут" попросил руководство английской премьер-лиги выдать разрешение на продажу игроков вне трансферного окна, информирует Sky Sports. Клуб испытывает серьезные финансовые проблемы – его долги на данный момент составляют 60 миллионов фунтов стерлингов. В то же время "Портсмуту" грозит ликвидация и снятие с чемпионата из-за неуплаты налогов на сумму более 11,5 миллиона. На первоначальных слушаниях, где клуб был признан неплатежеспособным, вопрос о его закрытии был отложен. Теперь его судьба, скорее всего, решится на повторном заседании суда 1 марта.
Сейчас руководство "Портсмута" активно ищет нового покупателя

не одни мы такие
Ответ на комментарий vladi-b #
Исходное сообщение vladi-b
Исходное сообщение Paok

Вы действительно полагаете, что эти три команды можно ставить вместе в один ряд?


Интересный вопрос.
Да, полагаю. А что?


Жесть...
18-02-2010-19:03 удалить
Ростсельмашевец, да был я на этой игре. И эмоции ЗИЛовцев помню как сейчас - когда всё заранее известно, ТАК не радуются. Да и с чего бы было вашим землякам "ложиться" под самую бедную команду РФПЛ (или как она тогда называлась) за все годы ее существования...

А матчи с Динамо и Спартаком в 2003-м тоже помню очень хорошо. Да, оба матча были очень веселые. Динамо не спеша гуляло по Петровскому парку, Спартак - по Восточке...))) Но так ведь 2003-го года в моем прошлом посте не было - это была уже совсем другая история.
Нефан 18-02-2010-19:42 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Макс_Шмелинг
В высшей лиги переизбыток северокавказских команд, а от них одни проблемы. Футболистов там кроме Осетии приличных нет, никогда же не было хороших футболистов из Дагестана, Чечни, Кабарды, это нефутбольные регионы, в отличие от самобытного тбилисского Динамо.
Что такое футбол с Северного Кавказа? Это подкуп судей и странные матчи типа Терек-Крылья, нытье вплоть да слезивых писем президенту, если спорный момент истолкован не в пользу кавказцев, дикие фанаты, атакующие поклонников других клубов с камнями, ножами и дубинами.
А первые роли в составе играют легионеры и русские футболисты, так как свои только бороться умеют.
Терек с Нальчиком надо выкидывать из примеры, Аланию пускать, только когда этих там не будет.

Классное заявление. Сильное, я бы сказал. Заявка на победу просто.
Единственное, насчет кого согласился бы - это насчет "Терека" - действительно ощущение порой мерзкое. Но если отталкиваться от этой логики можно договориться до того, что надо Чечню из России выкидывать. А что? Только скандалят и ноют, да деньги сосут из федерального бюджета... На фига она нужна?
А чем вот перед Вами тот же Нальчик провинился? Клуб с самым мизерным бюджетом, без единого мощного спонсора показывает порой приятный футбол и в премьер-лиге как-то держится несколько лет. По спортивному принципу.
Или "Анжи"? У них, что ли, мегаспонсоры - экономические или политические? Ничего - выходили в ПЛ, финал Кубка, потом без скандалов вылетел, опять вернулся. По спортивному принципу.
Болельщики дикие? А спартаковские, зенитовские и т. д. "болельщики"-отморозки чем лучше?
Слишком много команд в северокавказском регионе? А в каком их должно быть больше? В восточносибирском? ФК "Оймякон" и ФК "Нерюнгри"? Или в московском? ФК "Лужники" и "Пресня" уже были, осталось еще ФК "Бирюлево", ФК "Бибирево" в ПЛ добавить...
Не надо откровенную чушь нести...
18-02-2010-19:58 удалить
Ответ на комментарий # КАК радуются, когда все известно, Вам там, очевидно, виднее.
Если радовались всего лишь "как", значит, руководители не посвятили.
Посмотрите лучше, как Илюша Близнюк голы пропускал. Оцените действия вратаря, так сказать.
Кстати, он был не один "такой". У "беднейшего клуба" аргументы не только ему нашлись, к сожалению...
Al_EX81 18-02-2010-20:32 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение a3537
Исходное сообщение editorinchief
Послушайте, ну раз начали намекать, намекайте уж дальше. "Алания должна была выйти в ПЛ со второго места, но в последний момент вмешалась Сибирь. Решили вытянуть таким способом."
Ну и что это за мегалобби такое осетинское у нас завлось? Я б еще понял, если бы речь шла о ФК имени Героя России А.А.Кадырова. Для них никому ничего не жалко, потому что иначе болельщики прямо со стадиона по лесам разбегуться. А тут?


Да, еще говорят у НорНикеля в Осетии какие-то интересы есть, какие там могут быть интересы, у осетии ничего нет легального и крупного, чтобы Норникель мог вложиться...


поинтересуйтесь чем раньше занимался некий господин хлопонин до ухода в большую политику...
да и заводик там имеется. по моему все вполне очевидно
Al_EX81 18-02-2010-20:35 удалить
Ответ на комментарий Paok #
Исходное сообщение Paok
Ребята!
Жалко должно быть в первую очередь не команду, а болельщиков. А так как количество таковых у данного клуба сопоставимо с уровнем команды КФК, то особой жалости от факта потери этого коллектива в ПЛ, футбольное сообщество испытывать не должно по определению.
Лично я абсолютно ровно отношусь к Алании, но при этом очень рад, что теперь целый регион получит возможность наблюдать матчи премьер лиги. Про посещаемость даже и говорить не хочется. ПЛ от такой рокировки только выиграет.
А то, что искуственно созданное когда то непонятно для каких целей "образование", со временем прекратило своё существование, абсолютно логично.
Футбол создан для болельщиков. Это аксиома. А аксиомы, как известно, не требуют доказательств.
Или есть те, кто хочет с этим поспорить?


есть конечно. в прошлом году на москву ходило в среднем около 6500...это уровень динамо-цска-локомотива середины 90х. по вашей версии эти команды тоже искуственно созданные непонятнодлякакихцелей образования?
Al_EX81 18-02-2010-20:40 удалить
Макс_Шмелинг, опять за старое. торпедо вместе со всем вашими "брендами" просрал алешин. москва к дельцам от торпедо никакого отношения не имеет, у москвы СВОИ болельщики, своя история и даже свой стиль игры, а торпедо должно пройти очищение второй лигой а не пытаться продать себя за право запрыгнуть сразу в вышку...
18-02-2010-22:01 удалить
Ответ на комментарий Al_EX81 #
Исходное сообщение Al_EX81
Макс_Шмелинг, опять за старое. торпедо вместе со всем вашими "брендами" просрал алешин. москва к дельцам от торпедо никакого отношения не имеет, у москвы СВОИ болельщики, своя история и даже свой стиль игры, а торпедо должно пройти очищение второй лигой а не пытаться продать себя за право запрыгнуть сразу в вышку...



послушайте, на матчах Москвы основная масса фанов, проживающие рядом болельщики Торпедо, так как Автозаводская. Коломенская исконно черно-белая вотчина, многие машут черно-бело-зелеными флагами и скандируют Автозаводцы, просто по привычке идут на стадион, где от земли торпедовский дух, без них конкретно фанов чисто Москвы не наберется и сотни.
Даже глава фан-клуба Москвы - вася петраков, известный в торпедовском движе человек, я с ним сидел за одним столом на одном из выездов за сборную - про Москву ни слова, называет себя торпедовцем, для него фан-клуб Москва просто работа, а в сердце - Торпедо.
Алешин и Тукманов - жадные рвачи, которым Торпедо до болта никто с этим не спорит, но и Москва - сиюмитную прихоть крупного бизнеса и столичых чиновников, укравшая у славного клуба стадион, школу, базу и его ликвидация - высшая справедливость, только на место Москвы должно было прийти Торпедо, а не Алания.
18-02-2010-22:14 удалить
Ответ на комментарий gorra #
Исходное сообщение gorra
Исходное сообщение martanov
Исходное сообщение gorra
Не последний пузырь лопнул. Привыкнем...


Пока последний. Он же - первый. И не лопнул - лопнули. Разница...


Через год посмотрим. Перед следующим чемпионатом у государства может оказаться совсем мало денег, чтобы спасать...
А интересы Норникеля в обмен на пропуск Алании - не самая плохая сделка. Тот регион важнее...


придет время и окажется что стать чемпионом будет важнее, ну например Алании, или Тереку, или еще кому нибудь. И тихо мирно настоящего чемпиона подвинут на время, и все... резельтат останется все остальное забудется. мерзко как то. нужен ли вообще такой футбол с таким чемпионатом? знаю кому буду желать поражений всегда и во всем. АЛАНИЯ
Al_EX81 18-02-2010-22:15 удалить
Макс_Шмелинг, логику не осилил если честно. торпедо опустилось до любителей, значит должно и возвращаться также но в обратном направлении (чего кстати я вам и желаю)
18-02-2010-22:22 удалить
Ответ на комментарий vrag_neproydet #
Исходное сообщение vrag_neproydet
"Портсмут" попросил руководство английской премьер-лиги выдать разрешение на продажу игроков вне трансферного окна, информирует Sky Sports. Клуб испытывает серьезные финансовые проблемы – его долги на данный момент составляют 60 миллионов фунтов стерлингов. В то же время "Портсмуту" грозит ликвидация и снятие с чемпионата из-за неуплаты налогов на сумму более 11,5 миллиона. На первоначальных слушаниях, где клуб был признан неплатежеспособным, вопрос о его закрытии был отложен. Теперь его судьба, скорее всего, решится на повторном заседании суда 1 марта.
Сейчас руководство "Портсмута" активно ищет нового покупателя

не одни мы такие


ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
18-02-2010-22:24 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Ростсельмаш_ФОРЕВА
КАК радуются, когда все известно, Вам там, очевидно, виднее.
Если радовались всего лишь "как", значит, руководители не посвятили.
Посмотрите лучше, как Илюша Близнюк голы пропускал. Оцените действия вратаря, так сказать.
Кстати, он был не один "такой". У "беднейшего клуба" аргументы не только ему нашлись, к сожалению...



дайте ссылку как пропускал плз
18-02-2010-22:36 удалить
Ответ на комментарий # Ссылки у меня нет, но при желании найти нетрудно, думаю :)
Мне она не нужна, т.к. я и так помню эти моменты очень хорошо


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ПодМОСКОВЬЕ... | martanov - Блог Александра МАРТАНОВА | Лента друзей martanov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»