• Авторизация


НЕ СТАТЬ "ТОРПЕДО"! 28-03-2008 18:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Еще до начала турнира в Первом дивизионе, стартовавшем вчера, мы, в отделе футбола, прикидывали перспективы команд в сезоне и пришли к неутешительному для поклонников "Торпедо" выводу: клуб со славной историей один из кандидатов... на вылет. Уф! Написал - и самому не верится, что такое возможно. Ибо в моем детстве и юношестве, когда закладываются прочные стереотипы, "Торпедо" вечно топталось у пьедестала (в Высшей лиге чемпионата СССР, разумеется), иногда на него забираясь. И в голове не укладывалось, что авозаводцы могут покинуть элиту (по крайней мере надолго - все-таки существовали примеры "Спартака" и ЦСКА, вылетавших, но вскоре возращавшихся обратно), а уж тем более оказаться перед вовсе невероятной реальностью - приблизиться к третьему эшелону отечественного футбола...
Проигрыш в Новотроицке от "Носты" (0:1), конечно, еще не повод для траурного марша, но подбор исполнителей, не тянущий на премьер-лигу (да и задачи выхода туда никто не ставит), подсказывает, что очки будут даваться торпедовцам со скрипом. И желание Владимира Алешина продать клуб вряд ли способствует тому, чтобы игроки на поле умирали за него. За клуб, естественно, а не за Алешина.
Впрочем, мой вопрос в другом. Можете ли вы себе представить, что когда-нибудь и ваш любимый клуб, который существует тыщу лет и, кажется, будет сущестовать вечно, вдруг (вернее, постепенно) канет в Лету? Понятно, что не можете. Ну хорошо, не ваш, а ваших заклятых друзей-соперников?
Примеров тому мировая история знает порядком. В одной Англии в низших дивизионах играет с пяток экс-обладателей еврокубков. Взять, хотя бы двукратного победителя Кубка чемпионов "Ноттингем Форест", который нынче прозябает в третьем эшелоне. Там же - "Лидс", завоевываший Кубок УЕФА. Кандидатом на вылет из второй бундеслиги является "Кайзерслаутерн", становившийся чемпионом Германии. Первым чемпионом Италии является ныне скромная "Дженоа". У нас самым яркий образец, пожалуй, многолетний призер и кандидат в чемпионство "Ротор", наводивший шороху на всякие "Манчестеры".
Так вот, представляете ли вы, чтобы лет, скажем, двадцать-тридцать, или пятьдесят спустя на "Спартак" или ЦСКА будут приходить люди, лишь случайно оказавшиеся в районе какого-нибудь скромного стадиона с единственной трибуной? Что задача будет стоять перед клубом - обойти "Строймеханизацию" и "Метеор", дабы не опуститься еще дивизионом ниже, а бизнесменам, понятное дело, и в голову не придет, задуматься о покупке некогда славного клуба...
Как вам такая перспективка? И что же, по-вашему, должно случиться, чтобы подобное, не дай бог, стало явью?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
28-03-2008-20:29 удалить
Первый матч Торпедо провело успешно пропустив лишь один гол это очень поможет им в борьбе за выживание ведь вдруг придётся считать разницу забитых и пропущенных мячей глядишь кто-нибудь да выкупит это несчатсное Торпедо и на следующий сезон при серьёзном финансировании сможет таки вернутся в ПЛ хотя что-то потенциальных покупателей не видно...
oganesian 28-03-2008-20:34 удалить
Мой любимый Арарат прошел семь кругов ада... Раньше вся Армения на него молилась. 60-70 тысяч на матчах, обыгрывали Спартаки и Динамы всякие со всех республик, Баварию...
А как распался Союз, клуб покатился вниз. Чего только с ним не было. Слава Богу, выжили... Хотя сейчас, кажется, что осталось одно название, но Арарат жив, и это главное. Даст Бог, поднимется в один прекрасный день. Может и торпедовские болельщики так думают?
ivo52300, "Торпедо" тоже БЫЛО большим клубом, кстати.
martanov 28-03-2008-20:36 удалить
Исходное сообщение CARD_IN_ALL
А лучший выход,Белоус пускай купит команду,точнее ее историю,тогда у Москвы будет славное прошлое да и болельщиков я думаю прибавится,тем более Москва играет все-таки на стадионе где история торпедо и проходила


Купить историю нельзя. Это во-первых. А во-вторых, история "Торпедо" "проходила" долгое время вдали от Восточной улицы - в Лужниках, например. Парадокс: на стадионе, который носит нынче его имя, Эдуард Стрельцов не провел ни одной официальной игры чемпионата страны. Ведь "Торпедо" перебралось на Восточную в 70-х, когда Стрельцов с большим футболом уже завязал.
ivo52300 28-03-2008-20:40 удалить
Павел_Котельников,
И папа мой за него болел. Видать мало таких болел осталось, раз клуб разваливается и демонстраций в 10-ти миллионом городе нет. А значит и не таким большим клубом было Торпедо. Зритель на него ходил под завязку только в 60-х, потом все...
28-03-2008-20:43 удалить
"Историю как ни крути купить невозможно, тем более ФК Москва - это предприятие для тех кто в игрушки еще не наигрался, ведь были и Асмаралы и другие коммерческие проекты и где они сейчас - там будет и ФК Москва."

Заметьте, не я это сказал...
28-03-2008-20:43 удалить
Так раньше играли вообще только на Динамо и в Лужниках..Так что Восточная это история ТМ!

ФК Москва играет на стадионе имени Э.А. Стрельцова, чей памятник с футболке с буквой Т на груди стоит на территории стадиона..Обьединение двух клубов было бы логическим завершением все этой "истории"
martanov 28-03-2008-20:49 удалить
Исходное сообщение Carpe_noctem
Так раньше играли вообще только на Динамо и в Лужниках..Так что Восточная это история ТМ!

ФК Москва играет на стадионе имени Э.А. Стрельцова, чей памятник с футболке с буквой Т на груди стоит на территории стадиона..Обьединение двух клубов было бы логическим завершением все этой "истории"


Пожалуй. И измученные терзанием души болельщики, думаю, устроили бы "встречу на Эльбе" - с объятиями и поцелуями. Кроме шуток.
28-03-2008-20:54 удалить
А как вам название нового клуба Торпедо-Москва - по-моему интересно. Естественно после обьединения клубов.
28-03-2008-20:54 удалить
oganesian,Да ладно Арег какой у нас футбол?Один раз смотрел матча Мика-Бананц это уровень второго российского дивизиона если не сказать больше
28-03-2008-20:58 удалить
"И измученные терзанием души болельщики, думаю, устроили бы "встречу на Эльбе" - с объятиями и поцелуями. Кроме шуток."

Насчет "кроме шуток" - это в самую точку. Остается только мечтать...((((( А пока... Для нас - вторая лига, для лужниковцев - первая, а для "москвичей" - Белоус, Лужков и малиновые футболки.((
ivo52300 28-03-2008-21:04 удалить
Не вылетит Торпедо, в этом году точно, есть более достойные кандидаты. К тому же по ходу турнира всегда возникает проблема с финансами у трех-четырех клубов. Да и Алешин, если реально хочет что-то продать, не должен допустить размазывания соплей по рукаву.
28-03-2008-21:20 удалить
Когда Торпедо вылетало в первую лигу,было жаль большую когда-то команду (да я и сам одно время - при Тарханове - им симпатизировал).И сейчас я не против их возвращения - но при одном непременном условии: чтобы клуб вошел в ПЛ вместо ФК Москва и Химок,а не в придачу к ним.Простите,господа москвичи,но засилье московской и подмосковной мелкоты уже в печенках сидит.У нас в Ставрополе давно уже нет футбола - высокие места во второй лиге - это иллюзия;реальность - то,что каждый год перед лицензированием ребром встает вопрос о самом существовании команды;приличных для второго дива игроков набирают за счет обещаний,которые никто даже не думает выполнять,и к каждому трансферному окну состав обновляется наполовину - уходят обманутые!В то же время московская братия пополняется САКом и Витязем,а назавтра будут Щелково,Реутов и,разумеется,Торпедо-РГ - им осталось только дождаться своих толстосумов.И будет то же,что в баскетболе,где те же ЦСКа,Динамо,Динамо МО и Химки оккупировали пьедестал на долгие годы.А ведь когда-то наш БК Ставрополь отправил московское Динамо в первую лигу...Но умер и "Ставрополь",и минводский Локомотив,и футбольное Динамо...И гандбольный Виктор-СКА на грани выживания (зачем он нужен,когда такой замечательный гандбол в Подмосковье?).Резко?Комплекс провинциала,скажете?А больно,господа.Все от этого.Все от этого,господа.
Oblomok 28-03-2008-21:27 удалить
Такое может случится только в том случае , если команда теряет своих болельщиков, даже ухудшение финансирования и временный вылет из прьемьер лиги неопасен для Динамо М, СМ и ЦСКА. Вывод - такая участь ЦСКА, Динамо М и СМ не грозит.
Клубам Москва и Химки - возможно и грозит...команды во многом "исскуственные". Если упадут вниз - обратно уже вряд ли вернутся.
Локомотив будет жить до тех пор , пока госмонополия будет его поддерживать.
Если перестанет - не уверен , что его болельщицкой массы хватит , чтобы выплыть. Но шансы у него есть и неплохие :+)
28-03-2008-21:30 удалить
Исходное сообщение Дмитрий_Удовенко
Когда Торпедо вылетало в первую лигу,было жаль большую когда-то команду (да я и сам одно время - при Тарханове - им симпатизировал).И сейчас я не против их возвращения - но при одном непременном условии: чтобы клуб вошел в ПЛ вместо ФК Москва и Химок,а не в придачу к ним.Простите,господа москвичи,но засилье московской и подмосковной мелкоты уже в печенках сидит.У нас в Ставрополе давно уже нет футбола - высокие места во второй лиге - это иллюзия;реальность - то,что каждый год перед лицензированием ребром встает вопрос о самом существовании команды;приличных для второго дива игроков набирают за счет обещаний,которые никто даже не думает выполнять,и к каждому трансферному окну состав обновляется наполовину - уходят обманутые!В то же время московская братия пополняется САКом и Витязем,а назавтра будут Щелково,Реутов и,разумеется,Торпедо-РГ - им осталось только дождаться своих толстосумов.И будет то же,что в баскетболе,где те же ЦСКа,Динамо,Динамо МО и Химки оккупировали пьедестал на долгие годы.А ведь когда-то наш БК Ставрополь отправил московское Динамо в первую лигу...Но умер и "Ставрополь",и минводский Локомотив,и футбольное Динамо...И гандбольный Виктор-СКА на грани выживания (зачем он нужен,когда такой замечательный гандбол в Подмосковье?).Резко?Комплекс провинциала,скажете?А больно,господа.Все от этого.Все от этого,господа.

А что тут сделаешь ,игроки сами стремятся в московские клубы,вон из Ростова сколько молодежи ушло в Москву,сидеть на лавке,им лучше жить в Москве и сидеть в запасе,чем играть в Ростове,вот и готов после этого молодых игроков в системе клуба,все сбежали
martanov 28-03-2008-21:34 удалить
Исходное сообщение Дмитрий_Удовенко
Когда Торпедо вылетало в первую лигу,было жаль большую когда-то команду (да я и сам одно время - при Тарханове - им симпатизировал).И сейчас я не против их возвращения - но при одном непременном условии: чтобы клуб вошел в ПЛ вместо ФК Москва и Химок,а не в придачу к ним.Простите,господа москвичи,но засилье московской и подмосковной мелкоты уже в печенках сидит.У нас в Ставрополе давно уже нет футбола - высокие места во второй лиге - это иллюзия;реальность - то,что каждый год перед лицензированием ребром встает вопрос о самом существовании команды;приличных для второго дива игроков набирают за счет обещаний,которые никто даже не думает выполнять,и к каждому трансферному окну состав обновляется наполовину - уходят обманутые!В то же время московская братия пополняется САКом и Витязем,а назавтра будут Щелково,Реутов и,разумеется,Торпедо-РГ - им осталось только дождаться своих толстосумов.И будет то же,что в баскетболе,где те же ЦСКа,Динамо,Динамо МО и Химки оккупировали пьедестал на долгие годы.А ведь когда-то наш БК Ставрополь отправил московское Динамо в первую лигу...Но умер и "Ставрополь",и минводский Локомотив,и футбольное Динамо...И гандбольный Виктор-СКА на грани выживания (зачем он нужен,когда такой замечательный гандбол в Подмосковье?).Резко?Комплекс провинциала,скажете?А больно,господа.Все от этого.Все от этого,господа.


А как же быть с хоккеем? Там провинция тон задает, не так ли?! Значит, если захотеть, можно в космос полететь! А если серьезно, так уж сложилось - в Москве "главные" деньги. И люди сюда тянутся со всей страны - за ними, деньгами. И славой, если повезет. На местах же остается ждать, что какой-нибудь земляк, обогатившись в столице (не обязательно, впрочем), вернется домой и вложит средства в серьезный клуб. Но они отчего-то не возращаются, здесь остаются. А ведь никто из москвичей не против, чтобы соревноваться с другими городами. Или вы полагаете, они спят и видят, чтобы в премьер-лиге оказались сплошь московские и подмосковные команды?! Полноте...
28-03-2008-21:59 удалить
Исходное сообщение martanov
А ведь никто из москвичей не против, чтобы соревноваться с другими городами. Или вы полагаете, они спят и видят, чтобы в премьер-лиге оказались сплошь московские и подмосковные команды?! Полноте...

Ну,уж если даже сами москвичи не хотят превращения ЧР в ЧМ (не мира),тогда вовсе совершенный маразм получается.Мы - против,вы - тоже,а тенденция и не думает сбавлять ход.Для кого футбол-то?
З.Ы.В конце сезона,когда Химки благополучно вылетят,ФК Москва вообще развалится к чертовой бабушке,а славное Торпедо вернется назад,порадуемся вместе
Lim_ 28-03-2008-22:03 удалить
Исходное сообщение CARD_IN_ALL
Сколько человек ходит на домашнии матчи Торпедо,тогда смысл вообще иметь эту команду,ведь футбол для зрителей а для кого играет Торпедо непонятно,поэтому лучше расформировать команду чтобы не позорить ее доброе имя

Понимал бы ты че.....
28-03-2008-22:07 удалить
Исходное сообщение Вячеслав_Марков
А мне пофигу где играет мой клуб. Хоть в ПЛ,хотьво второй лиге. Он все равно мой. Как ребенок - хороший или плохой, но мой. А ье кто болеет за упсешныек команды потому что они успешные это не болельщики, а мусор...

Вячеслав, Ваш клуб играет во второй лиге?

по сабжу
не могу я такого представить
вот не получается и все...
28-03-2008-22:17 удалить
Для меня это очень больная тема. Болею за "Торпедо" с 1991 года, когда там блистали молодые Тишков, Шустиков, Ульянов, Чугайнов. Вместе с более опытными Ширинбековым, Гришиным, Агашковым это была замечательная самобытная команда. Были и взлёты, и падения. Четвертьфинал КУбка УЕФА и жестокое поражение от "Локомотива" - 8:0. Но даже в самые трудные времена я не предал торпедовцев. Думаю, что команда рано или поздно вернётся в премьер-лигу. Верю в молодых ребят, которые собрались сейчас в команде. Если не получится у них, тогда остаётся ждать нового влаельца "Торпедо". В нше нестабильное время случится такое может с кем угодно. Вон "Динамо" пару лет назад ели удержалось в вышке.
Const_B 28-03-2008-22:19 удалить
Исходное сообщение Дмитрий_Удовенко
А больно,господа.Все от этого.Все от этого,господа.

А от чего от этого? Не от этого ли?
... приличных для второго дива игроков набирают за счет обещаний,которые никто даже не думает выполнять...

Не надо путать "карман" Громова и "карман" Лужкова, во-первых. Во-вторых, мы уже давно вышли, по-моему, из совка, когда свозили что-то в Москву в приказном порядке. Кто виноват, если местные бизнесмены, встав немного на ноги в провинции, сразу же бегут в столицу? И, в-четвертых, по Амкару слезы, аналогичные ставропольским, не льются. Денег действительно не очень много, но ведь выполняют, что обещают.
28-03-2008-22:43 удалить
"Торпедо" само до такой жизни докатилось!
Надо было вовремя Алешину клуб продавать, когда ему предлагали выгодную сделку за большие деньги! А он отказался, как следствие клуб с каждым годом опускался все ниже и ниже. Делать ставку на свои силы и кадры конечно можно, но в России - бесперспективно! На этом Алешин и прогорел.
Кстати, Александр, а почему тогда Алешин отказался?
Исходное сообщение martanov
Исходное сообщение soccer67
Ага! Ещё ВВС вспомните... "Металлург" московский, "Крылья советов". Алёшин задрал цену на "бренд". Единственный путь -- выкупить клуб болельщикам. Но тогда Алёшин должен чётко обозначить цену. А он этого не делает.


В том-то и дело, что Алешин о-о-очень боится продешевить. Думаю, если отмотать пленку назад, он бы с радостью продал "Торпедо" Мамуту - помните, ту громкую историю. Ведь ему тогда предлагали двольно приличную сумму. Сейчас о таких деньгах Владимиру Владимировичу остается лишь мечтать: уж где наживаться, вернуть бы свое...


Жадность фраера сгубила, что ли?
Исходное сообщение martanov
Исходное сообщение Дмитрий_Удовенко
Когда Торпедо вылетало в первую лигу,было жаль большую когда-то команду (да я и сам одно время - при Тарханове - им симпатизировал).И сейчас я не против их возвращения - но при одном непременном условии: чтобы клуб вошел в ПЛ вместо ФК Москва и Химок,а не в придачу к ним.Простите,господа москвичи,но засилье московской и подмосковной мелкоты уже в печенках сидит.У нас в Ставрополе давно уже нет футбола - высокие места во второй лиге - это иллюзия;реальность - то,что каждый год перед лицензированием ребром встает вопрос о самом существовании команды;приличных для второго дива игроков набирают за счет обещаний,которые никто даже не думает выполнять,и к каждому трансферному окну состав обновляется наполовину - уходят обманутые!В то же время московская братия пополняется САКом и Витязем,а назавтра будут Щелково,Реутов и,разумеется,Торпедо-РГ - им осталось только дождаться своих толстосумов.И будет то же,что в баскетболе,где те же ЦСКа,Динамо,Динамо МО и Химки оккупировали пьедестал на долгие годы.А ведь когда-то наш БК Ставрополь отправил московское Динамо в первую лигу...Но умер и "Ставрополь",и минводский Локомотив,и футбольное Динамо...И гандбольный Виктор-СКА на грани выживания (зачем он нужен,когда такой замечательный гандбол в Подмосковье?).Резко?Комплекс провинциала,скажете?А больно,господа.Все от этого.Все от этого,господа.


А как же быть с хоккеем? Там провинция тон задает, не так ли?! Значит, если захотеть, можно в космос полететь! А если серьезно, так уж сложилось - в Москве "главные" деньги. И люди сюда тянутся со всей страны - за ними, деньгами. И славой, если повезет. На местах же остается ждать, что какой-нибудь земляк, обогатившись в столице (не обязательно, впрочем), вернется домой и вложит средства в серьезный клуб. Но они отчего-то не возращаются, здесь остаются. А ведь никто из москвичей не против, чтобы соревноваться с другими городами. Или вы полагаете, они спят и видят, чтобы в премьер-лиге оказались сплошь московские и подмосковные команды?! Полноте...


И питерский Зенит костью в московском горле [показать]
28-03-2008-23:18 удалить
Можете ли вы себе представить, что когда-нибудь и ваш любимый клуб, который существует тыщу лет и, кажется, будет сущестовать вечно, вдруг (вернее, постепенно) канет в Лету? Понятно, что не можете.
Мы то как раз можем... Мы- это болельщики Ротора...Это очень больно и не верится никак...но постепенно привыкаешь- и вот ты уже ходишь на Рыдзвяный и ждёшь суперматча Ротор- Олимпия...и- ВЕРИШЬ...
28-03-2008-23:52 удалить
Грустно пишете, Александр. Обреченно (для Торпедо), чтоли..
29-03-2008-00:17 удалить
Всякое может быть...)
Затронули Лидс и вспомнилось сколько КЛАССНЫх футболистов он нам подарил...Которые и по сей день играют...
Аякс82 29-03-2008-00:21 удалить
Факел воронежский стало жалко - вспомнил применительно к теме. Тепеь там будет очредное Динамо - а ФАКЕЛ??? Столько лет истории...
Аякс82 29-03-2008-00:28 удалить
Исходное сообщение martanov
Исходное сообщение Дмитрий_Удовенко
Когда Торпедо вылетало в первую лигу,было жаль большую когда-то команду (да я и сам одно время - при Тарханове - им симпатизировал).И сейчас я не против их возвращения - но при одном непременном условии: чтобы клуб вошел в ПЛ вместо ФК Москва и Химок,а не в придачу к ним.Простите,господа москвичи,но засилье московской и подмосковной мелкоты уже в печенках сидит.У нас в Ставрополе давно уже нет футбола - высокие места во второй лиге - это иллюзия;реальность - то,что каждый год перед лицензированием ребром встает вопрос о самом существовании команды;приличных для второго дива игроков набирают за счет обещаний,которые никто даже не думает выполнять,и к каждому трансферному окну состав обновляется наполовину - уходят обманутые!В то же время московская братия пополняется САКом и Витязем,а назавтра будут Щелково,Реутов и,разумеется,Торпедо-РГ - им осталось только дождаться своих толстосумов.И будет то же,что в баскетболе,где те же ЦСКа,Динамо,Динамо МО и Химки оккупировали пьедестал на долгие годы.А ведь когда-то наш БК Ставрополь отправил московское Динамо в первую лигу...Но умер и "Ставрополь",и минводский Локомотив,и футбольное Динамо...И гандбольный Виктор-СКА на грани выживания (зачем он нужен,когда такой замечательный гандбол в Подмосковье?).Резко?Комплекс провинциала,скажете?А больно,господа.Все от этого.Все от этого,господа.


А как же быть с хоккеем? Там провинция тон задает, не так ли?! Значит, если захотеть, можно в космос полететь! А если серьезно, так уж сложилось - в Москве "главные" деньги. И люди сюда тянутся со всей страны - за ними, деньгами. И славой, если повезет. На местах же остается ждать, что какой-нибудь земляк, обогатившись в столице (не обязательно, впрочем), вернется домой и вложит средства в серьезный клуб. Но они отчего-то не возращаются, здесь остаются. А ведь никто из москвичей не против, чтобы соревноваться с другими городами. Или вы полагаете, они спят и видят, чтобы в премьер-лиге оказались сплошь московские и подмосковные команды?! Полноте...


Просто проблема в том, что все деньги в стране зарабатываются не в Москве. Но туда стекаются. А на местах люди остаются как раз без средств. Соответственно их не остается и на спорт. Пример Казани - как раз исключение, там деньги в основном остаются в регионе.
Так что вопрос сильного спорта в провинции - сугубо политический, и пока узаконенный грабеж регионов (не сколько федеральной властью напрямую, сколько косвенно, через потакание такому "стеканию средств" в Москву) не будет отменен, сдвигов не будет, а только новые Витязи и САКи...
29-03-2008-01:29 удалить
А как вы считаете, Равиль Сабитов сможет поднять торпедовцев?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник НЕ СТАТЬ "ТОРПЕДО"! | martanov - Блог Александра МАРТАНОВА | Лента друзей martanov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»