КТО ДОЛЖЕН УЙТИ?
08-12-2007 00:13
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
В футбольном ЦСКА, как мне видится, есть большая проблема: футболисты и тренеры пресытились друг другом и при совместной работе, уж простите за неоднозначный глагол, не возбуждаются на очередные свершения. Требования одного, и манеры других досокнально изучены, найти новые слова мотивации - проблематично, удивить чем-то практически невозможно, результаты - какие получилось - достигнуты, остальные - пока за горой. А если вершина не покоряется, значит, надо что-то менять: оснастку, альпинистов, маршрут, командира, да что угодно - лишь бы взять ее, окаянную! Иначе придется перебираться на другую горку, влезать на нее время от времени, а на непокренную высоту по-прежнему поглядывать со стороны. С обидой и завистью.
Как мне кажется, ресурс совместной работы нынешнего состава и Газзаева выработался. Надо: либо менять пол-команды, либо - главного тренера. Тогда с новой силой оживет мотивация у всех. Как вы думаете, что больше пойдет ЦСКА на пользу: обновление, причем довольно серьезное, команды, или - отставка Газзаева?
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
В футбольном ЦСКА, как мне видится, есть большая проблема: футболисты и тренеры пресытились друг другом и при совместной работе, уж простите за неоднозначный глагол, не возбуждаются на очередные свершения. Требования одного, и манеры других досокнально изучены, найти новые слова мотивации - проблематично, удивить чем-то практически невозможно, результаты - какие получилось - достигнуты, остальные - пока за горой. А если вершина не покоряется, значит, надо что-то менять: оснастку, альпинистов, маршрут, командира, да что угодно - лишь бы взять ее, окаянную! Иначе придется перебираться на другую горку, влезать на нее время от времени, а на непокренную высоту по-прежнему поглядывать со стороны. С обидой и завистью.
Как мне кажется, ресурс совместной работы нынешнего состава и Газзаева выработался. Надо: либо менять пол-команды, либо - главного тренера. Тогда с новой силой оживет мотивация у всех. Как вы думаете, что больше пойдет ЦСКА на пользу: обновление, причем довольно серьезное, команды, или - отставка Газзаева?
08-12-2007-13:34
удалить
Хм,интересно,почему никто не вспомнил про то,что все претензии ЦСКА в этом году были признаны обоснованными,а это потеря 12 очков! И что сейчас говорили бы про команду,если бы ее так откровенно не поддушивали?..
maxtula, критичней посмотрите на наш чемпионат. Если бы даже ЦСКА набрал бы очков вдвое больше Зенита, Вам это позволило бы закрыть глаза на провал клуба в Европе? Относительно дворовых коллективов типа Луча, Ростова и даже Москвы ЦСКА - безусловный лидер. Как смотреть на беспомощность в ЛЧ?
"Кровопускание" давно созрело. Я бы вообще поостерегся применительно к Газзаеву употреблять эпитеты превосходной степени и как к тренеру, и как к человеку.
Новый тренер - однозначно. За ним - изменение тактики и новые игроки.
"Кровопускание" давно созрело. Я бы вообще поостерегся применительно к Газзаеву употреблять эпитеты превосходной степени и как к тренеру, и как к человеку.
Новый тренер - однозначно. За ним - изменение тактики и новые игроки.
08-12-2007-14:11
удалить
Const_B, насчет ЛЧ согласен,а остальное только Ваше мнение.
Нельзя делать выводы по одному сезону! В Спартаке за два года сменилось 4 тренера,а толку?
Согласен,в этом году ВГ никакой,но нельзя забывать,что он потерял брата.
Вот если в следующем году будет подобное,тогда да-крутые меры,а шарахаться...
Нельзя делать выводы по одному сезону! В Спартаке за два года сменилось 4 тренера,а толку?
Согласен,в этом году ВГ никакой,но нельзя забывать,что он потерял брата.
Вот если в следующем году будет подобное,тогда да-крутые меры,а шарахаться...
08-12-2007-14:22
удалить
Исходное сообщение Const_B
maxtula, критичней посмотрите на наш чемпионат. Если бы даже ЦСКА набрал бы очков вдвое больше Зенита, Вам это позволило бы закрыть глаза на провал клуба в Европе? Относительно дворовых коллективов типа Луча, Ростова и даже Москвы ЦСКА - безусловный лидер. Как смотреть на беспомощность в ЛЧ?
"Кровопускание" давно созрело. Я бы вообще поостерегся применительно к Газзаеву употреблять эпитеты превосходной степени и как к тренеру, и как к человеку.
Новый тренер - однозначно. За ним - изменение тактики и новые игроки.
Соглашусь в том плане, что Газзаев - это еще не ЦСКА. Не берусь его судить, как человека. Не мое это дело. Но то, что его отношение к ЦСКА и болельщикам потребительское - у меня вопросов не вызывает. Гипертрофированное отсутствие критического отношения к себе, игре и результату характеризует его не очень симпатично. Я поборник старых традиций, когда команда, за которую играешь или тренируешь - не только цифра в контракте. Для примера - Черчесов вряд-ли согласился бы тренировать кого-то, кроме Спартака. ИМХО - Газзаева в Динамо, Спартак-Аланию или еще подальше.
Павел_Котельников
08-12-2007-14:24
удалить
Исходное сообщение maxtula
Хм,интересно,почему никто не вспомнил про то,что все претензии ЦСКА в этом году были признаны обоснованными,а это потеря 12 очков! И что сейчас говорили бы про команду,если бы ее так откровенно не поддушивали?..
На это всегда кивают только слабые. не надо унижать ЦСКА подобными заявлениями. Все могут сослаться на потерянные очки - только толку от этого никакого.
Все помнят только победителей. Какая разница почему ты лузер, если ты проиграл? Это не к ЦСКА относится, а к любой команде, которая не достигла поставленных целей (и к любому спортсмену в принципе)
08-12-2007-14:26
удалить
Хм,а Черчесов случайно никого в Австрии не тренеровал?.. В конце концов кто завоевал с командой 3 золота,кубка России и КУ?
08-12-2007-14:27
удалить
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение maxtula
Хм,интересно,почему никто не вспомнил про то,что все претензии ЦСКА в этом году были признаны обоснованными,а это потеря 12 очков! И что сейчас говорили бы про команду,если бы ее так откровенно не поддушивали?..
На это всегда кивают только слабые. не надо унижать ЦСКА подобными заявлениями. Все могут сослаться на потерянные очки - только толку от этого никакого.
Все помнят только победителей. Какая разница почему ты лузер, если ты проиграл? Это не к ЦСКА относится, а к любой команде, которая не достигла поставленных целей (и к любому спортсмену в принципе)
Это не кивки,а констатация факта,озвученная журналистами СЭ.
08-12-2007-14:35
удалить
Исходное сообщение maxtula
Хм,а Черчесов случайно никого в Австрии не тренеровал?.. В конце концов кто завоевал с командой 3 золота,кубка России и КУ?
В Австрии Спартака, по-моему, нет.
08-12-2007-14:37
удалить
Так сидел бы и ждал по Вашей логике.
08-12-2007-14:38
удалить
или вообще не уезжал из родной команды.
08-12-2007-14:41
удалить
Исходное сообщение maxtula
или вообще не уезжал из родной команды.
Мы игрока или тренера обсуждаем ? Или Ваши фантазии ?
08-12-2007-14:41
удалить
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение Const_B
maxtula, критичней посмотрите на наш чемпионат. Если бы даже ЦСКА набрал бы очков вдвое больше Зенита, Вам это позволило бы закрыть глаза на провал клуба в Европе? Относительно дворовых коллективов типа Луча, Ростова и даже Москвы ЦСКА - безусловный лидер. Как смотреть на беспомощность в ЛЧ?
"Кровопускание" давно созрело. Я бы вообще поостерегся применительно к Газзаеву употреблять эпитеты превосходной степени и как к тренеру, и как к человеку.
Новый тренер - однозначно. За ним - изменение тактики и новые игроки.
Соглашусь в том плане, что Газзаев - это еще не ЦСКА. Не берусь его судить, как человека. Не мое это дело. Но то, что его отношение к ЦСКА и болельщикам потребительское - у меня вопросов не вызывает. Гипертрофированное отсутствие критического отношения к себе, игре и результату характеризует его не очень симпатично. Я поборник старых традиций, когда команда, за которую играешь или тренируешь - не только цифра в контракте. Для примера - Черчесов вряд-ли согласился бы тренировать кого-то, кроме Спартака. ИМХО - Газзаева в Динамо, Спартак-Аланию или еще подальше.
Простите,но немного наивно. Лобановский тоже Днепр тренеровал. А Фергюсон в Шотландии. Это вкратце. Привести еще примеры?
08-12-2007-14:42
удалить
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
или вообще не уезжал из родной команды.
Мы игрока или тренера обсуждаем ? Или Ваши фантазии ?
Обсуждаем Вашу детскую безаппеляционность.
08-12-2007-14:46
удалить
Исходное сообщение maxtula
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение Const_B
maxtula, критичней посмотрите на наш чемпионат. Если бы даже ЦСКА набрал бы очков вдвое больше Зенита, Вам это позволило бы закрыть глаза на провал клуба в Европе? Относительно дворовых коллективов типа Луча, Ростова и даже Москвы ЦСКА - безусловный лидер. Как смотреть на беспомощность в ЛЧ?
"Кровопускание" давно созрело. Я бы вообще поостерегся применительно к Газзаеву употреблять эпитеты превосходной степени и как к тренеру, и как к человеку.
Новый тренер - однозначно. За ним - изменение тактики и новые игроки.
Соглашусь в том плане, что Газзаев - это еще не ЦСКА. Не берусь его судить, как человека. Не мое это дело. Но то, что его отношение к ЦСКА и болельщикам потребительское - у меня вопросов не вызывает. Гипертрофированное отсутствие критического отношения к себе, игре и результату характеризует его не очень симпатично. Я поборник старых традиций, когда команда, за которую играешь или тренируешь - не только цифра в контракте. Для примера - Черчесов вряд-ли согласился бы тренировать кого-то, кроме Спартака. ИМХО - Газзаева в Динамо, Спартак-Аланию или еще подальше.
Простите,но немного наивно. Лобановский тоже Днепр тренеровал. А Фергюсон в Шотландии. Это вкратце. Привести еще примеры?
Дело не в том, кого тренируешь. Читайте внимательнее. Меня лично не устраивает не результат, а его отношение к игре, результату и болельщикам. Типа: "У нас все прекрасно - игра супер, судьи - свиньи, тренер сборной - тоже свинья - после его сбора с Маккаби нормально сыграть не можем, и вообще - кто вы такие, чтобы задавать вопросы?".
08-12-2007-14:46
удалить
Интересно,бывшим спартаковцам-тренерам сидеть и ждать,когда освободится место? И так далее?
08-12-2007-14:48
удалить
Исходное сообщение maxtula
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
или вообще не уезжал из родной команды.
Мы игрока или тренера обсуждаем ? Или Ваши фантазии ?
Обсуждаем Вашу детскую безаппеляционность.
Безапеляционность, это когда свое мнение выдают за единственно верное и навязывают другим, при этом не считаясь с их доводами. Это бесплатный ликбез для Вас.
08-12-2007-14:48
удалить
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
Исходное сообщение belandrey
[QUOTE]Исходное сообщение Const_B
maxtula, критичней посмотрите на наш чемпионат. Если бы даже ЦСКА набрал бы очков вдвое больше Зенита, Вам это позволило бы закрыть глаза на провал клуба в Европе? Относительно дворовых коллективов типа Луча, Ростова и даже Москвы ЦСКА - безусловный лидер. Как смотреть на беспомощность в ЛЧ?
"Кровопускание" давно созрело. Я бы вообще поостерегся применительно к Газзаеву употреблять эпитеты превосходной степени и как к тренеру, и как к человеку.
Новый тренер - однозначно. За ним - изменение тактики и новые игроки.
Соглашусь в том плане, что Газзаев - это еще не ЦСКА. Не берусь его судить, как человека. Не мое это дело. Но то, что его отношение к ЦСКА и болельщикам потребительское - у меня вопросов не вызывает. Гипертрофированное отсутствие критического отношения к себе, игре и результату характеризует его не очень симпатично. Я поборник старых традиций, когда команда, за которую играешь или тренируешь - не только цифра в контракте. Для примера - Черчесов вряд-ли согласился бы тренировать кого-то, кроме Спартака. ИМХО - Газзаева в Динамо, Спартак-Аланию или еще подальше.
Простите,но немного наивно. Лобановский тоже Днепр тренеровал. А Фергюсон в Шотландии. Это вкратце. Привести еще примеры?
Дело не в том, кого тренируешь. Читайте внимательнее. Меня лично не устраивает не результат, а его отношение к игре, результату и болельщикам. Типа: "У нас все прекрасно - игра супер, судьи - свиньи, тренер сборной - тоже свинья - после его сбора с Маккаби нормально сыграть не можем, и вообще - кто вы такие, чтобы задавать вопросы?".[/QUOTE]
С этим согласен! Но мне плевать на личные качества тренера,если он дает результат. Еще раз повторюсь,что по одному сезону выводы делать рано.
08-12-2007-14:50
удалить
Тот же Мауриньо болел тако-о-ой манией величия,однако,был уволен чисто из-за личных трений с хозяином и до сих пор любим игроками и болельщиками.
08-12-2007-14:54
удалить
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
Исходное сообщение belandrey
[QUOTE]Исходное сообщение maxtula
или вообще не уезжал из родной команды.
Мы игрока или тренера обсуждаем ? Или Ваши фантазии ?
Обсуждаем Вашу детскую безаппеляционность.
Безапеляционность, это когда свое мнение выдают за единственно верное и навязывают другим, при этом не считаясь с их доводами. Это бесплатный ликбез для Вас.[/QUOTE]
Вы для себя проведите ликбез,что такое фантазии. Очень некрасиво мнение оппонента объявлять фантазией. Но это проблемы Вашего воспитания...
08-12-2007-14:56
удалить
Исходное сообщение maxtula
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
[QUOTE]Исходное сообщение belandrey
[QUOTE]Исходное сообщение Const_B
maxtula, критичней посмотрите на наш чемпионат. Если бы даже ЦСКА набрал бы очков вдвое больше Зенита, Вам это позволило бы закрыть глаза на провал клуба в Европе? Относительно дворовых коллективов типа Луча, Ростова и даже Москвы ЦСКА - безусловный лидер. Как смотреть на беспомощность в ЛЧ?
"Кровопускание" давно созрело. Я бы вообще поостерегся применительно к Газзаеву употреблять эпитеты превосходной степени и как к тренеру, и как к человеку.
Новый тренер - однозначно. За ним - изменение тактики и новые игроки.
Соглашусь в том плане, что Газзаев - это еще не ЦСКА. Не берусь его судить, как человека. Не мое это дело. Но то, что его отношение к ЦСКА и болельщикам потребительское - у меня вопросов не вызывает. Гипертрофированное отсутствие критического отношения к себе, игре и результату характеризует его не очень симпатично. Я поборник старых традиций, когда команда, за которую играешь или тренируешь - не только цифра в контракте. Для примера - Черчесов вряд-ли согласился бы тренировать кого-то, кроме Спартака. ИМХО - Газзаева в Динамо, Спартак-Аланию или еще подальше.
Простите,но немного наивно. Лобановский тоже Днепр тренеровал. А Фергюсон в Шотландии. Это вкратце. Привести еще примеры?
Дело не в том, кого тренируешь. Читайте внимательнее. Меня лично не устраивает не результат, а его отношение к игре, результату и болельщикам. Типа: "У нас все прекрасно - игра супер, судьи - свиньи, тренер сборной - тоже свинья - после его сбора с Маккаби нормально сыграть не можем, и вообще - кто вы такие, чтобы задавать вопросы?".[/QUOTE]
С этим согласен! Но мне плевать на личные качества тренера,если он дает результат. Еще раз повторюсь,что по одному сезону выводы делать рано.[/QUOTE]
Еще раз хочу повторить. Мы говорим о разных вещах. Результат, конечно, на первом месте - его для этого и нанимали. Но в отсутствии результата Газзаев винит всех, кроме самого себя. А это уже может свидетельствовать о неспособности трезво анализировать ситуацию, а значит - о профессиональной непригодности.
08-12-2007-14:57
удалить
Мы говорим об одном,но с разных точек зрения.
08-12-2007-15:00
удалить
maxtula, Руководству Спартака ставите в вину, что заранее не предусмотрели развитие конфликта с Торбинским, а тут предлагаете ждать. Непоследовательно. Другое дело, что вместе с Газзаевым ответственность за кризис(настаиваю) должны нести и селекционный отдел, и Гинер. Это ж надо было додуматься - пол. состава из одной страны, вот они и создали государство в государстве. Не, придется резать по живому, если ждать - пойдут метастазы.
08-12-2007-15:00
удалить
Тогда и Гинер профнепригоден,раз оставил Газзаева. Кстати,не припоминаю,чтобы он так уж всех винил,вот,что все хорошо,да-говорил.А может,так и надо,чтобы не вносить нервозность?
В конце концов следующий сезон рассудит.
Пошел наслаждаться лыжниками с ружьями.
В конце концов следующий сезон рассудит.
Пошел наслаждаться лыжниками с ружьями.
08-12-2007-15:03
удалить
Исходное сообщение Ogres
maxtula, Руководству Спартака ставите в вину, что заранее не предусмотрели развитие конфликта с Торбинским, а тут предлагаете ждать. Непоследовательно. Другое дело, что вместе с Газзаевым ответственность за кризис(настаиваю) должны нести и селекционный отдел, и Гинер. Это ж надо было додуматься - пол. состава из одной страны, вот они и создали государство в государстве. Не, придется резать по живому, если ждать - пойдут метастазы.
Бред,про Торбинского только говорил,что это его право.
Кстати,руководство ЦСКА публично признало свои ошибки,в отличие от НЕКОТОРЫХ команд. А от признания к исправлению прямой путь.
08-12-2007-15:03
удалить
Исходное сообщение maxtula
Мы говорим об одном,но с разных точек зрения.
Не нравится слово "фантазия" - бог с ним. Считайте, что написал вместо него "ничем не подтвержденные домыслы, особенно с намеком на выводы, якобы следующие из чужой логики" (14.37 -14.38)
08-12-2007-15:06
удалить
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
Мы говорим об одном,но с разных точек зрения.
Не нравится слово "фантазия" - бог с ним. Считайте, что написал вместо него "ничем не подтвержденные домыслы, особенно с намеком на выводы, якобы следующие из чужой логики" (14.37 -14.38)
Хи-хи,алаверды. Я с тем же успехом могу объявить домыслами все,что написали Вы.
08-12-2007-15:09
удалить
Исходное сообщение maxtula
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
Мы говорим об одном,но с разных точек зрения.
Не нравится слово "фантазия" - бог с ним. Считайте, что написал вместо него "ничем не подтвержденные домыслы, особенно с намеком на выводы, якобы следующие из чужой логики" (14.37 -14.38)
Хи-хи,алаверды. Я с тем же успехом могу объявить домыслами все,что написали Вы.
Я изначально подчеркивал, что все, что я пишу это только мое ЛИЧНОЕ мнение.
08-12-2007-15:10
удалить
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
Исходное сообщение belandrey
[QUOTE]Исходное сообщение maxtula
Мы говорим об одном,но с разных точек зрения.
Не нравится слово "фантазия" - бог с ним. Считайте, что написал вместо него "ничем не подтвержденные домыслы, особенно с намеком на выводы, якобы следующие из чужой логики" (14.37 -14.38)
Хи-хи,алаверды. Я с тем же успехом могу объявить домыслами все,что написали Вы.
Я изначально подчеркивал, что все, что я пишу это только мое ЛИЧНОЕ мнение.[/QUOTE]
Блин,так и я тоже! А Вы его объявили фантазией!
08-12-2007-15:14
удалить
Исходное сообщение maxtula
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение maxtula
[QUOTE]Исходное сообщение belandrey
[QUOTE]Исходное сообщение maxtula
Мы говорим об одном,но с разных точек зрения.
Не нравится слово "фантазия" - бог с ним. Считайте, что написал вместо него "ничем не подтвержденные домыслы, особенно с намеком на выводы, якобы следующие из чужой логики" (14.37 -14.38)
Хи-хи,алаверды. Я с тем же успехом могу объявить домыслами все,что написали Вы.
Я изначально подчеркивал, что все, что я пишу это только мое ЛИЧНОЕ мнение.[/QUOTE]
Блин,так и я тоже! А Вы его объявили фантазией![/QUOTE]
Давайте закроем вопрос выснения отношений :)) Вас устраивает Газзаев - меня - нет. И только.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник КТО ДОЛЖЕН УЙТИ? | martanov - Блог Александра МАРТАНОВА |
Лента друзей martanov
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»