ukhlyanin,

Поведение, безусловно ненормальное, абсолютно варварское, но, с другой стороны, отказываться играть, когда этих идиотов убрали не только с площадки, но и вообще из зала - как-то не по-мужски....

Yu_GSt, после целого часа сидения под охраной полиции думаю ни у кого не будет желания играть, а будет желания поскорее убраться из города, и вернуться домой.

ukhlyanin,

Спорт высоких достижений в современном мире, увы, предполагает мощное давление на соперников - со всех сторон и всеми возможными способами.... ну а раз не выдерживаешь подобного давления - получай поражение.... Я не оправдываю, естественно, тех ублюдков, которые всё сие учинили, и даже не объясняю их олигофренических поступков, но тем не менее....

Yu_GSt, раз уж УЛЕБ так не хочется переигрывать эту игру (желательно на нейтральной территории), то подумали бы лучше кому техническое поражение засчитывать. Какая сторона спровоцировала, тех и наказывать.

Всем привет!

Я согласен с ukhlyanin,! Игроки перегорели, настрой не тот...

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt
ukhlyanin,

Спорт высоких достижений в современном мире, увы, предполагает мощное давление на соперников - со всех сторон и всеми возможными способами.... ну а раз не выдерживаешь подобного давления - получай поражение.... Я не оправдываю, естественно, тех ублюдков, которые всё сие учинили, и даже не объясняю их олигофренических поступков, но тем не менее....

Всему есть свои пределы! Это залезло за их рамки! Надо бы регламент ULEB почитать...

Answer_1984, привет!

Answer_1984, кстати, сейчас по Спорту идет повтор Кливленд - Бостон. Правда уже 3-я четверть закончилась

Ответ на комментарий ukhlyanin #

Исходное сообщение ukhlyanin
Answer_1984, кстати, сейчас по Спорту идет повтор Кливленд - Бостон. Правда уже 3-я четверть закончилась

Спасибо! Сейчас посмотрим!

На Пирса играют, Аллена не замечают... А Пол молодец

Гарнетт в этой игре так эмоционален:)

Answer_1984,

Привет! -:) Ну то, что игроки перегорели - это их прежде всего не красит.... На то они профессиональные спортсмены, и не перегореть их прямая профессиональная обязанность.... Несмотря ни на что.... А за рамки было бы, если тех кретинов не вывели из зала, вот это тогда - да....

Ответ на комментарий ukhlyanin #

Исходное сообщение ukhlyanin
Yu_GSt, раз уж УЛЕБ так не хочется переигрывать эту игру (желательно на нейтральной территории), то подумали бы лучше кому техническое поражение засчитывать. Какая сторона спровоцировала, тех и наказывать.

Спровоцировала не команда, а зрители, следовательно должны наказываться - зрители (они и наказаны - тем, что на следующую игру их не пустят), а также сама команда - но не по спортивному приинципу, а по организационному.... Нарушили порядок - отвечают административно.... А тот, кто нарушил спортивный принцип (в данном случае, не вышел на игру) - по-спортивному и отвечает....

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt

Исходное сообщение ukhlyanin
Yu_GSt, раз уж УЛЕБ так не хочется переигрывать эту игру (желательно на нейтральной территории), то подумали бы лучше кому техническое поражение засчитывать. Какая сторона спровоцировала, тех и наказывать.

Спровоцировала не команда, а зрители, следовательно должны наказываться - зрители (они и наказаны - тем, что на следующую игру их не пустят), а также сама команда - но не по спортивному приинципу, а по организационному.... Нарушили порядок - отвечают административно.... А тот, кто нарушил спортивный принцип (в данном случае, не вышел на игру) - по-спортивному и отвечает....

Если команда не может контролировать своих "болельщиков", это её проблемы, и должна быть наказана команда. Эти уроды всё равно не наказаны, ну и что, что им не разрешат прийти на один матч, больно им этот баскетбол нужен, у них другие цели и желания. 15 000 евро - это не наказание команды, это посмешище, причем смеяться тут надо над УЛЕБ.

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt
Answer_1984,

Привет! -:) Ну то, что игроки перегорели - это их прежде всего не красит.... На то они профессиональные спортсмены, и не перегореть их прямая профессиональная обязанность.... Несмотря ни на что.... А за рамки было бы, если тех кретинов не вывели из зала, вот это тогда - да....

Игроки - это прежде всего люди, и у них могут (даже должны быть) эмоции. Да и психологически спортсмен, конечно, должен готовиться ко всему, но кто ж мог предположить такое?! Они не в спецназе служат, чтобы уметь противостоять такому поведению толпы.

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt

Исходное сообщение ukhlyanin
Yu_GSt, раз уж УЛЕБ так не хочется переигрывать эту игру (желательно на нейтральной территории), то подумали бы лучше кому техническое поражение засчитывать. Какая сторона спровоцировала, тех и наказывать.

Спровоцировала не команда, а зрители, следовательно должны наказываться - зрители (они и наказаны - тем, что на следующую игру их не пустят), а также сама команда - но не по спортивному приинципу, а по организационному.... Нарушили порядок - отвечают административно.... А тот, кто нарушил спортивный принцип (в данном случае, не вышел на игру) - по-спортивному и отвечает....

Клуб отвечает за своих зрителей... Они же вышли на игру, и ушли с площадки не по своему желанию...
Если бы после 11 сентября людей в останки офисов попросили вернуться и начать работать, и при отказе лишили месячной зарплаты, это было бы нормально? Утрировано, конечно, но не далеко от истины...

ukhlyanin,

Команда и не обязана контролировать своих болельщиков, это дело - клуба, точнее даже его службы безопасности....

Answer_1984,

Этот пример ОЧЕНЬ далёк от истины.... Это примерно то же самое, что сравнивать чистку морды в переулке со взрывом бомбы....

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt
Answer_1984,

Этот пример ОЧЕНЬ далёк от истины.... Это примерно то же самое, что сравнивать чистку морды в переулке со взрывом бомбы....

Смысл один и тот же... На людей оказали физ.воздействия, люди в шоке, а их работать заставляют...

ukhlyanin,

Спортсменов никто и не просил противостоять толпе, это сделали специально обученные люди, к тому же со стороны хозяев.... Спортсменов попросили выполнить их прямые обязанности - сыграть.... Они отказались, после произошедшего это, естественно, их право.... Но регламент есть регламент....

Answer_1984,

Если на людей оказали физическое воздействие и они при этом не могут предъявить больничный - никто им невыход на работу не оплатит! Хоть ты спортсмен, хоть библиотекарь, хоть грузчик, хоть пилот....

ukhlyanin, Answer_1984,

Понимаете ли, - я повторюсь несколько, - я не оправдываю действия этих идиотов, я к тому, что определённая логика в вынесенных наказаниях присутствует, а вот насколько она отвечает правилам, регламенту, надеждам и чаяниям команд и их болельщиков - то я не знаю, и дело не моё, потому как я не являюсь ни сторонником, ни тем более работником ни одной из вышеуказанных команд....

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt
Answer_1984,

Если на людей оказали физическое воздействие и они при этом не могут предъявить больничный - никто им невыход на работу не оплатит! Хоть ты спортсмен, хоть библиотекарь, хоть грузчик, хоть пилот....

Я уже привёл пример...

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt
ukhlyanin,

Спортсменов никто и не просил противостоять толпе, это сделали специально обученные люди, к тому же со стороны хозяев.... Спортсменов попросили выполнить их прямые обязанности - сыграть.... Они отказались, после произошедшего это, естественно, их право.... Но регламент есть регламент....

Я имел ввиду не физическое воздействие, а психологическое.

Я тоже пример приведу. Масштаб, конечно, не такой, но всё же:
если на каких-нибудь соревнованиях, в которых я буду участвовать, произойдет что-то подобное, и "болельщиков" придется убирать из зала силой и на это потребуется целый час, то я не просто играть откажусь, я всех, кто мне это предложит пошдю очень, очень, очень далеко, и желательно, чтобы предложивший оттуда не возвращался:)

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt
Answer_1984,

Этот пример ОЧЕНЬ далёк от истины.... Это примерно то же самое, что сравнивать чистку морды в переулке со взрывом бомбы....

Люди боялись получения физ.увечий, смерти... и какая разница чем это будет достигнуто, ядерной бомбой или ножом? Боятся смерти, а не чем она была достигнута...

Ответ на комментарий ukhlyanin #

Исходное сообщение ukhlyanin

Исходное сообщение Yu_GSt
ukhlyanin,

Спортсменов никто и не просил противостоять толпе, это сделали специально обученные люди, к тому же со стороны хозяев.... Спортсменов попросили выполнить их прямые обязанности - сыграть.... Они отказались, после произошедшего это, естественно, их право.... Но регламент есть регламент....

Я имел ввиду не физическое воздействие, а психологическое.

Так одно из другого следует...

Ну то, что они испугались, я, естественно, понял.... Хотя и не принял....

А так подобная практика исторически уже сложилось, в качестве примера - сборная СССР не полетела в Чили, потому что там был фашистский режим, а это совсем уже серьёзно, тем не менее матч не переносили на нейтральное поле, а присудили нашим поражение, вследствие чего дальше прошли чилийцы....

Answer_1984,

Им уже НЕЧЕГО было бояться, всех, кого они могли бояться, были выведены из зала.... А впрочем, ладно, о чём спор, пусть каждый останется при своём мнении.... -:)

Yu_GSt, ладно, допустим команду (игроков)хозяев не будем наказывать:)
Но почему тогда такой "огромный" штраф наложен на клуб? Я опять сейчас напишу эту сумму: 15 000 евро - это что?! Цена поведения "болельщиков"? Вы перед этим написали, что если наказать команду хозяев - это будет несправедливо, т.к. любая команда, приехавшая в гости, сможет после этого требовать наказаний для принимающей стороны, ссылаясь на агрессивное поведение зрителей.
Но ведь если и после апелляций, всё останется в силе, то любая команда, чьи зрители поведут себя подобным образом сможет рассчитывать на такие же наказания. Следовательно, любой клуб, желающий надломить соперника по-серьезному, может позволить себе такое удовольствие, заплатив за это копейки. Очень удобное средство, кстати.