Ответ на комментарий komen #

Исходное сообщение komen
Гинер, купи Рому Широкова!!! Поступись принципами...
Всем привет!!

Вот. Разумное предложение. А принципов я не вижу. Широков классный игрок. Между ЦСКА и Зенитом нет большого антогонизма. В Зените у Широкова не всё гладко. Ну и в ЦСКА с уходом Хонды нет ниодного игрока уровня Широкова в центре, да и в полузащите. Идеальное приобретение будет. Я кстати когда ЦСКА остался без нападающих тут удивлялся почему Гинер не купит Мовсисяна. В Спартаке тогда был комплект нападающих. А потом когда Федун купил Мовсисяна я был очень рад. А вот по Глушакову у меня был скепсис когда его брали. Теперь я вижу как я ошибался. Денис просто лучший в России на своей позиции. И человек прекрасный

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin
Неужели футбольный фанатизм обязательный спутник полного отсутствия разума?

Да какой там фанатизм? Я даже не знаю за кого он болеет. Во вторых я совершенно не понимаю когда посредственностей сравнивают с классными игроками. А ещё не люблю огульную критику всего нашего и восхваление чужого ничем не отличающегося от нашего. Вот и всё. У меня друг болела ЦСКА в начале и середине 90 на полном серьёзе объяснял мне что состав в ЦСКА сильнее чем Спартака и ЦСКА просто не везёт. Когда я ему говорил что в ЦСКА одни колхозники играют и пока вы не купите нормальных игроков не будет вам счастья он говорил что я нихрена не понимаю в футболе. Прошли годы. Пришёл Гинер. Купил нормальных игроков. Он признал что до этого в ЦСКА одни колхозники играли. Кстати сегодня говорит что кроме Акинфеева всех надо гнать. После больших побед у человека разум включился. А когда постоянно в серости роешься то и не видишь разницы между серым и ярким

Кефир71, выскажу свое мнение, которое лишь мое мнение и ни на что более не претендует.
Любое выяснение мнений, позиций, приведение фактов лишь тогда являются аргументами, когда я слышу собеседника и вникаю в систему его аргументов. Если я слышу только себя, то я либо будильник, либо утренний петух на заборе. И когда диалог превращается в ор под флагом "и каждый думал и кричал о чем-то о своем" да еще с переходом пусть на интернетные, но личности, суть разговора тонет в бессмысленности взаимных претензий. В таком диалоге нет ни шансов на выяснение чего-либо, ни надежды на то, что я сам стремлюсь к объективности.
Как правило, такие нелепости с человеком происходят тогда, когда в голове присутствует жесткая установка. В данном случае - моя команда святее жены Цезаря. И уж тут... если кто-то позволил сказать мне что-то не в жилу... Какой там собеседника! Тут уж и себя не только не оцениваешь, но и не слышишь... Какие там, на хрен, аргументы...
Кстати, о Широкове и ЦСКА. Если вести речь о том, что Широков на поле будет стабильно показывать процентов 90 своих умений, вы скорее всего правы, он армейцам не помешает. Но Романа еще придется вписать в команду. Со всеми достоинствами его жизненного опыта. Никак не посоветовал би Гинеру и Слуцкому такой шаг.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin
Кефир71, выскажу свое мнение, которое лишь мое мнение и ни на что более не претендует.
Любое выяснение мнений, позиций, приведение фактов лишь тогда являются аргументами, когда я слышу собеседника и вникаю в систему его аргументов. Если я слышу только себя, то я либо будильник, либо утренний петух на заборе. И когда диалог превращается в ор под флагом "и каждый думал и кричал о чем-то о своем" да еще с переходом пусть на интернетные, но личности, суть разговора тонет в бессмысленности взаимных претензий. В таком диалоге нет ни шансов на выяснение чего-либо, ни надежды на то, что я сам стремлюсь к объективности.
Как правило, такие нелепости с человеком происходят тогда, когда в голове присутствует жесткая установка. В данном случае - моя команда святее жены Цезаря. И уж тут... если кто-то позволил сказать мне что-то не в жилу... Какой там собеседника! Тут уж и себя не только не оцениваешь, но и не слышишь... Какие там, на хрен, аргументы...
Кстати, о Широкове и ЦСКА. Если вести речь о том, что Широков на поле будет стабильно показывать процентов 90 своих умений, вы скорее всего правы, он армейцам не помешает. Но Романа еще придется вписать в команду. Со всеми достоинствами его жизненного опыта. Никак не посоветовал би Гинеру и Слуцкому такой шаг.

Там у ЦСКА такой бардак что вписывать Широкова некуда. А вот вокруг него можно выстроить среднюю линию. А его личные качества удивительным образом не приносят вреда команде.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Кефир71
Там у ЦСКА такой бардак что вписывать Широкова некуда. А вот вокруг него можно выстроить среднюю линию. А его личные качества удивительным образом не приносят вреда команде.

Вполне может быть.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75
Спор глора с брюзгой.
Один обожает яркое и блестящее, как правило - чужое, другой ненавидит серость и бесхребетность, зачастую - местную. То есть базовые позиции на самом деле почти идентичные. Но в силу диаметральности взглядов на полстакана (полон или пуст) умудрились разосраться и перейти на личности)))

Не согласен, не вижу идентичности. Не нравится мне отсутствие логики, аргументов и воспитания. Из-за последнего, если кто-то помнит, были мои первые нестыковки с персонажем, ещё в те времена, когда он здесь только появился. Потом показалось, что есть изменения к лучшему. Но лишь показалось. Не люблю невежество, особенно воинственное, самовлюбленное да ещё и в смеси с хамством.

Для Зенита сейчас было бы благом избавиться от всех пенсионеров, как сделал в своё время Милан. От Кержакова, Бухарова, Быстрова, Аршавина, Анюкова, Малафеева, Зырянова, даже от Широкова. Строить команду вокруг новых игроков - Смольникова, Шатова, Рязанцева, Файзулина, Дьякова. Вернуть Канунникова, привлечь лучших из молодёжи. Но это слишком радикально, да и лимит не позволит. Поэтому отсекать "старые ветви" будут постепенно.

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Для Зенита сейчас было бы благом избавиться от всех пенсионеров, как сделал в своё время Милан. От Кержакова, Бухарова, Быстрова, Аршавина, Анюкова, Малафеева, Зырянова, даже от Широкова. Строить команду вокруг новых игроков - Смольникова, Шатова, Рязанцева, Файзулина, Дьякова. Вернуть Канунникова, привлечь лучших из молодёжи. Но это слишком радикально, да и лимит не позволит. Поэтому отсекать "старые ветви" будут постепенно.

Когда мы говорим такие вполне логичные вещи, исходим из простого и ясного посыла: команда имеет возможность и должна лучше играть. Однако есть ли у нас уверенность в том, что в каждой команде именно эта цель главная? У нас есть как минимум несколько клубов (Спартак, Зенит, Локомотив, Динамо, Кубань, Анжи, Волга, Крылья...), которые помимо собственно футбола занимаются сопутствующей деятельностью. И это далеко не только шарфики, билеты, телеправа и трансферы. В густой тени бюджетной или фирменской экономической деятельности отмываются бабки.
Да ладно. Футбол не одинокий, не первый, не последний, было бы дело. А вот тут и проблема, о которой было очень просто сказано выше: зачем упираться (то бишь на нужном приличном уровне играть в футбол), если бабки капают? По-моему, не видеть этого можно лишь не желая. А значит, отсекать нужно лишь те ветви, которые плохо плодоносят. Возраст тут играет роль только при прочих равных условиях.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение Простой_читатель
Для Зенита сейчас было бы благом избавиться от всех пенсионеров, как сделал в своё время Милан. От Кержакова, Бухарова, Быстрова, Аршавина, Анюкова, Малафеева, Зырянова, даже от Широкова. Строить команду вокруг новых игроков - Смольникова, Шатова, Рязанцева, Файзулина, Дьякова. Вернуть Канунникова, привлечь лучших из молодёжи. Но это слишком радикально, да и лимит не позволит. Поэтому отсекать "старые ветви" будут постепенно.

Когда мы говорим такие вполне логичные вещи, исходим из простого и ясного посыла: команда имеет возможность и должна лучше играть. Однако есть ли у нас уверенность в том, что в каждой команде именно эта цель главная? У нас есть как минимум несколько клубов (Спартак, Зенит, Локомотив, Динамо, Кубань, Анжи, Волга, Крылья...), которые помимо собственно футбола занимаются сопутствующей деятельностью. И это далеко не только шарфики, билеты, телеправа и трансферы. В густой тени бюджетной или фирменской экономической деятельности отмываются бабки.
Да ладно. Футбол не одинокий, не первый, не последний, было бы дело. А вот тут и проблема, о которой было очень просто сказано выше: зачем упираться (то бишь на нужном приличном уровне играть в футбол), если бабки капают? По-моему, не видеть этого можно лишь не желая. А значит, отсекать нужно лишь те ветви, которые плохо плодоносят. Возраст тут играет роль только при прочих равных условиях.

Согласен. Все вышеперечисленные так или иначе подпадают под это определение: плодоносят плохо, мало, а некоторые плодоносят исключительно для себя. Но есть действительно множество внефутбольных и околофутбольных ньюансов.
Вернусь к так называемой колхозности. Она определяется не размером бюджета и не уровнем внутреннего чемпионата. Колхозность - отсутствие профессионализма. Она прежде всего в головах.

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Вернусь к так называемой колхозности. Она определяется не размером бюджета и не уровнем внутреннего чемпионата. Колхозность - отсутствие профессионализма. Она прежде всего в головах.

Плохо, что она нередко выгодна. Непрофессионалы в одном культивируют непрофессионализм в других, тем самым защищают себя. Круг порочный и как любой паразит очень прочный и живучий. Ну да это совсем другая опера.

Колхозность как раз на безденежье и в головах. Большинство клубов со скромными бюджетами барахтаются в колхозе своём. Один сезон выступят получше, другой похуже. Заиграет один игрок его сразу купят в приличную команду иначе он деградирует в своей колхозной серости как бы профессионально он не относился к делу. И мыслят они также примитивно в этих командах, потому что никогда ничего не выигрывали. Это как ездить всю жизнь на старой ВАЗовской шестёрке и говорить что она ничем не хуже дорогой иномарки. Запчасти дешёвые и везде продают. Не люблю серость. Не помню чья фраза "Лучше один раз напиться свежей крови, чем всю жизнь падалью питаться". Человек хотя бы стремится должен к этому а не хвалить свой колхоз. Я люблю патриотов, но не перевариваю махровых или как называют их ещё квасных патриотов. А то как играл Зенит с Аустрией это другая крайность. И называется она распущенность и вседозволенность от безнаказанности и бешенных денег. Но Зенит же не всегда так играл. Были и блестящие игры с этими игроками. И они при любых раскладах на вершине нашего российского футбола и будут там. И ЦСКА будет и Спартак, и Динамо и Локо. А колхозники профессионалы так и будут внизу показывать свой профессионализм

Кефир о колхозе - это БОМБА!!!

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75
Кефир о колхозе - это БОМБА!!!

Да уж, а пример с иномаркой - жесть. То есть купил иномарку - поднялся над колхозной серостью?) А то, что образ мыслей остался колхозным, так это ничего.

Пример Аршавина и Халка.
Первый как привык быть первым парнем в родном колхозе, так им остался. И ничего поездка в Арсенал не изменила - там он вёл себя точно так же, как и в Питере, как на поле (вспомним знаменитое "Андрюшка не боролся" Петржелы), так и за его пределами.
Или Халк, который пытается взять на себя игру, что в Порто, что в Зените. В Вене был светлым пятном на поле, когда команда бросила играть.
Вывод: проблемы в голове. Можно конечно ещё на разный менталитет покивать, но вспомним к примеру Семака - был профессионалом до мозга костей в любом клубе.

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Да уж, а пример с иномаркой - жесть. То есть купил иномарку - поднялся над колхозной серостью?) А то, что образ мыслей остался колхозным, так это ничего.

Ну кефирчег приподнялся, начав глорить за Спартак. О футбольных колхозах брезгливо судачит. Он жыш бомонд)))
... особенно для бабушек

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Dolphin75
Кефир о колхозе - это БОМБА!!!

Да уж, а пример с иномаркой - жесть. То есть купил иномарку - поднялся над колхозной серостью?) А то, что образ мыслей остался колхозным, так это ничего.

Ты давай не передёргивай факты сельский аналитик самоучка. Я сказал "Ездить на шестёрке и говорить что шестёрка лучше иномарки потому что запчасти дешёвые и их везде продают" Или тебе не хватает твоей хвалёной логики понять смысл фразы. Речь о том, Что человек ездит на шестёрке но признаёт что иномарка лучше и получает образование ищет престижную работу, развивается. И голова у него развивается а не деградирует. Хотя как показывает практика человек может быть Москвичём с хорошим образованием, знанием искусства и литературы но оставаться быдлом как дельфин. Тут уже никакая логика и мышление не помогут. Гены непобедимы. Это как деревню из девушки невозможно выбить

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75

Исходное сообщение Простой_читатель
Да уж, а пример с иномаркой - жесть. То есть купил иномарку - поднялся над колхозной серостью?) А то, что образ мыслей остался колхозным, так это ничего.

Ну кефирчег приподнялся, начав глорить за Спартак. О футбольных колхозах брезгливо судачит. Он жыш бомонд)))
... особенно для бабушек

Это ты бабушкин бомонд у нас. Лет через 10 будешь вместе с ними на самейке кричать "Наркоманы, проститутки"

Кефир71,
Спасибо за оценку знания искуССтва. Мне понравилось)))

Над Бикеичем тучи сгущаются http://news.sport-express.ru/2013-12-17/649999/

Ещё один отличный пример колхоза в голове - голове Главы республики.

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Ещё один отличный пример колхоза в голове - голове Главы республики.

Рубин вернулся к своим колхозным истокам. Поэтому президент прав. Разгонять надо эту тошниловку Бердыевскую. Года три уже не играют, а толко мучаются. Вы с Рубином похожи кстати. Токая же колхозная тоска, что в игре Рубина, что в твоих опусах. Сдохнуть можно от скуки и никакого просвета. Засыпаешь наверно когда пишешь.

Кефир71,
Зато от твоих опусов обхохочешься.
Продал свой родной колхоз с потрохами, на блестящую столичную обёртку позарился. Только здесь ты своим никогда не станешь - слишком удобрениями пропах, а от родины ты самостоятельно открестился. Так что болтаться тебе, ряженка без роду без племени, вечным изгоем. Из грязи в князи только в сказках бывает. И чем громче ты про колхоз кричишь, тем сильнее колхозное амбре излучаешь.
С читателем можно не соглашаться, спорить с его доводами и взглядами. Но его позиции имеют фундамент. А ты болтаешься где-то между чем-то, пузыришь, пену испускаешь как сломаный огнетушитель, а толку ноль.
Вот такое вот веселье, смехопанарамосянчег. И да приснится тебе иномарка)))

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Ещё один отличный пример колхоза в голове - голове Главы республики.

Не менее яркий, чем кефир.
Бабайка негодуэ. Можно подумать он для Рубина Месси купил, а тот не играет.

В Испании 7 клубов Примеры, в том числе Реал с Барсой, подозревают в НЕЗАКОННОМ государственном финансировании. Нам бы так.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75
Кефир71,
Зато от твоих опусов обхохочешься.
Продал свой родной колхоз с потрохами, на блестящую столичную обёртку позарился. Только здесь ты своим никогда не станешь - слишком удобрениями пропах, а от родины ты самостоятельно открестился. Так что болтаться тебе, ряженка без роду без племени, вечным изгоем. Из грязи в князи только в сказках бывает. И чем громче ты про колхоз кричишь, тем сильнее колхозное амбре излучаешь.
С читателем можно не соглашаться, спорить с его доводами и взглядами. Но его позиции имеют фундамент. А ты болтаешься где-то между чем-то, пузыришь, пену испускаешь как сломаный огнетушитель, а толку ноль.
Вот такое вот веселье, смехопанарамосянчег. И да приснится тебе иномарка)))

Стасик не удержался. Встрял. Как это без тебя главного говномёта. Вся разница между вами. Ты буйный душевнобольной, а он из категории тихопомешавшихся. А в целом бредите в одном напревлении

Главное побольше смайликов. И ярлыков (колхоз, физрук, и т.д.))) А теперь ещё и сумасшедшие вокруг мерещатся. Поосторожнее надо с интернетом.

Кефир71,
Да уж, "колхоз" из ТВОИХ уст я не смог пропустить.
А уж когда ты Амкар стал с дерьмом ровнять, совсем гадко стало.

Что-то вы, ребята, затупили...В очередной раз вступили в спор с золотарем, который всегда включит свой говномет и обольет всех окружающих своим продуктом...

Ох ты, пропустил, .....оказывается, про говномет он уже напомнил..только почему-то в других руках...

Ответ на комментарий komen #

Исходное сообщение komen
Ох ты, пропустил, .....оказывается, про говномет он уже напомнил..только почему-то в других руках...

Я всегда говорил. Не бухай. Пропускать не будешь