Ayaks82, Не понятно кто как и где будет определять несоразмерность затрат? Сколько соразмерно, сколько нет? По уровню Реала и 1 млр. евро деньги, по уровню БАТЭ 15 млн. - все! Какая должна быть ниша? 30 млн. за Данни это перебор или фигня? Мы что ли будем определять соразмерность? Одни вопросы у меня. По мне так 30 млн. даннивских уплачены значит он столько и стоит. Рынок такой.

Алекс_Никифор, хотя бы потому, что ни одна из тысяч других команд мира не готова была заплатить за Данни 30 млн. И даже 20.

Соразмерность это действительно несколько тупиковая наверное ветка :) Либо ратовать за отсутствие гос денег в бюджетах клубов либо смириться с этим.

latix1, мои уже купили билеты, правда только себе, и даже не позвонили скоты!!!
да можно часов в 18-00 выехать, в 18-30 мы на стадике, не думаю, что на трибуну С всё раскупят, можно в кассах взять будет...

Эрик_Хабиров, рынок. Что ни говорите, а есть понятие "рыночных цен". Плюс еще по уровню собственных доходов-возможностей.

Ответ на комментарий Александр_Никулинский # надеюсь хоть сегодня наши порадуют... :) Спартак не имею в виду ;)))

Ответ на комментарий Ганнибал_Лектер_из_Питера #

Исходное сообщение tlazar
nastiok, Спартак - лучший клуб в мире! К нему просто обязаны все выстраиваться в очередь для обучения правильному видению футбольного бизнеса. Зенит - говно! Газпром - твари покупающие ПП. Легче?

т.е. со мной можно вести разговор только вот так. понятно...

latix1, окуел? зачем ты тогда на СМ хочешь идти? надо мной издеваться 2 часа?

Ответ на комментарий le1ardo #

Исходное сообщение le1ardo
Алекс_Никифор, Алекс, а откуда позиция силы при равенстве почти всех основных статистических показателей? Этот вопрос меня беспокоит :)

Опять таки интересно: когда "Юве" и "Реал" при не то что равных, а худших показателях обыграли "Зенит", они обыграли его с позиции силы (класса). А когда это же сделал с БАТЭ "Зенит" - отскочили :):

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение latix1
надеюсь хоть сегодня наши порадуют... :) Спартак не имею в виду ;)))

За Удинезе болеть будете? (вкрадчиво так) :):

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82

Исходное сообщение Вадим_Смольянинов
Jack228, Ayaks82, Поймите, я ни в коем случае не оправдываю Газпром в случае сделки с Данни. Я лично еще летом сказал. что не стоит он этих денег. но и Ваша позиция насчет бюджетных денег несколько от лукавого, так как бюджетных денег в Газпроме нет, Газпром - это способ государства зарабатывать деньги, а вот куда идет прибыль от деятельности, решает акционер.

Так акционер - государство. Государство распоряжается деньгами. Значит, и деньги государственные.

Но не бюджетные! (В смысле не из расходной части бюджета) Государство эти деньги оставляет в Газпроме, а уже Газпром вправе распоряжаться ими как хочет.

le1ardo, Эрик_Хабиров, Алекс_Никифор, лично для меня соразмерным было бы, например, если бы Газпром заплатил Зениту за рекламу на майках миллионов 20 - а дальше, типа, крутитесь сами. А то принцип "сколько хотите - столько и дадим" несколько искажает спортивную составляющую соревнования...

а вот что те,к то про рынок и "такой бизнес", никак не прокомментировали рассказ Гинера, который я тут пересказала выше. просто интересно, это тоже кажется нормальным?

Ответ на комментарий le1ardo #

Исходное сообщение le1ardo
Соразмерность это действительно несколько тупиковая наверное ветка :) Либо ратовать за отсутствие гос денег в бюджетах клубов либо смириться с этим.

Полностью согласен!

Ответ на комментарий Александр_Никулинский # Угу, а когда ты напьешся, буду тебе уши крутить еще )))))))) и шарфиком красным свяжу )))

Ответ на комментарий Аншар #

Исходное сообщение Аншар

Исходное сообщение le1ardo
Алекс_Никифор, Алекс, а откуда позиция силы при равенстве почти всех основных статистических показателей? Этот вопрос меня беспокоит :)

Опять таки интересно: когда "Юве" и "Реал" при не то что равных, а худших показателях обыграли "Зенит", они обыграли его с позиции силы (класса). А когда это же сделал с БАТЭ "Зенит" - отскочили :):

Так из ваших тогда мало кто признавал, что вас с позиции силы обыграли :) А вот когда вы победили - значит уже с позиции силы? :):

Ответ на комментарий Бронетемкин_поносец #

Исходное сообщение Алекс_Никифор
Тогда Вы скажите у какого клуба в России нормальная оборона, на кого равнятся. Всегда считал и продолжаю считать, что оборона не может быть сама по себе. Оборонятся должна вся команда уметь. Игра Зенита построена по голландскому типу, атакующий футбол с взаимозаменяемостью игроков различного амплуа, так называемы тотальный футбол. Он по определению не может быть оборонительным. Назовите хоть одну голландскую команду, которую тренировал бы голландский тренер и которая играла бы в оборонительный футбол. Отсюда и пляшите. В такой команде упор чисто на оборону не делается, потому что тогда это будет уже другой футбол. Поставьте в центр обороны Зенита Фабио Каннаварро и Алесандро Несту, я совсем не уверен, что оборона станет намного надежнее. Атакующий стиль игры, который проповедует Дик Адвокаат в Зените, по определению невольно ослабляет оборону команды. В шахматах стиль игры нынешнего Зенита я бы сравнил с сицилианской защитой, так называемая защита нападением. Кроме того, такой стиль игры требует отличной физической готовности всех игроков, иначе произойдет то, что произошло с Голландией на ЧЕ 2008, и то, что происходит с Зенитом в последних играх. Согласен только с тем, что нужно отладить выполнение оборонительных функций при розыгрыше стандартов.

Голландцы проиграли не физически, что это за суперзвезды которые дохнут за два матча, а потом за 9 дней не могут отойти? Ван Бастен проиграл Гусу. Про ту защиту которую исповедует Дик было понятно еще весной. Не пустить вообще никого на растояние удара иначе как минимум пожар. А про Несту и прочих, как минимум бы остались бы в количестве 11 человек.

Ответ на комментарий Тся #

Исходное сообщение nastiok
а вот что те,к то про рынок и "такой бизнес", никак не прокомментировали рассказ Гинера, который я тут пересказала выше. просто интересно, это тоже кажется нормальным?

это бред, но у нас наверное вообще любой рынок на таких вещах построен. Глупо надеяться, что футбольный будет совсем другой

le1ardo,
Лео, казуистика :): В этом не только ты силен :):

Ответ на комментарий Александр_Никулинский #

Исходное сообщение Alexandr_III
latix1, мои уже купили билеты, правда только себе, и даже не позвонили скоты!!!
да можно часов в 18-00 выехать, в 18-30 мы на стадике, не думаю, что на трибуну С всё раскупят, можно в кассах взять будет...

судя по тому, что было в кассах в понедельник, сегодня можно будет купить билет не то, что на С, но и на А, и на В, и сектора на любой вкус

Ответ на комментарий Тся #

Исходное сообщение nastiok

Исходное сообщение Alexandr_III
latix1, мои уже купили билеты, правда только себе, и даже не позвонили скоты!!!
да можно часов в 18-00 выехать, в 18-30 мы на стадике, не думаю, что на трибуну С всё раскупят, можно в кассах взять будет...

судя по тому, что было в кассах в понедельник, сегодня можно будет купить билет не то, что на С, но и на А, и на В, и сектора на любой вкус

как там по цене?

Ответ на комментарий Вадим_Смольянинов #

Исходное сообщение Вадим_Смольянинов

Исходное сообщение Ayaks82

Исходное сообщение Вадим_Смольянинов
Jack228, Ayaks82, Поймите, я ни в коем случае не оправдываю Газпром в случае сделки с Данни. Я лично еще летом сказал. что не стоит он этих денег. но и Ваша позиция насчет бюджетных денег несколько от лукавого, так как бюджетных денег в Газпроме нет, Газпром - это способ государства зарабатывать деньги, а вот куда идет прибыль от деятельности, решает акционер.

Так акционер - государство. Государство распоряжается деньгами. Значит, и деньги государственные.

Но не бюджетные! (В смысле не из расходной части бюджета) Государство эти деньги оставляет в Газпроме, а уже Газпром вправе распоряжаться ими как хочет.

Да ё-моё... А разве государство не должно распоряжаться ГОСУДАРСТВЕННЫМИ средствами исключительно в интересах граждан этого государства?
З.Ы. Только не пытайтесь мне доказать, что строительство ультрасовременной хирургической клиники где-нибудь в Мордовии для граждан менее важно, чем 30 млн. за Данни

Ответ на комментарий Аншар #

Исходное сообщение Аншар
le1ardo,
Лео, казуистика :): В этом не только ты силен :):

В какой-то степени. Понимаешь - все верно. Как тогда говорил - результат на табло и люди сделали столько сколько надо для результата - так и сейчас скажу. По сути игра в гостях, относительно быстрый первый гол, удержание, второй под занавес - нормальная, типичная выездная игра, где сказался класс команды. Только вот скажи - логично ли говорить сначала, что Юве и Реал отскочили, а потом, когда Зенит проделал примерно то же - говорить о победе с позиции силы? :):

Когда идет честная безподковерная игра на футбольном поле, можно даже полностью проиграв матч в смысле самой игры свести его вничью, как это делало например ЦСКА в прошлогодних матчах со Спартаком и Арсеналом. И в этом я не вижу ничего противоестественного - это футбол.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Jack228

Средний, если не сказать жестче, клуб зенит, который за 17 чемпионатов только россии 5 лет играл в первой лиге, просто поймал птицу удачи вот и все.

Что тобой двигало для написания этого?
Я задумался. Зависть отметаем (ты же болельщик величайшего клуба). жельч на успехи "среднего, если не сказать жестче" ЗЕНИТА? Не уверен. Деньги за газовые недра страны в карман воров? Шариковщиной потянуло. Борьба за справедливость? Нет ее. Объясни мне цинику, что тобой двигало?

Ответ на комментарий le1ardo #

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение nastiok
а вот что те,к то про рынок и "такой бизнес", никак не прокомментировали рассказ Гинера, который я тут пересказала выше. просто интересно, это тоже кажется нормальным?

это бред, но у нас наверное вообще любой рынок на таких вещах построен. Глупо надеяться, что футбольный будет совсем другой

на каких таких вещах построен? зачем лезть обязательно туда, где пытается тоже российский клуб купить. что своя селекционная служба вообще не работает? зачем бросаться именно туда, где другие люди. таким образом, я так понимаю, Локо перехватил Одень... у Спартака. Зачем? Можно ведь самостоятельно работать, а не набрасываться на выбранное другими. детский сад какой-то, когда ребенок пытается чужую игрушку схватитьт,п отому что кажется, что тому сразу будет интересно играть, если он ее получит, а что он сам с ней делать будет, он еще и не придумал.

Ответ на комментарий le1ardo #

Исходное сообщение le1ardo
Алекс_Никифор, Алекс, а откуда позиция силы при равенстве почти всех основных статистических показателей? Этот вопрос меня беспокоит :)

Статистика вещь фактическая, она подтверждает, что игра была равной с точки зрения тактико-технических действий команд. Но если одна команда при этом победила, следовательно, она была сильнее в чем-то другом. Например, реализаия моментов, более высокий класс и т.п. Мы же с Вами уже обсуждали матчи Зенита с Реалом и Ювентусом, там все было с точностью до наоборот, Зенит оказался слабее этих команд, хотя по голевым моментам и ударам не уступил ни одной из них.
Вчера у меня была внутренняя уверенность, что Зенит выиграет еще до матча, потом, когда я слушал комменты антизенитчиков, меня мучал вопрос, неужели такое может быть? Поэтому я и остался смотреть матч в записи, и убедился, что каждый видит то, что хочет видеть. Я увидел, что Зенит играл более мастеровито и главное, реализовал наконец-то моменты, которых уже не было так много, но они создавались за счет собственной игры, а не ошибок соперника. Все это вкупе и позволило мне сделать вывод, что Зенит играл с позиции силы. А вот стандарты БАТЭ, которые приводили к некоторой панике, из логики матча не вытекали, а были следствием давней болезни Зенита - игры центральных защитников, с коими у Зенита просо беда. Когда Тимощук в лучшей форме, этих ошибок не так заметно.

le1ardo,
Читай пост выше - обе высоких спорящих стороны абсолютно идентичны в аргументах, только поворачивают их в нужную каждой сторону.:):

Алекс_Никифор, отменно. Реал и Ювентус победили Зенит с позиции силы и на классе? Если так, то все логично и у меня вопросов нет :):

Исходное сообщение le1ardo
Алекс_Никифор, отменно. Реал и Ювентус победили Зенит с позиции силы и на классе? Если так, то все логично и у меня вопросов нет :):

Как так? А как же отскочили?