ksan_prolivin, ты кстати не забудь проставить прогноз для ПК. В специальной рубрике- там последним Абиль проставил. А сам ПК тоже куда-то пропал...

ZeRu, Эдик, у меня проблемы с ковырянием на всех этих страницах. С листа не могу разобраться толком и путаюсь. Дай мне в личку свой телефон, если есть возможность пообщаться, и помоги, пожалуйста. В твоем спортпрогнозе потерялся окончательно.

а кто-нибудь знает пароль для вступления в ЛигуСЭ в Евроспорте???

Ответ на комментарий Jek-Spb #

Исходное сообщение Jek-Spb а кто-нибудь знает пароль для вступления в ЛигуСЭ в Евроспорте???

Чур меня, чур! Хватит нах, этих лиг уже! Не знаю, как от лишних избавиться...

Jek-Spb, ЛигаСЭ

Мне нравится чтопредложил Ксан. Вопрос: если по итогам 1 круга попадают в один дивизион к примеру 3 Спартака - участники (минимум 2) переименовываются получается7

ksan_prolivin, телефон не жалко, конечно. Но давай я проще здесь распишу. 1.У тебя в дневнике есть рубрика "Сообщества" (внизу слева). Там есть и "Спорпрогноз" (ты уже стал его членом). 2.Когда кликаешь на это слово - попадаешь в профайл сообщества (главную страницу). Там по центру есть РУБРИКИ. Сейчас первым стоит нужная нам "Прогнозы АЛП" (альтернативная лига прогнозов). В нем уже 4 темы (цифра 4 в скобках). 3. Кликаешь на "Прогнозы АЛП" и видишь все темы, начиная с последней. Можешь посмотреть все комментарии к ним и откомментировать сам, нажав под темой "Комментарии". 4.Чтобы создать НОВУЮ ТЕМУ - нажимаешь на "Новая запись" вверху страницы (также как и блоге "Футбол")

Ответ на комментарий Агуэро #

Исходное сообщение Агуэро Мне нравится чтопредложил Ксан. Вопрос: если по итогам 1 круга попадают в один дивизион к примеру 3 Спартака - участники (минимум 2) переименовываются получается7

Ну ты загнул! Чтобы сразу 3 Спартака попали в Премьер-лигу - ни вжисть! Хотя в пердив конечно могут...вероятнее всего! Что ж, кто-то из них станет Томью и Кубанью))

Я за предложение Ксана :):

Ответ на комментарий Агуэро #

Исходное сообщение Агуэро Мне нравится чтопредложил Ксан. Вопрос: если по итогам 1 круга попадают в один дивизион к примеру 3 Спартака - участники (минимум 2) переименовываются получается7

Нет. Не так. Мы определили, скажем, первых 16 и расставили их по местам с 1 по 16. В реальном чемпионате тоже все команды стоят на позициях с 1 по 16 после первого круга. Вот мы и выявим таким образом соответствие для того, по какому расписанию играть во втором круге. Скажем, ты попал на 8 место во 2-й лиге. По итогам первого круга 8-м стал Амкар. Значит, во втором круге ты будешь играть по расписанию Амкара. Ведь соответствие командам - чисто условное, для простоты составления нашего календаря.

Чувствую мня можно сразу в 3й дивизион))) в России я фигово угадываю. Вот КУ и ЛЧ - суперски)))

я уже настроился на ранее оглашенную схему. вариант Снежика более захватывающ, Ксана - мягче к участникам, по сути тот же видоизмененный чемп как в разных фантазиях. поэтому присоединюсь к той схеме, которую поддержит большинство. мой голос считайте за Снежика :-)

Прочел, что написано и сразу несколько возражений. во первых- у людей есть свойство не считать себя 2 сортом. Потому предложение о 1,2,3 лиге мне не нравится. Впрочем, проигравшие в первом круге могут самоорганизоваться на это дело, только я сомневаюсь в этом. Смысл? Второе. Данная система, что ва второй круг выходят 32 участника- во первых сохранит интригу до конца 1 круга практически для всех участников. А при условии, что из дивизиона выходят только 5 приведет к тому, что часть участников потеряет интерес к туру 10-12. И начнет сливать. Оно кому надо? А при даннойц системе, уже обеспечившие себе место во втором круге будут продолжать набирать очки, тк они учитываются во втором круге. А идущие даже на 12-16 местах еще сохраняют шанс продолжить борьбу в ГЛАВНОМ ТУРНИРЕ. Не ищите то, что кажется простым. Умейте просчитывать не только сиюминутность, но и настрой, психологию. По поводу 2 круга не вижу никаких трудностей. о которых здесь написано. Кто писал про 3 Спартака, видимо, забыл, что привязка к клубу носит только в том, смысл, чтобы определять очередность пар участников. Если в первом круге будет 3 пары Зенит-Спартак, то во втором круге будет 2 таких пары. С одной общей таблицей для всех 32 участников. Что тоже, кстати, имеет преимущество перед числов в 16 участников, в том что результаты будут плотнее и одна победа в туре или поражение, могут или поднять или опустить игрока на несколько ступенек. А при 16 там будут большие зазоры и не так интересно. Поверьте. Еще раз повторюсь, что проигравшие 16 могут самоорганизоваться в свой турнир. Не ломайте, прошу, то что сделано уже.

и тот кто занял в дивизионе 5-е место, опредивший 6-е на 1 очко будет во втором круге играть с самыми сильными противниками, а отставший от него с бролее слабыми. А кто попадет в 3 лигу, может вообще в 3 круге набрать 45 очков. Извините, это неприемлемо. К тому же обязательно будут участники, которые по тем или иным обстоятельствам выбудут естествееным путем. Так что отсеивание 16-ти- это нормально. Обидно, когда неделю сидишь, записываещь, обговариваешь с 8 утра до самого вечера ежедневно. И когда все готово, участники записаны, можно обговорить ДЕТАЛИ, вдруг в последние часы кто то предлагает КАРДИНАЛЬНО поменять. А уверен, что ты так же ПРОЧУВСТВОВАЛ предстоящий турнир? ведь все те моменты, что написаны, они в раннее обговоренной системе еще больше проявят себя. Особенно по поводу интереса для играющих участников. В отличие от предложенной Ксаном, которая НЕСПРАВЕДЛИВА и НЕ РАВНА во втором круге и АПАТИЧНА для 5-6 участников в каждом дивизионе в 11-15 турах.

Снежик1, не согласен, Женя, с твоей аргументацией. Она все переворачивает с ног на голову. Т.е. при правильном посыле делаются противоположные выводы. Коротко суть именно в том, что все 48 участников до последнего тура сохраняют шансы подняться выше. Перераспределение по лигам (их можно назвать теми же именными дивизионами, если к цифрам неприятие) именно и служит тому, чтобы нивелировать возможные случайности первого круга. К тому же, ничего не ломается. Предлагается несколько иная, более простая в организационной сути схема, которая подробно расписана. Ну и один вопрос: а ты понимаешь, что перед каждым туром второго круга придется составлять расписание игр с обоснованием тех или иных пар в случае равенства показателей?

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Снежик1 и тот кто занял в дивизионе 5-е место, опредивший 6-е на 1 очко будет во втором круге играть с самыми сильными противниками, а отставший от него с бролее слабыми. А кто попадет в 3 лигу, может вообще в 3 круге набрать 45 очков. Извините, это неприемлемо. К тому же обязательно будут участники, которые по тем или иным обстоятельствам выбудут естествееным путем. Так что отсеивание 16-ти- это нормально. Обидно, когда неделю сидишь, записываещь, обговариваешь с 8 утра до самого вечера ежедневно. И когда все готово, участники записаны, можно обговорить ДЕТАЛИ, вдруг в последние часы кто то предлагает КАРДИНАЛЬНО поменять. А уверен, что ты так же ПРОЧУВСТВОВАЛ предстоящий турнир? ведь все те моменты, что написаны, они в раннее обговоренной системе еще больше проявят себя. Особенно по поводу интереса для играющих участников. В отличие от предложенной Ксаном, которая НЕСПРАВЕДЛИВА и НЕ РАВНА во втором круге и АПАТИЧНА для 5-6 участников в каждом дивизионе в 11-15 турах.

Швейцарку для второго круга я увидел лишь сегодня. О какой неделе идет речь? И каков бедет стимул прогнозировать в 7-11 турах второго круга для тех из 32, которые к этому моменту окажутся на 20-32 местах, если цель - плей-офф?

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Снежик1, "не согласен, Женя, с твоей аргументацией. Она все переворачивает с ног на голову". а у меня сложилось ощущение, что это твое предложение все переворачивает. И не в лучшую сторону. "Т.е. при правильном посыле делаются противоположные выводы. Коротко суть именно в том, что все 48 участников до последнего тура сохраняют шансы подняться выше". Причем чем ниже у игрока было место в первом круге, тем проще набрать очков во втором.. К чему это приведет в 14-15 турах? "Перераспределение по лигам (их можно назвать теми же именными дивизионами, если к цифрам неприятие) именно и служит тому, чтобы нивелировать возможные случайности первого круга". При прежней обговоренной системе 32 участника имеют равноправные шансы в борьбе между собой определить лучшего, без красной ленточки между 16 и 17 местом. Тот кто на 17 месте при твоем предложении будет играть только с 17-32, а при прежней, он будет играть с занимающими разные места, как с 1-если начнет подниматься, так и с 32, если во втором круге начнет опускаться. "К тому же, ничего не ломается". ЕЩЕ КАК ЛОМАЕТСЯ!!! !! вплоть до того, что у меня от прочтения этого руки опустились. Ощущение. что коту под хвост вся предварительная работа. "Предлагается несколько иная, более простая в организационной сути схема, которая подробно расписана". Прежняя более подробна расписана. По сути разница только будет красная черта между 16 и 17 местом как предлагаешь ты или ее не будет, как предлагаю я. К тому же исключается вариант, что кто нибудь с 33 места за счет неявок выбывших участников, а такое неизбежно, тк все мы люди и обстоятельства у всех разные- наберет 45 очков в довесок к набранным в первом круге 18-20 и обойдет всех тех, кто в равной борьбе будет биться в лиге 1-16. Именно. "Ну и один вопрос: а ты понимаешь, что перед каждым туром второго круга придется составлять расписание игр с обоснованием тех или иных пар в случае равенства показателей?" да понимаю. И именно в этом вижу справедливость ранне обговоренной системы 32 участников по сравнению с 3 лигами, разделенными по итогам 1 круга.

Блин, короче, лично я тоже поддержу вариант, который выберет большинство. В любом случае будет интересно.

Ну и последнее. Я совершенно ни на чем не настаиваю. Ведь обсуждение и проводится для того, чтобы выявить варианты и выбрать наиболее приемлемый.

С учетом потраченных Снежиком сил и времени, с одной стороны, и с учетом близости начала фут. чемпионата, с другой, предлагаю оставить все "как есть". Если у Ксана есть интересное многим альтернативное предложение - он может организовать еще одно соревнование. Куда я тоже с удовольствием запишусь. Будет как в боксе - разные чемпионы по разным версиям :-)

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin О какой неделе идет речь? И каков бедет стимул прогнозировать в 7-11 турах второго круга для тех из 32, которые к этому моменту окажутся на 20-32 местах, если цель - плей-офф?

у меня просто нет слов больше. одна досада.

Ответ на комментарий Zmej77 #

Исходное сообщение Zmej77 С учетом потраченных Снежиком сил и времени, с одной стороны, и с учетом близости начала фут. чемпионата, с другой, предлагаю оставить все "как есть". Если у Ксана есть интересное многим альтернативное предложение - он может организовать еще одно соревнование. Куда я тоже с удовольствием запишусь. Будет как в боксе - разные чемпионы по разным версиям :-)

действительно, что мешает по итогам первого круга вести 2 зачета. С разделением на 3 лиги (1-16 места, которые будут соперничать только с собой и с досадой наблюдать как их обходит кто то с 17 места, играющий с 18-32, или даже кто то с 33-го, кто будет получать по 3 технических очка за счет выбывших). И по этой схеме. Я когда открывал тему имел в виду обговорить ДЕТАЛИ, а не КАРДИНАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ВНЕСТИ, просто на любви к реформам.

Ответ на комментарий Zmej77 #

Исходное сообщение Zmej77 С учетом потраченных Снежиком сил и времени, с одной стороны, и с учетом близости начала фут. чемпионата, с другой, предлагаю оставить все "как есть". Если у Ксана есть интересное многим альтернативное предложение - он может организовать еще одно соревнование. Куда я тоже с удовольствием запишусь. Будет как в боксе - разные чемпионы по разным версиям :-)

Нет. С этим я не согласен. Если мы Сообщество, то и действовать должны, как Сообщество. Чемпионат у нас один и заниматься "альтернативщиной" я не считаю правильным и не буду. Для меня только совершенно непонятен эмоциональный всплеск в совершенно обыденном деле, которое называется обсуждение. Свое предложение о другой системе проведения второго круга нашего чемпионата я снимаю. И сожалею о том, что невольно вызвал такие эмоции...

Ответ на комментарий Zmej77 #

Исходное сообщение Zmej77 С учетом потраченных Снежиком сил и времени, с одной стороны, и с учетом близости начала фут. чемпионата, с другой, предлагаю оставить все "как есть". Если у Ксана есть интересное многим альтернативное предложение - он может организовать еще одно соревнование. Куда я тоже с удовольствием запишусь. Будет как в боксе - разные чемпионы по разным версиям :-)

По мне лично - оптимальный вариант! -:)

ZeRu, Помоги!! Не могу найти где на странице написано "стать ПЧ"?? Вверху слева ничего похожего нет. Блин, пятница, 13...

ksan_prolivin, Саш, ты не горячись, пожалуйста! Большинство поддержало твой вариант, поэтому его надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ввести. Мы же сейчас как пионеры-первопроходцы, должны испытать разные варианты. Твой очень интересный и правильный. Не надо его бросать!!

Wolf_Whistle, Вадим, ты в само Сообщество войди, не к себе, а в Сообщество, у которого ты хочешь стать Постоянным читателем.... -:) И вот там - как раз слева - такая опция присутствует.... -:)

Yu_GSt, Какое Сообщество7 "Футбол"?

Wolf_Whistle, А это смотря в каком Сообществе ты хочешь стать ПЧ.... -:) Такое и нажимаешь.... А если Спортпрогноз (альтернативная Лига), то сейчас ссылку пришлю.... -:)

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle ksan_prolivin, Саш, ты не горячись, пожалуйста! Большинство поддержало твой вариант, поэтому его надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ввести. Мы же сейчас как пионеры-первопроходцы, должны испытать разные варианты. Твой очень интересный и правильный. Не надо его бросать!!

Да я и не горячусь. Наоборот, с абсолютным спокойствием все делаю. Мой вариант никуда не девается. Он опубликован и понятен. Но устраивать такой клубок турниров - неправильно по сути. К тому же, летом я могу выпасть на срок от 2 до 4 месяцев из активной жизни Сообщества, как уже было в прошлом году. И одно дело поставить при этом прогнозы, и совсем другое еженедельно заниматься обработкой данных. Подводить же всех - неправильно абсолютно. Нужно реально рассчитывать остатки сил.