Исходное сообщение Jek-Spb
Насчёт игр на Евро2004. не совсем согласен. По-моему под его руководством почти никто не хотел играть в 100% футбол.

Приводи, пожалуйста факты

Исходное сообщение Арт_747
Вообще замечю,что все наши тренеры сборной поначалу ставят правильные составы,а потом поддаются чему-то неизвестному и пошло поехало,так было и с Ярцевым и с Газзаевым и с Романцевым.

Это неизвестное называется - указание сверху либо откат.

джабби,
один факт Мостовой.

Исходное сообщение Jek-Spb
джабби,
По поводу матча с Израилем полностью согласен.
А игра с Андоррой - эффект Израиля.

Насчёт игр на Евро2004. не совсем согласен. По-моему под его руководством почти никто не хотел играть в 100% футбол.

наличие "эффекта израиля" это в общем то тоже тренерский просчет в психологии, хотя не исключаю что это и показатель "профессионализма" наших ногомячистов


что значит не хотел играть??? эти футболисты отлично знали к какому тренеру они едут играть в сборную, значит это нехотение исключительно опять же их непрофессионализм
при всем уважении к Мостовому считаю, что он здорово накосячили и подвел команду, не дело профессионального футболиста обсуждать как его тренируют (если конечно тренировки не несут прямой вред его здоровью, чего я думаю все же не было), тренируйся выходи и играй, если ты приехал

Jek-Spb, Видимо не судьба мне дождаться от вас ответа)

джабби, Кстати за Хидинком я такого не наблюдаю. У нас же иностранцам везде почёт и уважение,а наших гнобят. Хотя они сами это заслужили. Всё примеряют по советским образцам. К футболистам надо относиться лояльнее и демократичнее

Эдуард00,
Что добился и чего достиг Ярцев?
Что добился и чего достиг Мостовой?

Исходное сообщение джабби

Исходное сообщение Jek-Spb
Насчёт игр на Евро2004. не совсем согласен. По-моему под его руководством почти никто не хотел играть в 100% футбол.

Приводи, пожалуйста факты

сказано же - по-моему.. чем не факт?:)))))

Jek-Spb, джабби, Только не начинайте спорить кто круче Зенит или Спартак)))

Jek-Spb, У вас в жизни только одно мерило?
Человек, который в грош не ставит достижения окружающих ( какими бы скромными они не были), вряд ли добьется чего-либо серьезного в жизни.

Эдуард00, Ну вы загнули. Помоему надо судить по фактам,какие бы они грубыми не были

Jek-Spb, чего добился Мостовой??

Исходное сообщение Арт_747
Эдуард00, Ну вы загнули. Помоему надо судить по фактам,какие бы они грубыми не были

А в чем факт? В том что Ярцев средний тренер? С этим трудно спорить, но говорить что он никто, даже сравнивая его достижения и достижения Мостового по меньшей мере странно.

Исходное сообщение Jek-Spb
джабби,
один факт Мостовой.

Ну Мостовой это ,конечно, почти все)

Эдуард00, В этом и заключается факт,что тренер он,магко говоря,средний. Успехов в работе 10%. Сравнивать его с Мостовым некорректно и глупо

Арт_747, это вы по какой формуле посчитали?)))

Арт_747, Если говорить фактами, Мостовой ничего выдающегося не добился. Значит тоже средний игрок.
Ярцев выиграл ЧР. Всё остальное домыслы.

http://rus.spartak.com/materials/Common/spartak_documents/history/1996.pdf

это вот тем ребятам, которые говорят что Ярцев на романцевский Спартак пришел и в ус себе не дул
посчитайте количество ушедших игроков, ну и на имена обратите внимание)

Подводим краткий итог дискуссии. Большинство считают, что "Субъект" -- тренер средний. Не лузер, не слабый, ни никчёмный.
К сожалению, никто не привёл факт получения этим "субъектом" гигантской (по тем меркам) зарплаты. Это было опубликовано, по-моему около 40 тыс "зелени" без учёта премиалок. Плюс -- бонус за досрочное расторжение контракта. Газовикам в Тюмени и не снились такие зарплаты.
Смысл и соль не в этом:
"К возвращению в футбол готовы?
-- Готов. Предложений хватает, но пока взял паузу."
Ежели костромской самородок возьмёт иностранную команду, то сраму не оберёшься. Отечественную -- доведёт до ручки.
Отметим -- нет профессионального анализа неудач. Почему проиграли португезам? Почему были дыры в обороне "Торпедо"? Почему, почему, почему... Ни одного конкретного ответа.
Ах, да Зырянова забрали. Так заслужил ли ты такого футболиста тренировать?
Тут заводили речь про человеческие качества. Не в этом дело. Дело в профессионализме. Будь ты пьянь, рвань, хапуга. Но ты же футбольный человек! Ты сам играл на поле! Должна же быть хоть капля совести подойти к Бородину и сказать: "У тебя есть шанс в сборную пробиться. Цепляйся за неё зубами! Мне-то (по большому счёту) это не удалось..." А потом к Алёшину: "Бородин кипер классный. Но коль с судьями работать не будем -- не спасёт. А коль будем работать, то и Бородин не нужен."

Лобановский досконально разбирал каждый футбольный аспект. Люди на тренировках футболистов друг к другу верёвками привязывают, чтобы что-то объяснить. А выгонять в 30-градусную жару 30-летних профи? Это ли не бред.

Хоть строку найдите, где написано: "Я ошибся". Ну не бывает безгрешных людей! Но -- всё на других: "Колосков тоже потерпел фиаско..." "У Константина Ивановича разборы проходили в тишине, но мало кто сидел спокойно."
А Вы-то уважаемый? Как разборы проводили? Тарасов "Интернационал" исполнял, а "субъект" носки подтягивал.
"Я никогда не боялся брать в команду упёртых людей с ершистым характером." Это про Мостового? Нет. Мостовой готовился к Евро. А "субъект" искал "ведьм". Только в последнем матче, когда всем всё было фиолетово, Кириченко вышел и забил. И ведь не сказал: эту комбинацию нам полгода ставил "субъект".
Если говрить фактами, то Мостовой играл в сборной. И не один матч. Был чемпионом СССР. И сравнивать снайпера второй лиги с лидером "Спартака" просто кощунственно.

Исходное сообщение soccer67
Должна же быть хоть капля совести подойти к Бородину и сказать: "У тебя есть шанс в сборную пробиться. Цепляйся за неё зубами! Мне-то (по большому счёту) это не удалось..." А потом к Алёшину: "Бородин кипер классный. Но коль с судьями работать не будем -- не спасёт. А коль будем работать, то и Бородин не нужен."

Редкостная чушь футбольного человека

Подытоживая сказанное, ответьте мне на следующий вопрос: Кто бы из Вас хотел, чтобы Георгия Ярцев тренировал его любимый клуб? Я бы не хотел.

Исходное сообщение джабби
...настроить команду на то, что играть на равных и обыгрывать можно всех,... С приходом Хиддинка думаю эта проблема у нас решена

из шести матчей с прямыми соперниками на выход из группы сборная при Хиддинке трижды сыграла вничью, дважды проиграла и выиграла один матч. С игрой "на равных" обстояло примерно в той же пропорции...

Исходное сообщение джабби
...да и мы, согласитесь, думали что все куплено и договорено.

Не зная израильтян и зная себя - можно было думать и так. спору нет. )))

soccer67, а почему именно Ярцев? чем романцев лучше? да и большинство остальных тренеров современной РОссии

кстати при чем тут факт зарплаты? ну большая была, но скорее всего с нынешней хиддинковской несравнимая даже в силу объективных причин, чужие деньги считать последнее дело.

по поводу Ярцева и Мостового: Ярцев тоже был чемпионом СССР и лучшим бомбардиром чемпионата в сборную привлекался но сыграл немного, выиграл чемпионат России в качестве тренера.
Дело игрока тренироваться и играть а не трындеть про тренера, если играть не хочешь или тренер тебя не устраивает не едь в сборную и все.
Ярцев свое наказание за евро понес, был отстранен от сборной, напомните мне кто в российской истории лучше выступал на финальных турнирах европы и мира?? и сколько раз вообще сборная туда выходила, а при Ярцеве вышла.

вот это факты, а то что вы пишете это обыкновенное словоблудие

зы при этом повторюсь считаю Ярцева средним, не выдающимся ничем тренером, так как не было стабильности и гибкости в работе, но определенных результатов он достиг и это глупо отрицать. и хотя бы поэтому он далеко не худший тренер на территории России

Исходное сообщение Алекс_Никифор
Подытоживая сказанное, ответьте мне на следующий вопрос: Кто бы из Вас хотел, чтобы Георгия Ярцев тренировал его любимый клуб? Я бы не хотел.

это никак не показатель того что он как выражался соккер67 лузер
если например взять за факт что мой любимый клуб ювентус то я всего 2х тренеров в мире хочу видеть на посту главного тренера Ювентуса

Исходное сообщение soccer67
...Газовикам в Тюмени и не снились такие зарплаты.

Лобановский досконально разбирал каждый футбольный аспект. Люди на тренировках футболистов друг к другу верёвками привязывают, чтобы что-то объяснить. А выгонять в 30-градусную жару 30-летних профи? Это ли не бред.

А Вы-то уважаемый? Как разборы проводили? Тарасов "Интернационал" исполнял,...

И сравнивать снайпера второй лиги с лидером "Спартака" просто кощунственно.

видимо, статья была о рабочем АЗЛК...)))
кстати, им (если речь о работягах) до сих пор не снятся зарплаты футболистов и тренеров, тем более зарплата Хиддинка, например... )))

В свое время летом на базе Лобановский лично перекрывал воду. Дабы футболисты воду после тренировок не пили. Он считал, что это вредно влияет на тренировочный процесс... гы. )))

Тарасов как-то ляпнул, что Гретцки не взял бы ни в клуб, ни в сборную - потому что тот не комсомолец и следовательно не командный игрок... гы-гы...

Оказывается, Спартак в 79м-81м годах играл во второй лиге...

остальное просто никак.

Ярцев - психованный идиот, сам говорит, что даже машину водить не может - поскольку психует, жена и дочь его по Москве возят.

Исходное сообщение джабби
Редкостная чушь футбольного человека

ну что Вы... просто добавьте приставку "не" к использованному Вами определению человека - и высказывание перестанет быть редкостным...))) И все, возможно, встанет на свои места.

Исходное сообщение alex_toronto
Ярцев - психованный идиот, сам говорит, что даже машину водить не может - поскольку психует, жена и дочь его по Москве возят.

ну, скорей больше оснований считать идиотами тех, кто психуют за рулем - и тем не менее считают, что машину водить могут.)))

Исходное сообщение jakkot
soccer67, чем романцев лучше?
если играть не хочешь или тренер тебя не устраивает не едь в сборную и все.
Ярцев свое наказание за евро понес, был отстранен от сборной,

По-моему худшим тренером в России был специалист с фамилией типа "Бунич", который тренировал элистинский "Уралан" и не угадал ни одной буквы.
Суть не в этом. Этого тренера никто не приглашает на интервью в "СЭ" накануне старта чемпионата.
"Субъект" наказание за Евро не понёс. Его не выгнали, как нашкодившего кота. Ему заплатили деньги за разрыв контракта. То есть не за работу. Его работа будет вспоминаться потомками -- фиаско в Португалии и эпопея с носками. Наказание -- это если уж не тюремное заключение, как в приснопамятные времена, то запрет на работу со всеми клубами. От ЛФК до сборных. Выплата неустойки за разложение морального климата в святая святых российских болельщиков.

А вот Мостовой понёс. Не за слабую игру. Не за нарушение режима. За то, что он выполнил свой профессиональный долг -- дал интервью журналистам. Он что-то переврал? Нарушил контракт со сборной? Оштрафуйте в соответствии с контрактом! А человека лишили последнего шанса в жизни сыграть за Россию. "Субъект" совершил поступок (скорее, даже преступление против футболиста) в результате которого лишил Мостового Евро, миллонов российских болельщиков -- мечты. У "субъекта" может быть ещё одно Евро -- тренируй, добивайся успехов, готовь сборную, выигрывай. У Мостовго -- нет. Это был его последний шанс.

Сравнивать Романцева и "субъекта" просто нельзя. У одного нет ничего за душой своего. Нет ни одного воспитанника. У Романцева -- плеяда. У романцева и чемпионаты СССР и России. И супервыступление "Спартака" в Лиге. И полуфинал Кубка Чемпионов. Кстати, если бы не тогдашняя бедность (поехали играть коммерческий матч в Японию за 50 тыс. зелени) "Спартак" мог бы и лучше выступить.
"Субъекту" не дают тренировать? возми клуб второго дивизиона, как Юран, как в своё время Романцев. Как Бесков, который собрал не звёзд, но команду, которая почти тем же составом играла в Кубке Чемпионов. А чуть не половина (Дасаев, Хидияттулин, Гаврилов, Черенков, Шавло) играла в сборной 1/6 части земной суши.
Даже у Бормана есть воспитанники! Нет только у "костромского забивалы". Кстати, до Евро Булыкина приглашали в Англию. Агент посчитал, что после сборной его трансфер будет стоить дороже. Англичене после Евро вообще отказались от покупки. поломал судьбу человеку. За что? Почему за непрофессионализм хирургов, водителей, капитанов судов наказывают, а "субъекту" компенсацию за мой счёт выплатили? И теперь -- на полторы полосы интервью в "СЭ"!