• Авторизация


Забить ли на голы, забитые на чужом поле? 20-12-2008 19:53 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Как часто с нашими командами случалось, что победы по сумме двух матчей, которые, в общем-то были близки, ускользали от них на последних минутах.Или не на последних, но сути дела это не меняет. Из последнего памятен пример московского Локомотива в 1/8 Лиги Чемпионов, когда железнодорожники, победив в первом матче со счетом 2-1, в ответном проиграли 0-1.
В теме хотелось бы рассмотреть сложившуюся ситуацию в современном европейском футболе, когда все зачастую решает не мастерство команды в целом, а то, смог ли клуб забить на выезде. Ведь в битве равных должен побеждать тот, кто сильнее,а не тот, кому подфартило в первом матче, так?
Итак. С одной стороны мы видим формулу проведения всех европейских клубных турниров или еврокубков: команда проходит в следующий раунд плей-офф, если она в сумме забила на 1 гол и более,чем другая команда. В случае, если команды забили одинаковое количество голов, то проходит дальше тот клуб, который больше забил на выезде. Пресловутая схема "выездной гол считается за два".
С другой стороны мы видим формулу проведения Кубка Либертадорес и других южноамериканских кубков, когда не учитываются всякие там гостевые голы и их количество. (Те, кто следит за южноамериканским футболом пристальнее меня, поправьте,если неправ). Команды просто играют оба матча, стараясь победить. И никто не ломает голову над тем, как бы так сыграть в гостях/дома,чтобы не ломать голову над тем,как они будут играть в ответном матче.
В Европе же первые матчи еврокубков зачастую превращаются в тягомотину, когда каждая из команд печется о том, как бы не пропустить,а не о том,как не то что победить, а хотя бы забить. Вторые же матчи при условии приемлемого для принимающей стороны результата в первой игре, часто становятся неинтересными. Речь в данном случае идет о противостоянии двух команд одного, высокого уровня.
На первый взгляд, написанная тема очень проста и рассуждать тут можно недолго, но если копнуть поглубже,то разрешив в Европе играть как в Южной Америке, можно решить очень много глобальных проблем европейского футбола:
1. Команда, крупно победившая в первой игре, не будет отсылать полурезервный состав на ответный матч. Всем интересно смотреть на противостояние, допустим, Ювентуса и Манчестер Юнайтед, если МЮ в первой игре дома победил 4-0?
2. Повысится зрелищность и количество забиваемых голов. Согласитесь, проще играть, когда думаешь просто о победе,а не о том, как нам забить 2 мяча и более. Появляется азарт, футбол перестает быть математикой с высчитыванием нужного количества голов и раскладов. Чем не выход для сильных футбольного мира сего, которые напрягают одну свою, пытаясь отменить одно из главных составляющих футбола - офсайд для повышения зрелищности и увеличения количества голов?
3. Так будет справедливее, на мой взгляд. Смотрите,у любой команды, даже у самой сильной, бывают черные дни. Играл Арсенал лучше всех весь турнир,а потом в одном матче череда идиотских ошибок, фатальных промахов сделала счет 4-0 в пользу соперника, и дальше пошел какой-нибудь Фенербахче.
В общем,я бы мог еще как минимум 2 аргумента сюда придумать, но весь день дико болит голова. Так что если я сейчас еще подумаю, то моСК сломается:)
Вывод из мною написанного один(мой же, у вас могут быть другие): футбол станет интереснее. Сейчас во всех спортивных изданиях смакуют будущие матчи грандов в ЛЧ. Какие пары,а? Челси - Ювентус, Интер - МЮ, Реал - Ливерпуль. С одной стороны, да, матчи топ-класса, но ответьте, чего, кроме "выездных 0-0 или 1-1" вы ожидаете? Борьба, пусть и на самом высоком уровне, остается борьбой,а не футболом.

В общем, на обсуждение традиционно выносится более одного вопроса, но в этот раз меньше трех:
1. Как вы относитесь к нынешней схеме подсчета голов в Европе?
2. Согласны ли Вы,чтобы ввели ту же систему,что и в Латинской Америке? Если нет, то какая схема устроила бы вас?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Традиционное "Всем здрасте!"...
Первый на второй!!!)))
1-2 (по теме). мне нравится нынешняя система.
отборочные-групповые-стыковые-финал.
единственное, перераспределил бы квоты стран, вряд ли есть необходимость по 4 команды от страны в одном турнире. Достаточно 3 места как максимум. и пусть какая нибудь АВ сильнй българского чемпиона, но интересней турнир не как закрытый клуб, а более широкое представительство. Согласитесь, всякие Анортосисы, БАТЭ и ЧФР принесли гораздо более колорита, интереса, да и запомнились больше, чем 4-е команды (если честно, я не все и вспомнил то).
20-12-2008-20:20 удалить
А если такой пример привести: Зенит - Марсель. 0-3 горели в Марселе, но старались забить гол. Потом дома, не успокоились при счете 1-0, а играли дальше... При системе "без гола на выезде" все этого не было бы... Так что не все так однозначно...
Yu_GSt 20-12-2008-20:20 удалить
densol83,

Доброго вечера! -:)
sergio87, спасибо за тему!
Считаю что нынешняя система с учетом голов в гостях неуместна (почему скажу чуть позже....) *ушел*
densol83, привет. Что совсем не отвечают или отвечают, но не соглашаются?
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
По сабжу: меня нравится система, когда считается победа, а не разница мячей.
В случае равенства побед, во втором матче назначается 30-тиминутный овертайм, затем (если придётся) - серия пенальти.


КАТЕГОРИЧЕСКИ СОГЛАСЕН!!! )))
le1ardo 20-12-2008-20:21 удалить
Хорошая идейка на самом деле. Осталось понять - как в Америке определяют победителя при обмене победами. Если там есть хороший, логичный способ кроме бесконечных переигровок - то можно было бы попробовать. Если нет - значит как есть - оптимально
le1ardo 20-12-2008-20:23 удалить
Если овертайм во втором матче - я категорически против. Такое можно только при нулевой разнице мячей. Тогда нормально
Не уверен, что кубковая система вообще правильная. Играйте по максимуму в групах. Вышло 16 команд - создайте еще 4 группы. Победителей - в финальную пульку. Своебразный Чемпионат Европы среди клубов. В разных лигах.
А что до нынешней системы - то за Реал болеть я как раз и начал после 1:5 в гостях от Боруссии (М), превратившиеся в 4:0 на Сантьяго Бернабеу. Фантастика ! При система "победа на победу" Реалу достаточно было бы вымучить победу 1:0.
Ответ на комментарий le1ardo #
Исходное сообщение le1ardo
... Осталось понять - как в Америке определяют победителя при обмене победами.

А как в Европе выясняют победителя при равенстве голов?
densol83 20-12-2008-20:25 удалить
tlazar, на мое второе письмо так и неответили... и на третье тоже, может, конечно, админы, которые принимают такие решения не работают по выходным...
le1ardo 20-12-2008-20:25 удалить
Халл как влетел. Ребята дома пока что со слабачками играть не могут. Отдают инициативу, потом зарываются и начинают получать в свои ворота
Офтопик...
Халл Сити предлагаю переименовать в на сей уик-энд в Лохх Сити...))
le1ardo 20-12-2008-20:25 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Исходное сообщение le1ardo
... Осталось понять - как в Америке определяют победителя при обмене победами.

А как в Европе выясняют победителя при равенстве голов?

Овертайм-пенальти :):
Yu_GSt 20-12-2008-20:26 удалить
le1ardo,

И подвели как в прогнозах! -:))))
N0K 20-12-2008-20:26 удалить
У меня муж искренне недоумевает, с какой радости хозяин второго матча имеет преимущество играть овертайм и пробивать пенальти дома (ну, если при существующей систему пришли к овертайму и пенальти).
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Sk_spb
А если такой пример привести: Зенит - Марсель. 0-3 горели в Марселе, но старались забить гол. Потом дома, не успокоились при счете 1-0, а играли дальше... При системе "без гола на выезде" все этого не было бы... Так что не все так однозначно...


Согласен. Именно так. Горели - но не сгорели. В отличие от Спартака, который на подвиг в Марселе оказался не способен.
le1ardo 20-12-2008-20:27 удалить
Ответ на комментарий N0K #
Исходное сообщение N0K
У меня муж искренне недоумевает, с какой радости хозяин второго матча имеет преимущество играть овертайм и пробивать пенальти дома (ну, если при существующей систему пришли к овуртайму и пенальти).

А если еще представить, что в первом матче разгром 5-0, во втором 0-1 на последних минутах - а потом играется овертайм на том же поле. Неразумно смотрится
le1ardo 20-12-2008-20:28 удалить
Ответ на комментарий Yu_GSt #
Исходное сообщение Yu_GSt
le1ardo,

И подвели как в прогнозах! -:))))

И в фэнтази :):
Ответ на комментарий Ганнибал_Лектер_из_Питера #
Исходное сообщение tlazar
Офтопик...
Халл Сити предлагаю переименовать в на сей уик-энд в Лохх Сити...))


до следующей игры :)))
Ответ на комментарий le1ardo #
Исходное сообщение le1ardo
Исходное сообщение N0K
У меня муж искренне недоумевает, с какой радости хозяин второго матча имеет преимущество играть овертайм и пробивать пенальти дома (ну, если при существующей систему пришли к овуртайму и пенальти).

А если еще представить, что в первом матче разгром 5-0, во втором 0-1 на последних минутах - а потом играется овертайм на том же поле. Неразумно смотрится

В хоккее так всегда играют.)))
В смысле плевать на счёт - главное победа в серии.
Yu_GSt 20-12-2008-20:29 удалить
Лацио - Палермо пока ровно....
Ответ на комментарий le1ardo #
Исходное сообщение le1ardo
Исходное сообщение N0K
У меня муж искренне недоумевает, с какой радости хозяин второго матча имеет преимущество играть овертайм и пробивать пенальти дома (ну, если при существующей систему пришли к овуртайму и пенальти).

А если еще представить, что в первом матче разгром 5-0, во втором 0-1 на последних минутах - а потом играется овертайм на том же поле. Неразумно смотрится


И это тоже. В первом матче выпускаю на поле костоломов - ломаю всю команду соперника. Счет меня не интерсует - хоть 100:0 - мне до фени. Зато во втором - моя основа феерит с дублем противника. И в овертайме добивает врага...
N0K 20-12-2008-20:30 удалить
Ой, ланна щас сказки рассказывать, Зенит там горел... Зенит летел, как фанера над Парижем, пока Шава все на себя не взял... а дома уже да. Но дома и Спартак 2-0 выигрывал.
Andy_Fan 20-12-2008-20:30 удалить
le1ardo,

Добрый вечер) Похоже Сандерленд реально поймал кураж, после ухода Кина, 4-0 ВБА на прошлой недели, вот сегодня 4-1 Халла


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Забить ли на голы, забитые на чужом поле? | FUTBOL - Сообщество для всех, кто любит ФУТБОЛ | Лента друзей FUTBOL / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»