Снимите розовые очки.
27-03-2008 10:46
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Прошу прощения за новую тему. Но. Был вынужден ее создать прочитав ЧТО обсуждается на блогах. Снова разговор не о том. Проблема не в том , кто был или будет капитаном, не в том что в атаке играл Адамов, не в том , что не было Аршавина и Зырянова, и не в том КТО стоял в воротах. Это был товарищеский матч и Гус имел право посмотреть на тех игроков на кого хотел.
Если бы играли Зырянов + Аршавин + Погребняк - было бы лучше. Нет сомнения. Но это снова отодвинуло бы на второй план настоящие проблемы нашего футбола.
Наша ( болельщицкая) проблема - в "розовых очках" , сквозь которые мы , болельщики, и ,видимо , журналисты за компанию , смотрим на чемпионат России из игроков которого и составлена наша сборная. Давайте смотреть на него честнее. Тогда у всех нас будет меньше разочарований от несбывшихся надежд.
Давайте перестанем закрывать глаза на низкие скорости и индивидуальную тактическую безграмотность игроков. Давайте перестанем называть "звездой и кандидатом в сборную" игрока , который отдает за матч 4-5 точных передач и пару раз кого-то красиво обыгрывает в центре поля.
Просмотрите десяток матчей европейких чемпионатов. Хотя бы без участия топ-команд. Хотя бы не высших дивизионов. Просмотрите хотя бы несколько матчей таких сборных , как Финляндия и Словакия. В этих играх легко можно увидеть - как надо строить игру в обороне, как должны играть крайние игроки, как должны играть нападающие, как должны выполняться передачи с флангов. Потом включите игру очереного тура ЧР. И сравните.
Вчера наша молодежная сборная выиграла у Словениив гостях 4:0. Да , молодцы. Но.
Те кто видел эту игру - скажите мне пожалуйста - вы видели ту скорость с которой играли МОЛОДЫЕ игроки ? Вы видели то количество брака в передачах , которое было ? Скорость игры была на уровне матчей ветеранов! Молодежь тоже не любит ИГРАТь в футбол ? Он тоже превратился для них в вид заработка и удовольствие от игры утеряно ?
...
В прошлом году сборной Финляндии НАДО было выигрывать в последнем матче в гостях у Португалии , чтобы попасть на Евро -2008. Финны позволили Португалии создать за игру ОДИН голевой момент ( индивидуальные усилия Деку), подавив Португалию агрессивностью , прессингом и высочайшей самоотдачей. А сами создали ТРИ. Не повезло. Мы в Португалии получили 7 мячей. Игру нашей сборной в Израиле и Андорре , когда нам НАДО было выигрывать вы все видели сами.
...
Давайте же смотреть на наш футбол без преувеличений и критиковать его за те недостатки , которые есть на самом деле. Низкую физическую готовность игроков, низкую тактическую грамотность, безобразные поля и стадионы, игру "ровно настолько насколько надо" и т.д.
И радоваться положительным тенденциям , которые есть. Без преувеличений. Без выдавания желаемого за действительное.
Если мы будем продолжать носить "розовые очки" и ждать чудес , то снова и снова будут разочарования. Локальные успехи не должны заменять реальность фантастичностью.
Давайте сначала научимся играть , как Финляндия - исходя из собственных возможностей, тактически грамотно и эмоционально :+)
Тогда мы сможем верно оценивать свою силу и перестать огорчаться тому , чему в приницпе не стоит огорчаться. :+)
...
Еще раз извиняюсь за новую тему :+)
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Прошу прощения за новую тему. Но. Был вынужден ее создать прочитав ЧТО обсуждается на блогах. Снова разговор не о том. Проблема не в том , кто был или будет капитаном, не в том что в атаке играл Адамов, не в том , что не было Аршавина и Зырянова, и не в том КТО стоял в воротах. Это был товарищеский матч и Гус имел право посмотреть на тех игроков на кого хотел.
Если бы играли Зырянов + Аршавин + Погребняк - было бы лучше. Нет сомнения. Но это снова отодвинуло бы на второй план настоящие проблемы нашего футбола.
Наша ( болельщицкая) проблема - в "розовых очках" , сквозь которые мы , болельщики, и ,видимо , журналисты за компанию , смотрим на чемпионат России из игроков которого и составлена наша сборная. Давайте смотреть на него честнее. Тогда у всех нас будет меньше разочарований от несбывшихся надежд.
Давайте перестанем закрывать глаза на низкие скорости и индивидуальную тактическую безграмотность игроков. Давайте перестанем называть "звездой и кандидатом в сборную" игрока , который отдает за матч 4-5 точных передач и пару раз кого-то красиво обыгрывает в центре поля.
Просмотрите десяток матчей европейких чемпионатов. Хотя бы без участия топ-команд. Хотя бы не высших дивизионов. Просмотрите хотя бы несколько матчей таких сборных , как Финляндия и Словакия. В этих играх легко можно увидеть - как надо строить игру в обороне, как должны играть крайние игроки, как должны играть нападающие, как должны выполняться передачи с флангов. Потом включите игру очереного тура ЧР. И сравните.
Вчера наша молодежная сборная выиграла у Словениив гостях 4:0. Да , молодцы. Но.
Те кто видел эту игру - скажите мне пожалуйста - вы видели ту скорость с которой играли МОЛОДЫЕ игроки ? Вы видели то количество брака в передачах , которое было ? Скорость игры была на уровне матчей ветеранов! Молодежь тоже не любит ИГРАТь в футбол ? Он тоже превратился для них в вид заработка и удовольствие от игры утеряно ?
...
В прошлом году сборной Финляндии НАДО было выигрывать в последнем матче в гостях у Португалии , чтобы попасть на Евро -2008. Финны позволили Португалии создать за игру ОДИН голевой момент ( индивидуальные усилия Деку), подавив Португалию агрессивностью , прессингом и высочайшей самоотдачей. А сами создали ТРИ. Не повезло. Мы в Португалии получили 7 мячей. Игру нашей сборной в Израиле и Андорре , когда нам НАДО было выигрывать вы все видели сами.
...
Давайте же смотреть на наш футбол без преувеличений и критиковать его за те недостатки , которые есть на самом деле. Низкую физическую готовность игроков, низкую тактическую грамотность, безобразные поля и стадионы, игру "ровно настолько насколько надо" и т.д.
И радоваться положительным тенденциям , которые есть. Без преувеличений. Без выдавания желаемого за действительное.
Если мы будем продолжать носить "розовые очки" и ждать чудес , то снова и снова будут разочарования. Локальные успехи не должны заменять реальность фантастичностью.
Давайте сначала научимся играть , как Финляндия - исходя из собственных возможностей, тактически грамотно и эмоционально :+)
Тогда мы сможем верно оценивать свою силу и перестать огорчаться тому , чему в приницпе не стоит огорчаться. :+)
...
Еще раз извиняюсь за новую тему :+)
Jek-Spb, каких новичков окромя широкова??
Исходное сообщение Oblomok
Эдуард00, Да нет. Я просто действительно считаю что мы сильней. Индивидуально. просто отстали в развитии в тактическом плане...в физической подготовке..в желании умирать на поле.
Вы это серьезно?)
Hitman007, вам не кажется, что таких матчей у сборной уже было преддостаточно?)
DEUTSCHLAND1990
27-03-2008-11:37
удалить
Исходное сообщение Hitman007
Oblomok,
Крик души, как я понимаю!? :))))
Не печальтесь. Это товарищеская игра. То, что румыны нас раскатали(я смотрел только 1 тайм) - это же здорово!
Просто здорово. Хиддинку нужен был этот матч. Игрокам нужен был этот матч. Журналистам тем более нужен был этот матч. Этот матч всем пригодился :)))
Но больше всего этот матч нужен был болельщикам! Пользу профилактики и прививок нужно объяснять?
Рубить головы направо и налево будем когда придет время игр на результат.
А так, пока - радуемся, улыбаемся и машем! :))))))
А зачем тогда вообще выходить на поле 0-3 и так засчитают))))))))))))) А если серьезно, поражение полезно конечно, но 0-3 это очень много, причем без единого удара в створ....
Исходное сообщение DEUTSCHLAND1990
причем без единого удара в створ....
Вот что пугает, так только ЭТО.
Эдуард00, Возразите ? Конкретно только. По позициям в сборной Финляндии и Словакии.
Исходное сообщение Jek-Spb
В общем-то с тобой согласен.
Будем надеятся что Хиддинк просто просматривал новичков,
уверен что тебе)
Oblomok,
не соглачен насчет испанцев. ну прессинговали они и что? сколько раз ошиблась итальянская защита? гол то вышел конечно великолепный..но как сказать... ни с того ни с сего=) а будь итальянцы поудачливей, было ьы испания - италия: 0-1.
это я не к тому что нам испанцы по зубам...
не соглачен насчет испанцев. ну прессинговали они и что? сколько раз ошиблась итальянская защита? гол то вышел конечно великолепный..но как сказать... ни с того ни с сего=) а будь итальянцы поудачливей, было ьы испания - италия: 0-1.
это я не к тому что нам испанцы по зубам...
27-03-2008-11:44
удалить
Oblomok,Мне просто жалко что такие игроки как Жирков пропадают в Рос чемпионате.В то время как всякие пропиренные Быстровы и Анюковы толком не могут мяч обработать. По поводу превознесения чемпионата и уровня игроков согласен например читаю в СЭ заметку про Быстрова такое ощущение описывают минимум Хави.Или Павлюченко котороый согласен играть только в Реалах,Барсах, и Арсеналах но таковы реалии нашего футбола
Исходное сообщение Oblomok
Эдуард00, Возразите ? Конкретно только. По позициям в сборной Финляндии и Словакии.
Вы перечислили львиную долю компонентов в которых сильнее финны, а потом сделали вывод что мы сильнее индивидуально. Футболистов и сравнивают по сумме компонентов, или я не прав? Да и я не думаю что защитник Ливерпуля ( не знаю как правильно пишется фамилия этого финна) в чем то уступит нашим защитникам.
Исходное сообщение greyness
Oblomok,
не соглачен насчет испанцев. ну прессинговали они и что? сколько раз ошиблась итальянская защита? гол то вышел конечно великолепный..но как сказать... ни с того ни с сего=) а будь итальянцы поудачливей, было ьы испания - италия: 0-1.
это я не к тому что нам испанцы по зубам...
...
А можно уточнить с чем именно Вы не согласны ?
Я написал , что для успешной игры против Испании нашим игрокам надо играть с максимальной самоотдачей и концентрацией. И , что в мачтах ЧР им это доводится делать мягко говоря нечасто.
С чем из этого Вы несогласны?
Исходное сообщение Oblomok
Исходное сообщение Hitman007
Oblomok,
Крик души, как я понимаю!? :))))
Не печальтесь. Это товарищеская игра. То, что румыны нас раскатали(я смотрел только 1 тайм) - это же здорово!
Просто здорово. Хиддинку нужен был этот матч. Игрокам нужен был этот матч. Журналистам тем более нужен был этот матч. Этот матч всем пригодился :)))
Но больше всего этот матч нужен был болельщикам! Пользу профилактики и прививок нужно объяснять?
Рубить головы направо и налево будем когда придет время игр на результат.
А так, пока - радуемся, улыбаемся и машем! :))))))
...
Я не печалюсь . Я с Вами абсолютно согласен насчет полезности таких игр. Я просто предложил этой темой начать наконец искать проблемы там где они есть :+)
А то мы периодически оглушительно проигрываем - а уроков не извлекаем почему-то...
Да как вам сказать.
Поскольку в схемах и тактике не особо силен, в чем себе прекрасно отдаю отчет, то пожалуй оставлю удовольствие извлекать пользу из поражений, Гусу.
Да фиг с ним, нехай полностью сборной командует - авось что нибудь да и получится. Почему-то мне кажется, что у него это лучше, чем у меня получится. а я так, в сторонке, на трибуне, в телевизоре посмотрю. :))
Что до извлечения. Все же посмею предположить, что прошлогоднее поражение от голландцев, свои плоды принесло. Ох сколько тогда было претензий к Гусу, сколько вёдер, сколько критики... Аршавина не туды поставил... Но с Македонией сыграли, с Хорватами отскочили, Англию, с натугой, но выиграли.... Умеет Гус извлекать уроки, умеет. Не надо только мешать ему. Эти голландские ребята вообще, о футболе знают что-то такое, что наши начинают только постигать...
Что отметил для себя по вчерашнему матчу.
1. Румыны победить хотели побольше чем наши
2. Когда забивали 1 гол один из Б. ближний к бьющему, даже ногу не выставил, что бы блокировать удар
3. 2 гол, все понятно, но Акинфеев не выручил (удар был в ближний угол).
4. 3 гол тоже все понятно
5. Адамов хотя бы старался и своей заряженностью на борьбу выглядел лучше, чем Повлюк и Сычонок вместе взятые
6. Вопрос к Хиддинку: Почему не вышел Погребняк, который сейчас в хорошей форме?
1. Румыны победить хотели побольше чем наши
2. Когда забивали 1 гол один из Б. ближний к бьющему, даже ногу не выставил, что бы блокировать удар
3. 2 гол, все понятно, но Акинфеев не выручил (удар был в ближний угол).
4. 3 гол тоже все понятно
5. Адамов хотя бы старался и своей заряженностью на борьбу выглядел лучше, чем Повлюк и Сычонок вместе взятые
6. Вопрос к Хиддинку: Почему не вышел Погребняк, который сейчас в хорошей форме?
может саркастично но на форуме кто-то (точто не помню кто) писал что для выхода россии из группы нужно чтобы акинфеев словил все что можно и нельзя и мяч от погребняка отлетел в ворота (чужие)
а если чуть по серьёзней.. нет не смогу вспомнить ничего серьезней
а если чуть по серьёзней.. нет не смогу вспомнить ничего серьезней
Исходное сообщение Эдуард00
Исходное сообщение Oblomok
Эдуард00, Возразите ? Конкретно только. По позициям в сборной Финляндии и Словакии.
Вы перечислили львиную долю компонентов в которых сильнее финны, а потом сделали вывод что мы сильнее индивидуально. Футболистов и сравнивают по сумме компонентов, или я не прав? Да и я не думаю что защитник Ливерпуля ( не знаю как правильно пишется фамилия этого финна) в чем то уступит нашим защитникам.
...
Понял идею. Спасибо за ответ :+)
Попробую пояснить свою точку зрения.
Мне лично КАЖЕТСЯ , что такие игроки как Семшов , Зырянов , Жирков , Билялетдинов - сильней по своему потенциалу чем их оппоненты из полузащиты финнов. Это конечно умозрительное заключение. Но мне КАЖЕТСЯ , что если названные мною игроки начнут бегать как финны , бороться как финны , понимать как надо дейтсвовать в той или иной ситуации на поле - сборная России СТАНЕТ сильней Финляндии. Это тоже как Вы понимаете умозрительное заключение.
Но не "розовые очки".
Исходное сообщение Jek-Spb
Исходное сообщение Эдуард00
Исходное сообщение Jek-Spb
jakkot,
Вы уверены что вопрос был задан мне?
Эдуард00,
Я согласен с мнением ОБЛОМКА.
МЫ сильенй Финнов.
В чем?
Общие ответы на конкретный вопрос.
Правильнее складывать технику, тактическую выучку, физические параметры ( можете продолжить список) футболистов, а потом утверждать кто сильнее. А вы взяли один компонент, который никогда или почти никогда не становится решающим в игре.
Хотя бы в технике. Наши отдельные футболисты явно техничей.
И в общем уровень и потенциал выше.
ИМХО,
Исходное сообщение jakkot
Hitman007, вам не кажется, что таких матчей у сборной уже было преддостаточно?)
Кажется, конечно! :)))))
А вам не кажется, что сколь бы этих матчей ни было, оптимизм наших поклонников футбола и журналистов, все не тонет, да не тонет.... :)))) А потом очередные горькие разочарования...:))))
Пусть уж наши ребята в товарищеской игре обделаются, чем пройдет повторение Израиля и Андорры, с потухшими взглядами, поникшими головами, и самобичеванием, от которого ни нам, ни им, не легче. :)))))
Абиль_Адахаев
27-03-2008-11:54
удалить
Исходное сообщение Эдуард00
Исходное сообщение Oblomok
Эдуард00, Возразите ? Конкретно только. По позициям в сборной Финляндии и Словакии.
Вы перечислили львиную долю компонентов в которых сильнее финны, а потом сделали вывод что мы сильнее индивидуально. Футболистов и сравнивают по сумме компонентов, или я не прав? Да и я не думаю что защитник Ливерпуля ( не знаю как правильно пишется фамилия этого финна) в чем то уступит нашим защитникам.
Я с ним в бане парился, чес слово, Саами Хююппа. Простой парень, и не гигант не какой (что меня удивило) 1.76 - 1.78 м его рост. НО! Какой подход к делу! Из всех сборных приезжавших в Алмату, к профи( вы понимаете об чем я) я бы отнёс только Финнов и Португалов. Как в быту, так и в поле. Сербы - напились в доску за день (!) до игры. Во втором тайме еле ноги волочили. Отсюда и результат 2:1. И этих 3 очков и не хватило сербам.
Исходное сообщение Oblomok
Исходное сообщение Эдуард00
Исходное сообщение Oblomok
Эдуард00, Возразите ? Конкретно только. По позициям в сборной Финляндии и Словакии.
Вы перечислили львиную долю компонентов в которых сильнее финны, а потом сделали вывод что мы сильнее индивидуально. Футболистов и сравнивают по сумме компонентов, или я не прав? Да и я не думаю что защитник Ливерпуля ( не знаю как правильно пишется фамилия этого финна) в чем то уступит нашим защитникам.
...
Понял идею. Спасибо за ответ :+)
Попробую пояснить свою точку зрения.
Мне лично КАЖЕТСЯ , что такие игроки как Семшов , Зырянов , Жирков , Билялетдинов - сильней по своему потенциалу чем их оппоненты из полузащиты финнов. Это конечно умозрительное заключение. Но мне КАЖЕТСЯ , что если названные мною игроки начнут бегать как финны , бороться как финны , понимать как надо дейтсвовать в той или иной ситуации на поле - сборная России СТАНЕТ сильней Финляндии. Это тоже как Вы понимаете умозрительное заключение.
Но не "розовые очки".
Я сказал про розовые очки, потому что нет никаких предпосылок к тому, что наши футболисты будут бегать как финны, или бороться, или понимать что делать на поле. По крайней мере я не вижу таких предпосылок.
Исходное сообщение Абиль_Адахаев
Исходное сообщение Эдуард00
Исходное сообщение Oblomok
Эдуард00, Возразите ? Конкретно только. По позициям в сборной Финляндии и Словакии.
Вы перечислили львиную долю компонентов в которых сильнее финны, а потом сделали вывод что мы сильнее индивидуально. Футболистов и сравнивают по сумме компонентов, или я не прав? Да и я не думаю что защитник Ливерпуля ( не знаю как правильно пишется фамилия этого финна) в чем то уступит нашим защитникам.
Я с ним в бане парился, чес слово, Саами Хююппа. Простой парень, и не гигант не какой (что меня удивило) 1.76 - 1.78 м его рост. НО! Какой подход к делу! Из всех сборных приезжавших в Алмату, к профи( вы понимаете об чем я) я бы отнёс только Финнов и Португалов. Как в быту, так и в поле. Сербы - напились в доску за день (!) до игры. Во втором тайме еле ноги волочили. Отсюда и результат 2:1. И этих 3 очков и не хватило сербам.
Спасибо Абиль. И имя сказали и мою точку зрения поддержали)
Исходное сообщение greyness
Oblomok,
несогласен насчет того что испанский прессинг дал результат
...
Испания играла с чемпионами мира. Результат игры - положительный для Испании.
Какой надо еще результат ? :+)
Эдуард00, И я не вижу предпосылок. Поэтому и создал эту тему.
если об этом не говорить в том числе и в прессе , а продолжать фантазировать - предпосылки и не появятся.
если об этом не говорить в том числе и в прессе , а продолжать фантазировать - предпосылки и не появятся.
Исходное сообщение Oblomok
Эдуард00, И я не вижу предпосылок. Поэтому и создал эту тему.
если об этом не говорить в том числе и в прессе , а продолжать фантазировать - предпосылки и не появятся.
Согласен с вами. Знаете что удивляет, даже сейчас есть болельщики, которые говорят: не надо ругать футболистов, это поражение полезно, им сейчас и так хуже всем ( футболистам) и далее по списку. Вот это удивительно читать и одновременно смешно)
Исходное сообщение DEUTSCHLAND1990
Исходное сообщение Hitman007
Oblomok,
Крик души, как я понимаю!? :))))
Не печальтесь. Это товарищеская игра. То, что румыны нас раскатали(я смотрел только 1 тайм) - это же здорово!
Просто здорово. Хиддинку нужен был этот матч. Игрокам нужен был этот матч. Журналистам тем более нужен был этот матч. Этот матч всем пригодился :)))
Но больше всего этот матч нужен был болельщикам! Пользу профилактики и прививок нужно объяснять?
Рубить головы направо и налево будем когда придет время игр на результат.
А так, пока - радуемся, улыбаемся и машем! :))))))
А зачем тогда вообще выходить на поле 0-3 и так засчитают))))))))))))) А если серьезно, поражение полезно конечно, но 0-3 это очень много, причем без единого удара в створ....
Вы предпочитаете ловить такие пожопники в официальных играх? :))))
Я - нет!
Представьте, что бы началось, выиграй наши - море позитива, все идет по плану, эксперимент удался, "Россия вперед", "Все у нас получится...!"
А сейчас, при поражении, хоть мозги включились.
То, что у нас они включились - фиг с ним... Главное, чтобы они включились у Гуса. :)))
Hitman007, неправильно, думаю у Гуса они работают, главное чтоб они включились у игроков
Понял идею. Спасибо за ответ :+)
Попробую пояснить свою точку зрения.
Мне лично КАЖЕТСЯ , что такие игроки как Семшов , Зырянов , Жирков , Билялетдинов - сильней по своему потенциалу чем их оппоненты из полузащиты финнов. Это конечно умозрительное заключение. Но мне КАЖЕТСЯ , что если названные мною игроки начнут бегать как финны , бороться как финны , понимать как надо дейтсвовать в той или иной ситуации на поле - сборная России СТАНЕТ сильней Финляндии. Это тоже как Вы понимаете умозрительное заключение.
Но не "розовые очки".
Oblomok,
Если б ты был финном тебе могло казаться по другому...
Попробую пояснить свою точку зрения.
Мне лично КАЖЕТСЯ , что такие игроки как Семшов , Зырянов , Жирков , Билялетдинов - сильней по своему потенциалу чем их оппоненты из полузащиты финнов. Это конечно умозрительное заключение. Но мне КАЖЕТСЯ , что если названные мною игроки начнут бегать как финны , бороться как финны , понимать как надо дейтсвовать в той или иной ситуации на поле - сборная России СТАНЕТ сильней Финляндии. Это тоже как Вы понимаете умозрительное заключение.
Но не "розовые очки".
Oblomok,
Если б ты был финном тебе могло казаться по другому...
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Снимите розовые очки. | FUTBOL - Сообщество для всех, кто любит ФУТБОЛ |
Лента друзей FUTBOL
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»