Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Простой_читательДа проблемы вообще нет) Просто СССр задавил МФХ, говоря, что в составе сборной играют чистые любители, а Канадцы глупые, до 80-х годов на ЧМ и ОИ действительно присылали любителей. Позже, когда мир, или перемирие между НХЛ и ИИХФ наступило, стали действительно приезжать профи валетевшие из ПО. Разница в подходах. Для СССР спорт -политика. Для Канадцев-спортивный принцип.Исходное сообщение gron62 Простой_читатель,Ну так это, пардон, не наши проблемы. А Канада пока выиграла с НХЛ-овцами только 1 ОИ из 3, фактически домашние. В тоже время в 1992 году мы выиграли без уехавших за океан.
Исходное сообщение gron62Для НХЛ спорт - это бизнес. Не было политических проблем, были экономические.Исходное сообщение Простой_читательДа проблемы вообще нет) Просто СССр задавил МФХ, говоря, что в составе сборной играют чистые любители, а Канадцы глупые, до 80-х годов на ЧМ и ОИ действительно присылали любителей. Позже, когда мир, или перемирие между НХЛ и ИИХФ наступило, стали действительно приезжать профи валетевшие из ПО. Разница в подходах. Для СССР спорт -политика. Для Канадцев-спортивный принцип.Исходное сообщение gron62 Простой_читатель,Ну так это, пардон, не наши проблемы. А Канада пока выиграла с НХЛ-овцами только 1 ОИ из 3, фактически домашние. В тоже время в 1992 году мы выиграли без уехавших за океан.
Исходное сообщение gron62 Простой_читатель, А телевидение тогда было одно, к сожаленю) Сокол был третьим и четвертым, и показывали его, не реже чем Химик. А Татаринова можно было увидеть и в Динамо(м) Билл очень хороший в прошлом, защитник, но жесткостью, ничем не отличающийся, от Лутченко, Цыганкова, Касатонова. А многим, типа Ляпкина, Гусева, ,Васильева и уступал.В общем, я с Вами в согласие, наверное, не приду ни по одному вопросу.)) Татаринова по Динамо помню прекрасно - играл в Динамо, но позже. Мощно впечатывал соперников в борта. Тоже красиво смотрелся. Но Бил мне запомнился эффектными силовыми приёмами "в поле". Впрочем, на вкус и цвет...) Тоже извиняюсь, за оффтоп, но о хоккее 80-х говорить интереснее, чем о нынешнем.)
Исходное сообщение gron62 Тоже извиняюсь, за оффтоп, но о хоккее 80-х говорить интереснее, чем о нынешнем.) Я согласен!!! Процесс пошел)))Неужели?))
Исходное сообщение zekraggash Ну, кто на что учился. ;) Морозов вот тоже, хочет, но не может. Да мало ли... НХЛ предъявляет игрокам повышенные требования и те кто не тянет играют в России в качестве "первых парней на деревне". С этим всё понятно. Мне другое непонятно, почему даже известного здесь игрока так нагло чморят? Каково же тогда остальным? ______________________Кто не может, Морозов?! Он перед прошлым сезоном имел предложение от будущего обладателя КС-2008 - "Детройта" на 2 млн. долларов в год. Другое дело, сам Морозов хотел 3-4 - ему столько не дали, не рискнули, хотя игрок таких денег, безусловно, стоит. Ну, это их проблемы, зато Морозов привел Россию к чемпионству на ЧМ. И всё идет к тому, что, после завершения карьеры в России у него будет статус «Легенды». Почему Зиновьев безызвестный? Если ты его не знаешь, это твои проблемы...
Исходное сообщение zekraggash Простой_читатель, А вот передёргивать не надо. "Не в теме" относится строго к КХЛ и прочим разновидностям большеполянного "хоккея", которые мне не интересны вообще. Исключения составляют только международные турниры где присутствуют североамериканцы и интрига - как им удасться "выжить" в неблагоприятных хоккейных условиях. Билялетдинов самый жёсткий дэф? Никогда не замечал. Васильев в этом плане убедительнее смотрелся. А вообще, до отъезда европейцев в НХЛ, понятие "жёсткий дэф", сугубо в евро-интерьере, могло иметь только комический смысл.Вообще-то, не удивлюсь, если данный оппонент окажется инвалидом по зрению...
Исходное сообщение Ramel spavel, чтож, давайте попробуем корректно: 1. Почему Вы явно встает на сторону Зиновьева? Только честно без обиняков?Это не так. В своём единственном газетном материале на эту тему я, на мой взгляд, был абсолютно нейтрален и рассуждал не о правых и виноватых в конфликте, а о том, какие у «Ак Барса» есть способы возникшую проблему решить.
2. Почему с Вами не разговаривает Билл?Билл не разговаривает ни с кем. Вы видели хоть одно его интервью на тему конфликта с Зиновьевым? Не видели, потому что их не было. Он даже на пресс-конференции после вчерашнего матча со СКА отказался как-либо прокомментировать эту тему.
3. На какой стадии находится Ваш конфликт с Быковым?На стадии молчаливого затишья. На истерику Вячеслава Аркадьевича руководство газеты решило не обращать внимания. Это, подчеркиваю, не моё решение, а решение моего начальства. Мне-то как раз было чем ему ответить, но с этим решено повременить. Быков прислал в редакцию письмо на трёх листах с требованиями чего-то там опровергнуть. Никаких опровержений, естественно, не будет.
Быть может Вы изменили свою позицию?Скорее, наоборот - многократно укрепился в своем мнении.
4. Почему Ваши репортажи про хоккей преимущественно идут из Мск области? Согласитесь это не футбол, и центр хоккея явно не в Мск?Лично мне ездить по другим городам как раз нравится, и я с удовольствием ездил бы больше. Проблема в том, что командировки стоят редакции больших денег, и поэтому в тех случаях, когда можно обойтись усилиями региональных корреспондентов, приходится так и поступать. За 4,5 года своей московской работы в редакции я не отказался ни от одной командировки.
5. Зачем Вы осознанно идете на провокации? (Быков, Билл) Именно провокации, так как точно эту же информацию можно изложить совершенно в другом, конструктивном, тоне...В отношении Быкова я, на мой взгляд, в максимально мягкой и доброжелательной форме выразил точку зрения редакции о переменах в его человеческой сущности. В ответ получил истерику в нескольких частях и гору оскорблений (писака, авторишка, желтая пресса, заказ, и т.д.) При том, что к нему самому с нашей стороны отношение предельно корректное. Эпитетов вроде «тренеришка» ни я, ни мои коллеги в адрес Быкова себе никогда не позволяли и не позволим. Кстати, Вячеслав Аркадьевич может не питать иллюзий насчет того, что так думаю один я. В данном случае это позиция газеты, нравится она ему или нет. В отношении Билялетдинова не совсем понял, о чем речь.
Исходное сообщение spavel В отношении Быкова я, на мой взгляд, в максимально мягкой и доброжелательной форме выразил точку зрения редакции о переменах в его человеческой сущности. В ответ получил истерику в нескольких частях и гору оскорблений (писака, авторишка, желтая пресса, заказ, и т.д.) При том, что к нему самому с нашей стороны отношение предельно корректное. Эпитетов вроде «тренеришка» ни я, ни мои коллеги в адрес Быкова себе никогда не позволяли и не позволим. Кстати, Вячеслав Аркадьевич может не питать иллюзий насчет того, что так думаю один я. В данном случае это позиция газеты, нравится она ему или нет.Ну если это "максимально мягкая и доброжелательная форма", то у Быкова она тоже мягкая и доброжелательная, только минимально.) Быков, конечно, сорвался, но это была ответная реакция на тон статьи. Вроде большинство высказавшихся по этому поводу на Вашем блоге не считает статью мягкой и доброжелательной. Жаль, что это для Вас не аргумент. Спасибо за то, что озвучили прямо: статья - официальная позиция газеты. В принципе, это продразумевалось, но подтверждение не было лишним. Теперь вопросы к Вам плавно переходят в вопросы к газете.
Исходное сообщение spavel Простой_читатель, а каких, собственно, вопросов? Моя личная позиция, совпадающая в данном случае с позицией «СЭ», предельно простая: после прихода в сборную, Вячеслав Аркадьевич начал вести себя со многими людьми по-человечески некрасиво. Стал другим. Правоту заголовка «Другой Быков» сам Быков, кстати, подтверждает. Большинство высказавшихся в этом блоге находились в таком шоке от нервного срыва своего кумира, что даже не потрудились задуматься, насколько его реакция была адекватна написанному, и станет ли человек, совесть которого чиста, так реагировать на достаточно проходную критику. Я уж не буду говорить о том, какое количество коллег и прочих хоккейных людей, хорошо знакомых с ситуацией, за эти две недели позвонили мне со словами поддержки и согласия. Жаль, мало кто из них горит желанием подставляться, говоря об этом публично.Почему Вы решаете, в каком состоянии мы находились?! Что-что, а это был точно не "шок". Ко всему прочему, мы остались при своём мнении. И почему он стал для нас "кумиром"? У нас к нему тоже много вопросов, что касается "хоккейных дел". Реакция Быкова, к слову, была реакцией абсолютно здорового человека. Я думаю, и Вы это прекрасно понимаете, но Вам уже ни в коем случае нельзя отступать. Каждый человек на каждую ситуацию часто реагирует по-своему, я, например, когда меня в чём-то безосновательно обвиняют, слегка улыбаюсь. Окружающим кажется, что это ухмылка и согласие с обвинениями. Но это не так. Абсолютно уверен и в том, что поддержать Быкова позвонило большее количество людей. А, исходя из специфики Вашей работы, не исключаю того, что кто-то из Ваших коллег звонил и Вам, и Быкову... Между прочим, Ваше "вышвырну", звучит не менее истерично, чем быковское "проконсультируюсь с юристами" или что он там ещё сказал....
Исходное сообщение Ramel spavel, спасибо за развернутые ответы. Вопрос остался только один: Почему нельзя в таком же доброжелательном тоне, без поддевок (которых в адрес Быкова, именно поддевок, прозвучало немеренно) преподносить материал? Из-за Вашего стиля писать статьи, складывается впечатление что Вам важно не преподнести материал, а проверить реакцию того или иного человека, спровоцировать его на необдуманные поступки. Это действительно так?Во-первых, конечно же, нет. Во-вторых, я не считаю, что здесь можно вести речь о каких-то необдуманных поступках Вячеслава Аркадьевича. Я бы еще понял, если бы журналисты всей шоблой навалились на него за утренней чашечкой кофе прямо в ту секунду, когда он отложил в сторону распечатку с моей заметкой. Ничего подобного. Истерика с г-ном Быковым случилась только на следующий день, и длилась столько, что назвать её необдуманной уже никак не получается. В-третьих, стиль у каждого журналиста свой. Кто-то на любую тему пишет с иронией, кто-то всегда серьезен, кто-то изъясняется мягче, кто-то жестче. Здесь нет и не может быть черного и белого, правильного и неправильного. Я, кстати, совершенно не претендую на гениальность того текста, и даже не утверждаю, что считаю его по-журналистски удачным. Это была обыкновенная авторская заметка, мало чем примечательная. Примечательной ее сделала исключительно реакция Быкова, феноменальная по своей неадекватности. О том, зачем вообще тот текст писался, я уже говорил ветке «Мозг сборной».
Исходное сообщение spavel Простой_читатель, а каких, собственно, вопросов? Моя личная позиция, совпадающая в данном случае с позицией «СЭ», предельно простая: после прихода в сборную, Вячеслав Аркадьевич начал вести себя со многими людьми по-человечески некрасиво. Стал другим. Правоту заголовка «Другой Быков» сам Быков, кстати, подтверждает. Большинство высказавшихся в этом блоге находились в таком шоке от нервного срыва своего кумира, что даже не потрудились задуматься, насколько его реакция была адекватна написанному, и станет ли человек, совесть которого чиста, так реагировать на достаточно проходную критику. Я уж не буду говорить о том, какое количество коллег и прочих хоккейных людей, хорошо знакомых с ситуацией, за эти две недели позвонили мне со словами поддержки и согласия. Жаль, мало кто из них горит желанием подставляться, говоря об этом публично.Вопросы всё те же. Они остались в той теме, я думаю, что нет смысла их сюда тащить. Ещё раз повторю своё мнение. Статья не мягкая и не доброжелательная. На мой взгляд, писать статьи в таком тоне недопустимо. Вы считаете иначе. Но одно дело, когда считаете Вы, а другое - когда редакция газеты. Видимо, теперь от газеты стоит ожидать и других статей подобной тональности? Видимо, это теперь такая редакционная политика? Но это вопросы уже не к Вам, а к редакции. Может быть стоит задать их Гескину. Имхо, жаль, когда газета движется от освещения спортивных событий к освещению слухов, версий, домыслов. Становится меньше спорта, а больше околоспортивных размышлизмов.
Исходное сообщение spavel С этим даже вопросов нет. Но что-то я с момента той истерики не видел чьих-либо публичных выступлений со словами в его поддержку. Ни от Третьяка, ни от Медведева, ни от Фетисова, ни от других тренеров, ни от независимых от Быкова хоккеистов. Что, дескать, руки прочь от Вячеслава Аркадьевича - прекраснейшего из людей, незаслуженно обиженного. Может, плохо искал?Во-первых, Вы уж извините, некрасиво называть чужое мнение истерикой. Вы это слово почти в каждом посте поминаете. При этом своё мнение - "мягкое и доброжелательное". Во-вторых, почему Вы решили, что наши хоккейные руководители ринутся защищать Быкова? У них, возможно, своя заинтересованность в скандале есть. В-третьих, независимые от Быкова хоккеисты - это кто? Легионеры? Ветераны? Остальные, те, кто играют и здесь, и за океаном так или иначе зависимы, если хотят поехать на ОИ (если только Быкова не снимут). В-четвёртых, о корпоративной солидарности. Она существует. И коллеги поддержат ошибшегося журналиста, как доктора ошибшегося врача. Так что это не аргумент.