Исходное сообщение Денис_Пахомов
А по какому принципу тогда отбирать клубы в 1ю и 2ю закрытые лиги? По бюджету?

По разным показателям, и по бюджету, и по гарантии бюджета, и по дворцу, и по рентабильности клуба в данном населенном пункте, популярности хоккея там. Нормальный бизнес. Вон когда НХЛ расширялась, тоже несколько вариантов было - и сидели , читали бизнес план "конкурсантов" руководители лиги и думало какому городу дать место в НХЛ.

Исходное сообщение Ditmar_Hamann
spavel, вопрос простой. При Стеблине было лучше?

Кому как. Клубам - наверное, было, поскольку их мненя хотя бы спрашивали. Сборной - однозначно нет. Стеблин жаловался на нехватку денег, но заваливалась в первую очередь элементарная организационная работа. Но хуже всех было журналистам. Нас г-н полковник погранвойск просто за людей не считал, и мы, естественно, отвечали ему взаимностью. Мою эпитафию этому деятелю в «СЭ» на полторы полосы в марте-2006 помните?

Кому как. Клубам - наверное, было, поскольку их мненя хотя бы спрашивали. Сборной - однозначно нет. Стеблин жаловался на нехватку денег, но заваливалась в первую очередь элементарная организационная работа.

Так и было, организационная работа сборной была про Стеблине никакой, шаражкина контора. При этом клубы чувствовали себя хозяинами и двигались вместе с ПХЛ в правильном напрвалении. Когда появился Третьяк на орбите, думалось, что он возьмется в первую очередь за сборную, а он вдруг, кроме сборной, взялся за клубный хоккей, разрушил до основания, вернулся во времена РХЛ до суперлиги.

Сейчас нашел в архиве, прочел. Стеблин, конечно, тот еще хрен (кстати, а где он сейчас?). Однако, до него в плане организации всё было намного хуже. И ведь именно при Стеблине сборная блестяще провела Олимпиаду в Нагано, после которой и игроки и тренеры ни слова не сказали о плохой организации процесса. При том, что денег действительно было мало.
Мне вообще кажется, что роль президента федерации в выступлениях сборной преувеличенна. Просто вот такие у нас хоккеисты. Набоков в 2006 году после Турина что говорил? "Было бы здорово, если б федерацию возглавил Третьяк". Возглавил. Как не ехали НХЛовцы советского поколения играть за Россию, так и не едут. Хотя организация процесса совершенно другая.

Тертьяк-великий вратарь,это факт.
Как менеджер,управленец,а щас мы его именно так оцениваем-никакой...,это тоже факт...или просто ему это не надо..все же п омнят как его назначали. О чем спорить?
О том,почему он так плохо выполняет работу,которой не хотел заниматься? Он просто свалил ее на того же Арутюняна и все...
Но этого в интервью он сказть не сможет

Тов. Маламуд, а Вам вряд ли кто понравится из управленцев хоккея, если он не будет из НХЛ родом (что-то вроде Скотти Шоумена). Вы этакий Жириновский журналистики, кричащий "Я им всем покажу" А вот что покажу и когда, всегда остается неизвестным.

это ж надо так опростоволоситься!!!
Извините тов.Стрижевский! Вы так похоже написали эту статью на Маламуда, что я и не разобрал ху из ху... Но судя по манере излагать и точке зрения на российский хоккей, то Вы либо братья-близнецы, либо друзья не разей вода...)))

Исходное сообщение ig_71
Цитата:
***
Вопрос Рене Фазелю:

- В российской прессе написали, что по вине генерального секретаря ФХР Сергея Арутюняна у вас испортились отношения с руководителями российского хоккея...

- Это правда (первую фразу своего ответа Фазель произнес по-русски - прим. "Газеты.Ru"). Никогда еще отношения с ФХР у меня не были такими плохими, как сейчас. При этом своей вины не вижу.***

Ну тут тоже всё ясно. Арутюнян не только у большинства журналистов девушек поуводил, еще и у Фазеля вот ухватить успел. Тем более совершенно понятно, что в ИИХФ сидят одни русофобы, сионисты и пособники американской власти, такие же, как и те, что в России нагло критикуют позитивную политику ФХР. А с такими связываться нечего.

[QUOTE]Исходное сообщение Денис_Пахомов
BURROUGHS2006, Извините конечно, но я не вижу связи между нарушением их прав и тем, что за них тоже надо платить. А уж как относится к этому вопросу служба в армии, мне не понять в принципе.

Объясняю.
Платить необходимо за ИНОСТРАННЫХ вратарей. Еремеев - гражданин РОССИИ, выполнивший долг гражданина России, отслужив в армии. НО ЗА НЕГО ВЗЯЛИ 9 МИЛЛИОНОВ, КАК ЗА ИНОСТРАНЦА - ТОГО ЖЕ МОССА. Я даже не говорю, что если Моссу сделают российский паспорт, то платить не надо будет. У Мезина тоже есть паспорт гражданина России...
Еще вопросы?

torpedouk,
Вот кстати о популярности хоккея. У нас в городе (РОстов -он- Дон)с конца 80-х до нчала 200-х катков не было вообще..народ даже позабыл слово такое - хоккей. А вот стали лет 5 нзад катки открываться по одному, по два, так сейчас чтобы нормально покататься надо в будний день сразу после работы ехать, а то толпа будет. А когда к нам приехали ветераны сборной СССР играть с нашими любителями, ледовая арен до отказу забита была. Это я к чему. Ведь и у нас на юге это очень популярный вид спорта, но денег в него вкладывать тут особо не хотят, вот и не будет у нас видимо настоящей команды хоккейной, хотя мы нахлдимся на одной широте с Торонто. ((

BURROUGHS2006, Так это вопоросы к нашим чиновникам, не только в ФХР, но и к тем, которые заннимаются всей этой кутерьмой. Я же не говорю, что это хорошо. Да, с Мезиным несправедливо получилось. Это по сути нарушение закона, но это вопрос уже к копметентным органам. А платить за иностранных вратарей налог все одно считаю необходимо.

Денис_Пахомов, Ваша позиция ясна.
Я же считаю, что, если бы эти деньги действительно шли на содержание вратарских школ, то это одно. В этом случае нужно думать о сумме - она, на мой взгляд, все-таки завышена, из-за чего у бедных клубов меньше возможностей в конкурентной борьбе.
НО, ИМХО, эти деньги г-н третьяк и г-н арутюнян (Каждый волен расшифровывать сокращения, как считает нужным.) просто УКРАЛИ (не забыв, естественно, поделиться с нужными людьми.
Павел, можно не удалять коммент по соображениям цензуры? Это мое личное мнение!

BURROUGHS2006, А вам не кажется, что если бы не АРутюнан, так кто-нибудь другой эти деньги украл? И неужели вы думаете, что у нас могут быть все команды равны? Всегда будут те, кто ровнее других. А так это хоть какой-то шанс дать играть НАШИМ вратарям!!

Исходное сообщение BURROUGHS2006
эти деньги г-н третьяк и г-н арутюнян (Каждый волен расшифровывать сокращения, как считает нужным.) просто УКРАЛИ (не забыв, естественно, поделиться с нужными людьми.
Павел, можно не удалять коммент по соображениям цензуры? Это мое личное мнение!

Говорят что и на нач роспорта в счетной палате папка толстенная есть но не связываются так как он сталенник ВВ

Денис_Пахомов, да, согласен! Мы все помним, в какой стране живем.
Нет, все равны не будут, как говорил еще Оруэлл.
Но я за то, чтобы при ОТСУТСТВИИ своего русского вратаря бедные клубы могли взять иностранца, и при этом оставить в бюджете денег на премии. В общем, я против отсутствия конкуренции.

В российских условиях исскуственные ограничения всегда были и будут. Чйнтауны и тд как в Америке здесь приведут к большим проблемам. Так и в спорте если наших исскуст не поддержать руководители клубов будут команду собирать вооще без россиян. Им же результат нужен. Примеров сколь угодно и баскет и футбол. Да и немецкий хоккей на международной арене серьезно сдал после "канадского" десанта в клубы

Пожалуй, шанс надо оставлять для клубов! Согласен! Но мож пусть приглашают не средних а чуть покруче?

Исходное сообщение Lifan
[QUOTE]Исходное сообщение ig_71

Ну тут тоже всё ясно. Арутюнян не только у большинства журналистов девушек поуводил, еще и у Фазеля вот ухватить успел. Тем более совершенно понятно, что в ИИХФ сидят одни русофобы, сионисты и пособники американской власти, такие же, как и те, что в России нагло критикуют позитивную политику ФХР. А с такими связываться нечего.

С вышесказанным согласен, но не стоит забывать, что вся Европа уже ультиматумы зубному доктору выставляет. Наверно повод-то есть. Как чемпионатах мира все права принадлежат одной компании которой управляют родственники Фазеля. Может быть он поэтому и не хочет ЧМ проводить как в футболе раз в 4 года - ежегодно - то окучивать поляну приятней?

Вот и я о чем. Если бы они сюда вытащили скажем Луонго, Бродо, Брызги - то и разговора бы не было. Но ведь ерут весьма средненьких вратарей. А наши могли бы не хуже играть, но имен еще не заработали. И не смогут пока их запирают всякие Скотты и иже с ними. Да такие ограничения естественно временно отбрасываю назад, но через пяток лет появятся те, ради кого это выстраивалось. Новы Набоковы, Хаби, Брызгаловы.

[QUOTE]Исходное сообщение Денис_Пахомов
Вот и я о чем. Причем Фетисов предлагает и предлагал еще при ПХЛ более жестко ограничить чужаков

Исходное сообщение IvIvan
вся Европа уже ультиматумы зубному доктору выставляет. Наверно повод-то есть. Как чемпионатах мира все права принадлежат одной компании которой управляют родственники Фазеля. Может быть он поэтому и не хочет ЧМ проводить как в футболе раз в 4 года - ежегодно - то окучивать поляну приятней?

Отношения ИИХФ с Европой и отношения ИИХФ с ФХР - это две большие разницы

Именно, иначе клубные боссы нашу молодежь вообще запрут навсегда.

Бесспорно, что нужен контроль за ФХР как ник ак общ организация, но за рук-ми клубов тоже. Вон Химик с таким бюджетом и никак не стрельнет то тренер то игроки виноваты А МАНАГЕР ТО ГДЕ БЫЛ?
Или все ждут новую лигу- типа там будет демократия :-) Где у нас демократия? Тем более там куда влезли наши ЕСТЕССТВЕННЫЕ МОНОПОЛИИ. Медведев уже договорился что профсоюз будет создан профессиональный. Это как понимать будет отделением газпрома!?

Исходное сообщение Денис_Пахомов
Вот и я о чем. Если бы они сюда вытащили скажем Луонго, Бродо, Брызги - то и разговора бы не было. Но ведь ерут весьма средненьких вратарей. А наши могли бы не хуже играть, но имен еще не заработали. И не смогут пока их запирают всякие Скотты и иже с ними. Да такие ограничения естественно временно отбрасываю назад, но через пяток лет появятся те, ради кого это выстраивалось. Новы Набоковы, Хаби, Брызгаловы.

в этом Ваше заблуждение. Посмотрите - доказано на практике в этом сезоне, как некоторые клубы решили так же , что типа свои не хуже остстоят, главное доверить. И что? А то что в декабрьскую дозаявку клубы поняли своё заблуждение и пошли вратари иностранцы косяками. Я вам могу точно сказать, что в Суперлиге с российким вратарем чемпионом не станешь.

Исходное сообщение torpedouk
[QUOTE][i]Исходное сообщение Д

в этом Ваше заблуждение. Посмотрите - доказано на практике в этом сезоне, как некоторые клубы решили так же , что типа свои не хуже остстоят, главное доверить. И что? А то что в декабрьскую дозаявку клубы поняли своё заблуждение и пошли вратари иностранцы косяками. Я вам могу точно сказать, что в Суперлиге с российким вратарем чемпионом не станешь.

Это тоже заблуждение не все иностранцы заиграли но и наших появилось достаточно

Исходное сообщение torpedouk
[ Я вам могу точно сказать, что в Суперлиге с российким вратарем чемпионом не станешь.

Это попахивает ШТАМПОМ или КЛЕЙМОМ - так нельзя говорить НАДО верить и дать шанс, а я верю, что Еременко достигнет очень приличного уровня в карьере

Отношения ИИХФ с Европой и отношения ИИХФ с ФХР - это две большие разницы[/QUOTE]

Это я согласен но все-таки - ПРЕЦЕНДЕНТ

Исходное сообщение IvIvan
Это тоже заблуждение не все иностранцы заиграли но и наших появилось достаточно

Сколько фамилий российских вратарей уровня Брэтуэйта и Скотта вы сможете назвать?

Исходное сообщение IvIvan
Отношения ИИХФ с Европой и отношения ИИХФ с ФХР - это две большие разницы

Это я согласен но все-таки - ПРЕЦЕНДЕНТ[/QUOTE]

Какой прецедент? Вы считаете, что с легкой руки Арутюняна теперь вся Европа испортит отношения с ИИХФ и лично Фазелем, что приведет к смене власти в этой организации и резком улучшении дел в европейском хоккее и проведении ЧМ раз в четыре года? Я правильно понял?

Павел, не знаю, ответите ли вы мне на этот вопрос, но всё же...
В сегодняшнем номере опубликована пресс-конференция с Фазелем (http://www.sport-express.ru/art.shtml?151540).
Вчера в Газете.Ру тоже говорилось об этой пресс-конференции (http://sport.gazeta.ru/sport/2007/12/a_2452818.shtml).
Обратите внимание, что в варианте Спорт-Экспресса отсутствует последний абзац, который есть в Газете.Ру, а именно:
"– В российской прессе написали, что по вине генерального секретаря ФХР Сергея Арутюняна у вас испортились отношения с руководителями российского хоккея…
– Это правда (первую фразу своего ответа Фазель произнес по-русски – прим. «Газеты.Ru»). Никогда еще отношения с ФХР у меня не были такими плохими, как сейчас. При этом своей вины не вижу.".
Собственно вопрос: это Газета.Ру придумала или СЭКС побоялся написать про этот ответ???