Murcielago19, как о чем? О том, что нарушено самое святое, что есть в капиталистическом обществе - право на собственность! По контракту Зина принадлежит барсам до 2012, а значит, им и решать, за что ему платить: за игру, или за сидение на лавке. Но, ПОРЯДОК должен быть, иначе - частная лавочка, а не Лига.
А Фетисов - один из руководителей и вдохновителей Лиги. Было бы чертовски интересно услышать его мнение.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение left-wing
Б_о_г_д_а_н, ты знал, ты знал! :))

С сопливых лет я знал великие цифры нашего хоккея: 2, 17, 20, 24...))

Ответ на комментарий Murcielago19 #

Исходное сообщение Murcielago19
Аякс82, каких нафиг регламентом? Про регламент Шавалеев в интервью сказал, есть котракт между профессиональным хоккеистом Зиновьевым С.О. и ХК "Ак Барс". По этому договору хоккеист получал зарплату в неком объеме (в каком никто не знает из нас). То, что он не играл - мало кого волнует. Контракт есть - извольте исполнять.
Далее. Удивительным образом совпала проверка КХЛ и признание котракта Зиновьева недействительным. Не находите? Неужели в Ак Барсе все остальные нормально оформлены, а вот Зиновьев видите ли нет?
Далее, перед сезоном КХЛ вроде проверяла все контракты, куда они смотрели, когда контракт Зиновьева смотрели, а?
И наконец последнее. То, что контракт неправильно оформлен не может служить основанием для его разрыва, да еще и без компенсации со стороны игрока. Если так, то пусть вернет ту серую зп, которую ему платили, только что-то он не торопится...

Ты не прав. Если контракт неправильно оформлен, то что делать в этом случае - определяет регламент. Если там написано, что при подобных нарушениях контракт моет быть рсторгнут - то какие проблемы?

Я еще поясню свою позицию. Записано, допустим, в контракте у СЗ, что полагается ему, например, миллион. Если клуб ему честно официально платит прописанный миллион - то я бы тебя поддержал. Все условия выполнены, клуб прав, а ты не рыпайся.
Но если в контракте записан миллион, но в обход ему еще приплачивали - то в случае обращения СЗ АкБарс однозначно виновен, контракт расторгается, клуб наказывается. СЗ - свобода (как компенсация), за то, что все рассказал.
Разве неправильно?

Murcielago19, после "ледникового" никто в хоккей не вернется, дураков нет. Получать такое бабло за 2 минуты катания впаскорячку в обнимку с безголосой, но весьма фигуристой ....

Б_о_г_д_а_н, н-да, раньшще было проще, таких больших номеров не было. А сейчас: 91, 71 ... Одна Овца - человек :)))

Аякс82, извечный русский вопрос: кто больше виновен, дающий взятку, или берущий?

Ответ на комментарий Murcielago19 #

Исходное сообщение Murcielago19
Хорошо, допустим Лига принимает решение контракт разорвать и наказать ХК за то что он подписал неправильный договор, а Зиновьев что не знал что подписывает? А агент его? Их не надо наказывать? Получается когда он подписывал это - серая зарплата его вполне устраивала... Я бы ему впаял тоже штраф или дисквалификацию, пусть полгодика без команды покатается, в "Ледниковом периоде" - может подумает о чем-нибудь...

Вот с этим я уже более-менее согласен. Но опять же, клубы - более ответственная единица, чем отдельный игрок. Да и финансовые вопросы определяют тоже клубы. Всё просто: не платите "серым" налом - и никто на вас не нажалуется и контракт не разорвет. А Зиновьева стоит простить, ибо, слава Богу, важный прецедент наказания (пусть и довольно мягкого) создан. Первого прощаем, клуб символически, но наказываем - полагается, что клубы и игроки учтут данный намек. Учтут ли - вопрос. Но начинать надо обязательно

А кстати, только сейчас услышал по телеку: "Аршавин не продается!"
Андрей, пора, пора идти играть в КХЛ. Там бы быстро кое-кому показали кое-что ... :)))

left-wing, полагаю, что клубы в большей степени определяют правила финансовых взаимоотношений с игроками. В конце концов, именно они затеяли гонку зарплат. Не в силах с ней справиться, стали заниматься махинациями. Опять-таки, всё просто - не можете заплатить СЗ 3,5 миллиона по-честному - не платите. И он перестанет их требовать, согласится, допустим, на 2,5...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение left-wing
Аякс82, извечный русский вопрос: кто больше виновен, дающий взятку, или берущий?

Вы ещё спросите: "спорт для болельщиков или болельщики для спорта?")))

Мне вот другое интересно - а все эти выплаты через налоговую проходили? Или только мимо отчета для КХЛ? Ибо тут уже статья нарисовывается...

Б_о_г_д_а_н, спорт - для спортсменов, для болельщиков всегда было ПИВО и ЗРЕЛИЩЕ!

Ответ на комментарий Murcielago19 #

Исходное сообщение Murcielago19
Я думаю оклад у Зины далеко не смешной - это раз, а во-вторых, ему дали сыграть 10 матчей в этом сезоне и я думаю показатель в одну заброшенную шайбу не очень для "очень известного игрока сборной России"

Я знаю, что в сборной ЗЗМ прекрасно смотрелись, и на льду их конфликта не было. Ну, а после ЧМ, он вообще сошёл на нет...

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82
Мне вот другое интересно - а все эти выплаты через налоговую проходили? Или только мимо отчета для КХЛ? Ибо тут уже статья нарисовывается...

Статья на газетную передовицу?))

Аякс82, не могу принять Ваши аргументы, по одной простой причине: СЗ заранее подписал свой контракт (имею в виду второй), заранее просчитав свою выгоду, т.е. действовал ОСОЗНАННО. А раз уж подписался - будь любезен - плати по счетам. В данном случае он не платит вовсе, ему разве что пожизненную ренту не назначили ...

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение Аякс82
Мне вот другое интересно - а все эти выплаты через налоговую проходили? Или только мимо отчета для КХЛ? Ибо тут уже статья нарисовывается...

Статья на газетную передовицу?))

а что, есть газета для налоговиков? Как называется? :))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение left-wing
Аякс82, не могу принять Ваши аргументы, по одной простой причине: СЗ заранее подписал свой контракт (имею в виду второй), заранее просчитав свою выгоду, т.е. действовал ОСОЗНАННО. А раз уж подписался - будь любезен - плати по счетам. В данном случае он не платит вовсе, ему разве что пожизненную ренту не назначили ...

Ну есть же такое понятие, как "явка с повинной"... Похоже, это она и есть )))

Хотя по сути согласен. Но все равно, не силой же заставлял СЗ клуб ему тк платить...

Ответ на комментарий Murcielago19 #

Исходное сообщение Murcielago19

Что же это за проверка такая, о которой Шавалеев ничего не знает, да еще его никто и не информировал о ее рещультатах?

А откуда вам может быть известно, что Шавалеев об этих проверках ничего не знал? Потому что он так сказал? А того, что Шавалеев мог просто сказать неправду, Вы даже в мыслях не допускаете?

Вот у меня, например, обратная информация. Которая свидетельствует о том, что в «Ак Барсе» не только знали о проверках, но и сами признали факты нарушений. Но поскольку понимали, что лига не решится сразу грохнуть по ним штрафами в миллионны долларов или снять с чемпионата, то и менять ничего не стали.

С КХЛ я тоже не вполне согласен, но лишь по той части, что она стремится замять скандал и не хочет наказывать нарушителей так, как это следовало бы сделать по совести. Впрочем, посмотрим, что скажет завтра Шалаев.

left-wing, как вариант: "Будни мздоимцев".))

spavel, вот и я о том же. Особо -то и не наказали. Одним Зиновьевым. Ни тебе миллионов, ни очков, ни исключения из лиги или ПО...

Б_о_г_д_а_н, скорее уж "Праздники мздоимцев".
Будни - это у других ... :))

spavel, а что по налогам? Эти выплаты, по-Вашему, через налоговую проходили? Или только исключались из отчета для КХЛ?

Умные слова из сегодняшнего номера (просто сейчАс только читаю номер):

- Лично я даже не уверен, что сами владельцы клубов имеют четкое представление о том, что ждет их завтра. Впрочем, хоккей - лишь небольшая часть их расходов, и, как бы ни разворачивались события, владельцы могли бы определить пределы своих возможностей. Пускай даже исходя из худших вариантов. Но принимать решения, связанные с будущим лиги и отдельных ее команд, следует, лишь владея всей этой информацией. Если, конечно, мы хотим видеть свою лигу успешной. Нынешние же наши амбиции, направленные на соревнование с НХЛ, выглядят, мягко говоря, неуместно. Ведь те недостатки, которые существуют, особенно хорошо видны именно в кризисной ситуации. И я не вижу ничего зазорного в том, чтобы признаться, что у нас есть много проблем. По-моему, куда правильнее достойно реагировать на трудности, чем делать вид, что все благополучно, а потом всем вместе рухнуть.

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82
spavel, вот и я о том же. Особо -то и не наказали. Одним Зиновьевым. Ни тебе миллионов, ни очков, ни исключения из лиги или ПО...

странное, однако, наказание ...
Предлагаю ещё кого-нибудь наказать тем, что выплатить мне 1 млн. долларей, например и предложить мне самому выбрать место для отдыха. :))
И ещё, можно, например, осудив одного манька, выпустить другого, у которого жертв меньше, в отместку, так сказать :))

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение Murcielago19

Что же это за проверка такая, о которой Шавалеев ничего не знает, да еще его никто и не информировал о ее рещультатах?

А откуда вам может быть известно, что Шавалеев об этих проверках ничего не знал? Потому что он так сказал? А того, что Шавалеев мог просто сказать неправду, Вы даже в мыслях не допускаете?

Вот у меня, например, обратная информация. Которая свидетельствует о том, что в «Ак Барсе» не только знали о проверках, но и сами признали факты нарушений. Но поскольку понимали, что лига не решится сразу грохнуть по ним штрафами в миллионны долларов или снять с чемпионата, то и менять ничего не стали.

С КХЛ я тоже не вполне согласен, но лишь по той части, что она стремится замять скандал и не хочет наказывать нарушителей так, как это следовало бы сделать по совести. Впрочем, посмотрим, что скажет завтра Шалаев.

А какое мнение по Зиновьеву?

Павел и еще скажите, КХЛ проверяла контракты игроков перед началом сезона?

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82
spavel, а что по налогам? Эти выплаты, по-Вашему, через налоговую проходили? Или только исключались из отчета для КХЛ?

Чего не знаю, того не знаю. А кабы бы и знал, точно не стал бы ничего утверждать. Если даже КХЛ, как видите, изо всех сил пытается не вмешивать в это прокуратуру с налоговой, то какие доказательства могут быть у меня?

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82
Умные слова из сегодняшнего номера (просто сейчАс только читаю номер):

По поводу этого интервью только что открыл новую ветку. Welcome to join! :-)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение left-wing
Б_о_г_д_а_н, скорее уж "Праздники мздоимцев".
Будни - это у других ... :))

Ещё вариант: "Каждый взяточник получит мзды!!!"

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение Аякс82
spavel, а что по налогам? Эти выплаты, по-Вашему, через налоговую проходили? Или только исключались из отчета для КХЛ?

Чего не знаю, того не знаю. А кабы бы и знал, точно не стал бы ничего утверждать. Если даже КХЛ, как видите, изо всех сил пытается не вмешивать в это прокуратуру с налоговой, то какие доказательства могут быть у меня?

можете не сомневаться, существует огромное количество совершенно легальных путей ухода от налогов. Причем сами же налоговики и проконсультируют. За деньги, есс-но.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение left-wing

Исходное сообщение Аякс82
spavel, вот и я о том же. Особо -то и не наказали. Одним Зиновьевым. Ни тебе миллионов, ни очков, ни исключения из лиги или ПО...

странное, однако, наказание ...
Предлагаю ещё кого-нибудь наказать тем, что выплатить мне 1 млн. долларей, например и предложить мне самому выбрать место для отдыха. :))
И ещё, можно, например, осудив одного манька, выпустить другого, у которого жертв меньше, в отместку, так сказать :))

Я же написал: клуб наказан рсторжением контракта с Зиновьевым. Про наказание для Зиновьева я и не писал...