• Авторизация


ДОГОВОРНЯК ЗА 10 000 РУБЛЕЙ 14-11-2008 01:29 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
17-11-2008-20:18 удалить
Alex_S_71, ты что?! У Павлега работы много, после рекламы лохотрона, в адрес лохотронщиков поступило много заявок, вот и рагребают...
17-11-2008-20:24 удалить
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash
saiditsme,

= Ну меня пока не плющит. Однако все еще впереди (близорукость у нас семейная традиция:)) =

Ну да. Плюс возрастная, усугублённая чтением с экрана.

= Анекдот понравился :) =

Спасибо. Тогда последний хит:
Ржевский проснувшись по утру:
- Прокоп! Китель подай, в офицерское собрание пойду.
- Ваше благородие, того-с, вы его вчерась облевать изволили-с.
- Да это не я, дурак. Корнэт рядом сидел, пить не умеет, вот, китель мне изгадил... Ладно, штаны давай!
- Ваше благородие, я извиняюсь, но этот корнэт вам и в штаны наклал.
____________________
-1, мне этот хит маман году в 86 примерно рассказывала (если не раньше).
17-11-2008-20:36 удалить
Паша Стрижевский конечно лоханулся, но сделал это не в стремлении сделать сенсацию, или, упаси Боже, "открыть глаза" кому-то, "поднять вопрос" и т.п.
Это просто очередная плюшка в дискредитировании, обгаживании нашего хоккея. Это принципиальная позиция Паши, и, насколько видится, СЭ в целом.
Практически ни одна статья Стрижевского не обходится без гадости в отношении именно российского хоккея.
Информация об НХЛ неизменно при этом сопровождаются елеем. Используется любой повод для сравнения нашей лиги с НХл неприменно в разрезе низкопоклонничества перед большим заокеанским братом. Помню, в локаутном сезоне по возвращении наших НХЛцев в чемпионат тогда же вернулся и Паша (если не ошибаюсь) и практически во всех его интервью с игроками рефреном шло принижение страны и хоккея, начиналось как правило интервью с ужасных дорог, потом шло про гостиницы, судейство и т.д.
В принципе спортивным журналистом должно двигать желание найти интересное в объекте внимания, привлеч к нему дополнительное внимание, искать красоту спорта. У Стрижевского наоборот, идет постоянный поиск негатива, причем именно в нашем хоккее.
Переходя на футбол, возвращается прежний (аналогичный нхл-скому) елей.
Чем ненавистен наш хоккей Стрижевскому и, наверное, всё-таки можно говорить, что и СЭ в целом? Мотивы такой позиции могут быть самые разные, одна из них - изначальное формирование элиты СЭ любителями футбола и баскетбола, хоккей тогда ментально ушел в провинцию.
В целом, можно сколько угодно говорить о том, что НХЛ сильнее - это действительно так. Но мы живем в России, и болеем за свой хоккей, за свои команды, за своих хоккеистов, игры которых мы можем наблюдать воочию, которые живут в одной стране с нами, в одном городе, на одной улице. Это наш хоккей, и любить его нужно в первую очередь за это, и искать в нем интерес, и раскручивать - ведь есть за что. Ни в одной стране мира нет такой пятой колонны в спорте, которая бы так ненавидела свой чемпионат, пуская слюни по иностранцам, какие бы они ни были. А такие журналюги как Паша, регулярно обсирающие своих, в той же Канаде, Чехии, Финляндии были бы просто невостребованны.
17-11-2008-20:46 удалить
Интеллигент_от_сохи+1, ну не понимает этот рыжеголовый простые истины, не понимает... При этом, выставляя это так, будто в этом наши проблемы, а не его... Гескин, не выгоняя Стрижевского, лишает возможности читателей "С-Э" восхищаться и любоваться российским хоккеем.
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash
Red_right_wing,

= Такой фразы в словах Ильи нет в заметке. Слова журналиста, не цитата, это другое дело. Можете ответить? От печки :)) =

Я полагаю, поддержки Сёмина, в хорошо известном контексте, вполне достаточно... Я ..., если бы был другом Сёмина, позвонил бы и сказал - Саня, зачем ты подставляешься?

Замечательно сказано. А теперь замените Саню на Павла, а Сёмина на Стрижевского, и всё так же сойдётся. Будет логично и последовательно.
17-11-2008-22:17 удалить
Хотите предскажу следующую статью Павлега?
zekraggash 17-11-2008-22:22 удалить
Red_right_wing,

= Я спросил- Что же лоховского и смешного в этом и почему ему так нельзя сказать. =

Хотя бы потому, что Ковальчук за 6 сезонов в НХЛ ни разу не набрал ста очков. А Сид сделал это в 18 лет, в своём дебютном сезоне набрав 102. А на следующий год, уже 120.
А Сёмин тут вообще величина неразличимая. Словом, на поле кишка тонка вот языками и чешут. Отсюда и выглядят парой смехотворных клоунов.

= Где в словах Ильи вы увидели критику Кросби? =

Вы что, газету не читали? Ковальчук поддержал позицию Сёмина, что не ясно? Лучше не мне, а этим ораторам напишите, чтоб не позорились.
_______________________
zekraggash 17-11-2008-22:25 удалить
Простой_читатель,

= Замечательно сказано. А теперь замените Саню на Павла, а Сёмина на Стрижевского, и всё так же сойдётся. Будет логично и последовательно. =

Я подожду когда история закончится. Мне пока ничего не ясно.
________________________
zekraggash 17-11-2008-22:33 удалить
Интеллигент_от_сохи,

= Чем ненавистен наш хоккей Стрижевскому и, наверное, всё-таки можно говорить, что и СЭ в целом? =

Чем им не знаю, а лично меня росс-хоккей отталкивает своим кандовым самодуйным уродством. А так же историческим лузерством, приведшим Россию к полному хоккейному унижением.
_____________________
17-11-2008-22:44 удалить
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash
Интеллигент_от_сохи,

= Чем ненавистен наш хоккей Стрижевскому и, наверное, всё-таки можно говорить, что и СЭ в целом? =

Чем им не знаю, а лично меня росс-хоккей отталкивает своим кандовым самодуйным уродством. А так же историческим лузерством, приведшим Россию к полному хоккейному унижением.
_____________________

lol! Как ты можешь судить российский хоккей, если сам его не смотришь и не следишь за ним?!
Тьфу ты, к какому унижению?! :o Шариков "Дружок", у тебя с головой проблемы... иди лечись. .!.
17-11-2008-23:01 удалить
Ответ на комментарий zekraggash #
[i]Исходное сообщение zekraggash Чем им не знаю, а лично меня росс-хоккей отталкивает своим кандовым самодуйным уродством. А так же историческим лузерством, приведшим Россию к полному хоккейному унижением.
_____________________



говори конкретнее: я ненавижу Россию и всё, что с нею связано, русские - неотесанные пьяницы, лентяи и жестокие недоумки, всё лучшее - за границей. Сам я живу/часто бываю за границей, вероятно еврейской (без обид, привет Стрижевскому) национальности, мой любимый политик - Немцов, поддерживаю Грузию в борьбе с немытой имперской Россией.
spavel 17-11-2008-23:02 удалить
Сейчас подытожу и на этом, надеюсь, тему закроем.

Во-первых, хочу извиниться за сырой и не доработанный материал. Этой заметкой я причинил вред не только сам себе, но и помимо своей воли оказал услугу обыкновенному проходимцу. Два последних дня я много думал над тем, мог ли избежать этой глупости и, честно говоря, пришёл к выводу, что помочь мне в этом мог только счастливый случай.

Как вообще избежать того, о чем не подозреваешь? Натыкаешься на интернет-ресурс, где (во всяком случае, для моих наивных мозгов) всё выглядит вполне правдоподобно, где все явки совпадают с паролями, где фигурируют реальные даты, матчи и штампы времени. Возмущаться теперь можно сколько угодно, но печальная правда заключается в том, что мне даже в голову не пришло, что на этом форуме инсценировано всё, вплоть до отчаянного заламывания рук вымышленных персонажей, прозевавших «договорняк». Задним умом мы все крепки, и сейчас всё кажется очевидным, но реально ли было в одиночку догадаться о лохотроне в тот момент – не знаю. Раньше с подобными ресурсами я не сталкивался и ничего о них не слышал. Печально и то, что ни один из полдюжины людей, читавших этот текст в четверг, даже не заподозрили ничего подобного и не заронили в моём мозгу эту идею. Это я не в качестве оправдания говорю, а просто констатирую факт. Если бы кто-нибудь хотя бы засомневался в прочитанном, то я, разумеется, докопался бы до сущности форума и переписал свой текст в совершенно другом ключе. Написать-то его всё равно следовало. Например, в виде предупреждения. Или в виде риторического вопроса, какой же имидж должен быть у нашего нынешнего клубного хоккея, если десятки подобных ресурсов (а я уверен, что таких форумов никак не один и не два) способны если не выманить у людей деньги, то уж во всяком случае не вызвать особого недоверия.

В общем, случилась на старуху проруха, за которую я еще раз прошу у всех прощения. Вот такое длинное «во-первых».

Во-вторых, эта грустная история не имеет ровно никакого отношения к скандалу с Быковым и Захаркиным. Там, в отличие от темы с форумом договорняков, я не усматриваю никакой своей вины. Более того, продолжаю считать, что был прав во всём, о чем написал в той колонке. Думаю, что даже те из Вас, кого тот текст удивил со знаком «минус», со временем убедятся в его правомерности. А скандал случился лишь потому, что Вячеслав Аркадьевич закатил истерику в нескольких частях, чем, разумеется, привлёк к моей скромной заметке куда больше внимания, чем она того заслуживала. Без нее на тот текст никто и внимания особого не обратил бы, потому что такие заметки выходят десятками каждую неделю.

В-третьих, всё перечисленное высосало из меня столько жизненных сил, что в пятницу вечером я от расстройства уехал из Москвы проветривать мозги. Но об этом – в отдельном посте, который я сейчас повешу. Попрошу не замусоривать его комментариями об этой заметке. Если кому-то не хватило четырех полных дней обсуждения данного текста, то продолжайте, пожалуйста, перетирать его в этой же ветке.
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash
... лично меня росс-хоккей отталкивает своим кандовым самодуйным уродством. А так же историческим лузерством, приведшим Россию к полному хоккейному унижением.

Исчерпывающий комментарий. Какие тут разговоры о логике? Дискуссия окончена.
17-11-2008-23:34 удалить
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash
Простой_читатель,

= Замечательно сказано. А теперь замените Саню на Павла, а Сёмина на Стрижевского, и всё так же сойдётся. Будет логично и последовательно. =

Я подожду когда история закончится. Мне пока ничего не ясно.
________________________
Ну вот вроде все и кончилось.
18-11-2008-01:49 удалить
Ответ на комментарий Простой_читатель #
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение zekraggash
... лично меня росс-хоккей отталкивает своим кандовым самодуйным уродством. А так же историческим лузерством, приведшим Россию к полному хоккейному унижением.

Исчерпывающий комментарий. Какие тут разговоры о логике? Дискуссия окончена.

Я ж говорю жертва лоботомии))
zekraggash 18-11-2008-08:38 удалить
lotoshka,

= lol! Как ты можешь судить российский хоккей, если сам его не смотришь и не следишь за ним?! =

Вы что же думаете, если "новаторы" запустили отсчёт времени наоборот, и испортили игру передвитнутыми бортами, они этим заслуживают уважения? На мой взгляд, это не более чем бездарное обезьянничанье. Потому что на самом деле хоккей один - канадский. В СА канадский оригинальный, а в России канадский испорченный.
Кстати, в смысле следить, если Вы встречаете, на улице урода, Вам обязательно нужно за ним следить? И как долго?

= Тьфу ты, к какому унижению?! :o Шариков "Дружок", у тебя с головой проблемы... иди лечись. .!. =

Ну, если Вас не унижает абсолютное убожество внутрироссийской "игры", беспросветное международное лузерство и постоянное бегство наших игроков в СА, даже невзирая на предлагаемые здесь шальные деньги, у Вас очень своеобразное представление о самоуважении и гражданском достоинстве. Уже не говоря о Красоте. :(

P.S. На счёт "шарикова" в зеркало взгляните. Без хамства предложения не связать не можете. Рождённые революцией... :(((
______________________
zekraggash 18-11-2008-08:44 удалить
Интеллигент_от_сохи,

= говори конкретнее: я ненавижу Россию и всё, что с нею связано, русские - неотесанные пьяницы, лентяи и жестокие недоумки, всё лучшее - за границей. Сам я живу/часто бываю за границей, вероятно еврейской (без обид, привет Стрижевскому) национальности, мой любимый политик - Немцов, поддерживаю Грузию в борьбе с немытой имперской Россией. =

Во-первых, господин "интеллигент", на ты с себе подобными, плиз.
Во-вторых, русские великий народ, который планомерно уничтожается с 1917 года. Как и Россия.
________________________
zekraggash 18-11-2008-08:53 удалить
Red_right_wing,

= Странно, что Вы регуярно используете сами метод когда Вам про Ивана, а Вы- про болвана. Не замечали? =

Вы же меня про "переход на личности" спрашивали, не так ли? Вам ответили. Но если Вы так и не поняли, я сожалею, что вынужден объяснять чем разговор "на тему" отличается от хамства в адрес собеседника.
______________________
zekraggash 18-11-2008-09:01 удалить
Inter_D90,

= В соответствии с вашей теорией я должен вам что то пытаться доказать.Но я вам вроде ничего не доказываю так?)) =

Совершенно верно. По сути сказать Вам нечего, однако Вы злы и невоспитаны. Вот и хамите. От бессилия.
____________________
zekraggash 18-11-2008-09:30 удалить
lotoshka,

= +10000000000 Они - играют, ты - глупости говоришь. Ну и разобрались, я-то думал, что ты в полном неадеквате. =

На счёт адеквата и кто как играет:
За последние 15 лет у Канады 7 побед, у России одна.
Итого: Канада - Россия 7:1
Адекватно? Если да, гряньте ура, плиз.
___________________
18-11-2008-10:20 удалить
Павел и здесь по стагой еврейской привычке пытается вывернуться и представить безвыходность своего положения - "по другому не мог, не было возможности, только случай мог помочь".
Да не случай, а немножко умишка, не зашореного злобой на рос хоккей
18-11-2008-10:23 удалить
Ответ на комментарий zekraggash # не сердитесь, мой мериканский товарищ за "ты". Мы ж от сохи. Просто когда в дискуссии переходят на оскорбления и как-бы мат, "вы" уже само не выговаривается
spavel 18-11-2008-10:25 удалить
Интеллигент_от_сохи, до свидания. О проблемах еврейского заговора со своей сохой будете общаться.
18-11-2008-10:58 удалить
Ответ на комментарий spavel # Павел, судя по всему, увы, так ничего и не понял...
По порядку (с цитатами):

Возмущаться теперь можно сколько угодно, но печальная правда заключается в том, что мне даже в голову не пришло, что на этом форуме инсценировано всё, вплоть до отчаянного заламывания рук вымышленных персонажей, прозевавших «договорняк». Задним умом мы все крепки, и сейчас всё кажется очевидным, но реально ли было в одиночку догадаться о лохотроне в тот момент – не знаю. Раньше с подобными ресурсами я не сталкивался и ничего о них не слышал.

Таких ресурсов, как Вы сами же замечаете чуть ниже, далеко не один десяток и не одна сотня в инете. И если Вы на него "впервые случайно наткнулись" - это, прежде всего, свидетельствует о ВОПИЮЩЕЙ некомпетентности в вопросе игры в БК, платных рассылок ставок на матчи (как якобы "договорные", так и обычные) и т.д. Ничего плохого в этой некомпетентности самой по себе нет, никто не обязан разбираться во всем на свете и уж менее всего - в букмекерах и сопутствующих им лохотронах, но правильно ли писать статью на тему, в которой ты ни сном, ни духом (чтоб не сказать грубее - ни уха, ни рыла)? Ответ, думаю, найти нетрудно. Вы сейчас напоминаете человека, который прочитал про ощущения обкурившегося наркомана в его ЖЖ о том, как он накануне "летал", и разродился огромной статьей, в которой восторженно описывается факт доказанной левитации человека и заявляются наши права на Сатурн на том основании, что российский гражданин там уже побывал - "вот ведь, написано, убедитесь, кто не верит"!!!

Написать-то его всё равно следовало. Например, в виде предупреждения. Или в виде риторического вопроса, какой же имидж должен быть у нашего нынешнего клубного хоккея, если десятки подобных ресурсов (а я уверен, что таких форумов никак не один и не два) способны если не выманить у людей деньги, то уж во всяком случае не вызвать особого недоверия.

Как я вижу, Вы в этой теме так и не разобрались даже после того, как "попали". Или просто правы те люди (сам я с Вашим творчеством, увы, практически не знаком, за исключением того, что прочитал уже после обсуждаемой статьи), которые говорят, что Вы пользуетесь любым поводом, чтобы "пнуть" российский хоккей и поклониться НХЛ. Мне самому, надо сказать, хоккей (любой) глубоко безразличен.
В плане предупреждения - возможно и следовало, хотя не очень представляю, от чего может предостеречь на берегу океана неопытных пловцов человек, всю жизнь проведший в степи и сам всего час назад впервые в жизни увидевший воды больше, чем в чашке. Но тут не мне судить, вполне допускаю, что отдельные борзописцы способны писать даже о том, о чем сами еще и не читали, не говоря уж, чтобы знать.
А вот по поводу "имиджа нашего нынешнего клубного хоккея" - очередной, извините, бред, причем вновь абсолютно не в тему. Вам найти (впрочем, я уже искал и выкладывал) сайты, на которых предлагаются "100% договорные результаты" на НХЛ? На любые матчи Лиги Чемпионов? На Английскую Премьер-Лигу? На НФЛ, НБА и МЛБ "оптом"?
Я не знаю, каков имидж нашего клубного хоккея. Допускаю, что не очень хорош. Причем если там дела со "сливами" и "договорняками" обстоят так же, как в нашем клубном футболе, где "fixed" матчей минимум 20% от их общего числа - то это более чем заслуженно. И писать об этом надо. Но писать нормально (если Вам, конечно, позволят, что более, чем сомнительно) - с доказательной базой, или хотя бы на основании аналитики (к примеру, тех же снимаемых с линии букмекерскими конторами матчей или явно нереальных коэффициентов, типа гостевой победы "Химок" в последнем туре за коэффициент 1.45). А этот, с позволения сказать, "ресурс" (как и ему подобные), имиджу КХЛ (НХЛ, НФЛ, АПЛ - нужное подчеркнуть или вставить) ущерба наносит не больше, чем имиджу завода "Кристалл" человек, обвиняющий его в производстве некачественной водки на том основании, что он вчера 6-ю бутылками так отравился, что даже блевал.

Ничего личного. Удачи.
18-11-2008-11:47 удалить
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash
Inter_D90,

= В соответствии с вашей теорией я должен вам что то пытаться доказать.Но я вам вроде ничего не доказываю так?)) =

Совершенно верно. По сути сказать Вам нечего, однако Вы злы и невоспитаны. Вот и хамите. От бессилия.
____________________

Вы не правы, я просто констатирую факты))
18-11-2008-11:59 удалить
а тем временем, вебманиевский кошель сашки-предсказателя пополнился не одной сотней тысяч, т.к. уровень BL вырос за эти несколько дней с 3 до 16
18-11-2008-12:11 удалить
Ответ на комментарий # Теперь он, как честный человек, обязан...
Ну понятно... )))
Summoned 18-11-2008-12:25 удалить
VTT777, Не пожалел времени однако.

+1.
18-11-2008-15:22 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение VTT777
Павел, судя по всему, увы, так ничего и не понял...
По порядку (с цитатами):

Возмущаться теперь можно сколько угодно, но печальная правда заключается в том, что мне даже в голову не пришло, что на этом форуме инсценировано всё, вплоть до отчаянного заламывания рук вымышленных персонажей, прозевавших «договорняк». Задним умом мы все крепки, и сейчас всё кажется очевидным, но реально ли было в одиночку догадаться о лохотроне в тот момент - не знаю. Раньше с подобными ресурсами я не сталкивался и ничего о них не слышал.

Таких ресурсов, как Вы сами же замечаете чуть ниже, далеко не один десяток и не одна сотня в инете. И если Вы на него "впервые случайно наткнулись" - это, прежде всего, свидетельствует о ВОПИЮЩЕЙ некомпетентности в вопросе игры в БК, платных рассылок ставок на матчи (как якобы "договорные", так и обычные) и т.д. Ничего плохого в этой некомпетентности самой по себе нет, никто не обязан разбираться во всем на свете и уж менее всего - в букмекерах и сопутствующих им лохотронах, но правильно ли писать статью на тему, в которой ты ни сном, ни духом (чтоб не сказать грубее - ни уха, ни рыла)? Ответ, думаю, найти нетрудно. Вы сейчас напоминаете человека, который прочитал про ощущения обкурившегося наркомана в его ЖЖ о том, как он накануне "летал", и разродился огромной статьей, в которой восторженно описывается факт доказанной левитации человека и заявляются наши права на Сатурн на том основании, что российский гражданин там уже побывал - "вот ведь, написано, убедитесь, кто не верит"!!!

Написать-то его всё равно следовало. Например, в виде предупреждения. Или в виде риторического вопроса, какой же имидж должен быть у нашего нынешнего клубного хоккея, если десятки подобных ресурсов (а я уверен, что таких форумов никак не один и не два) способны если не выманить у людей деньги, то уж во всяком случае не вызвать особого недоверия.

Как я вижу, Вы в этой теме так и не разобрались даже после того, как "попали". Или просто правы те люди (сам я с Вашим творчеством, увы, практически не знаком, за исключением того, что прочитал уже после обсуждаемой статьи), которые говорят, что Вы пользуетесь любым поводом, чтобы "пнуть" российский хоккей и поклониться НХЛ. Мне самому, надо сказать, хоккей (любой) глубоко безразличен.
В плане предупреждения - возможно и следовало, хотя не очень представляю, от чего может предостеречь на берегу океана неопытных пловцов человек, всю жизнь проведший в степи и сам всего час назад впервые в жизни увидевший воды больше, чем в чашке. Но тут не мне судить, вполне допускаю, что отдельные борзописцы способны писать даже о том, о чем сами еще и не читали, не говоря уж, чтобы знать.
А вот по поводу "имиджа нашего нынешнего клубного хоккея" - очередной, извините, бред, причем вновь абсолютно не в тему. Вам найти (впрочем, я уже искал и выкладывал) сайты, на которых предлагаются "100% договорные результаты" на НХЛ? На любые матчи Лиги Чемпионов? На Английскую Премьер-Лигу? На НФЛ, НБА и МЛБ "оптом"?
Я не знаю, каков имидж нашего клубного хоккея. Допускаю, что не очень хорош. Причем если там дела со "сливами" и "договорняками" обстоят так же, как в нашем клубном футболе, где "fixed" матчей минимум 20% от их общего числа - то это более чем заслуженно. И писать об этом надо. Но писать нормально (если Вам, конечно, позволят, что более, чем сомнительно) - с доказательной базой, или хотя бы на основании аналитики (к примеру, тех же снимаемых с линии букмекерскими конторами матчей или явно нереальных коэффициентов, типа гостевой победы "Химок" в последнем туре за коэффициент 1.45). А этот, с позволения сказать, "ресурс" (как и ему подобные), имиджу КХЛ (НХЛ, НФЛ, АПЛ - нужное подчеркнуть или вставить) ущерба наносит не больше, чем имиджу завода "Кристалл" человек, обвиняющий его в производстве некачественной водки на том основании, что он вчера 6-ю бутылками так отравился, что даже блевал.

Ничего личного. Удачи.
Блин, здорово написано, +до фига. Обидно, что никакого ответа на столь неудобные вопросы и замечания вы, да и мы, не увидим. Я заметил, что Павел в этом случае весьма избирателен (жаль, что не во всех других случаях).
spavel 18-11-2008-15:29 удалить
saiditsme, я, честно говоря, не увидел в тексте этого человека вопросов, на которые мне следовало бы отвечать. Увидел только мнение, на которое он, безусловно, имеет право. Я за слабую статью уже извинился. Достаточно подробно. Если оно Вас чем-то не удовлетворило, можете в этой же теме продолжать меня клеймить.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ДОГОВОРНЯК ЗА 10 000 РУБЛЕЙ | spavel - Блог Павла СТРИЖЕВСКОГО | Лента друзей spavel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»