Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Как вариант можно сделать предновогдний турнир пяти европейских сборных с солидным призовым фондом, который будет проводиться поочерёдно во всех странах-участницах.

Вот на мой взгляд то, что надо.
Плюс пара товарищеских матчей перед чемпионатом мира.
А Евротур ф топку.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Andrey_Savcenko
Евротур отличный турнир дающий болельщикам каждый год воочию увидеть свою сборную.

В России очень много внимания именно к сборной. Так что интерес к ней безусловно есть. Поэтому дома нужно собирать хороший состав, а в гости посылать кого получится.
Фетисов как и Ларионов слишком примером НХЛ увлеклись. Сомневаюсь что в России матчи молодежки вызовут большой интерес, особенно в Москве...

spavel, быть может это оффтоп, но Вы можете как-нибудь прокомментировать появившуюся в некоторых СМИ информацию о том, что игроки во многих командах КХЛ не получают зарплату.
И есть ли какой-нибудь риск, что в связи с этим КХЛ загнётся и в своём нынешнем виде просуществует только до конца текущего сезона?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение hockfm
Вас послушать вам ничего не нужно и не интересно ни Евротур, ни КХЛ, ни ЧМ, ни Олимпиада. Давайте закроем всё к чертям собачьим и будем д...ть на НХЛ, Кубок Мира и американский зал славы.

Говорю исключительно за себя. КХЛ, в силу новизны, интересна мне организацией, идеями, бизнес-планом и тем, как это всё будет реализовываться. Сам хоккей в ней тоже бывает интересен, но по большей части начиная с плей-офф.

Кстати, вспомнили тоже - кубок мира, совершенно неинтересный турнир с долбанутым календарём и запрограммированным исходом, а ещё с Зубрусом в сб. России (а Копитара давайте словакам засунем - чтобы интереснее было). Можно ли считать такой турнир офииальным и полноценным? На мой взгляд нет.

Появление прибалта в сборной России, который был счастлив за неё сыграть, Вас оскорбило? Прекрасный хоккеист, между прочим. В той сборной были игроки куда слабее его.

И почему Вы позволяете себе говорить за всех?

Пролистайте ветку - увидите, что я раз десять уточняю, что выражаю своё мнение, а не общественное.

Вам не интересно - не смотрите.

Не могу не смотреть. Это входит в мои прямые рабочие обязанности.

А на матчи своих сборных везде аншлаги, что в России, что в Чехии, что в Швеции, что в Финляндии. А что на дневные игры с участием других нет аншлага так то не удивительно. Нужно говорить о реорганизации турнира - например в двухнедельную паузу Россия две игры играет с Чехами в Москве, потом летит в Швецию и играет две игры со шведами. Тогда Евротур будет состоять из 16 матчей в сезоне из которых 8 домашних.

Да реорганизовать можно много как. Но как его не переделай, это не придаст ему ни престижа, ни важности. Моё мнение: хоккейный календарь сезона слишком насыщен и так, чтобы четырежды прерывать его ради беготни сборных в неоптимальных составах. Я считаю, что сборные в неоптимальных составах собираться не должны вообще, т.к. это девальвирует их значимость.

Евротур уже давно пора было отменять, интереса ну никакого к матчам этого турнира нету... Только зря выматывают хоккеистов на турнире ТОВАРИЩЕСКОГО уровня. У них и так сезон тяжёлый.
P.S.Либо делать вместо Евротура ежегодный Чемпионат Европы, который бы проходил строго в одной стране, как один компактный двухнедельный турнир.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Andrey_Savcenko
Евротур отличный турнир дающий болельщикам каждый год воочию увидеть свою сборную.

В России очень много внимания именно к сборной. Так что интерес к ней безусловно есть. Поэтому дома нужно собирать хороший состав, а в гости посылать кого получится.
Фетисов как и Ларионов слишком примером НХЛ увлеклись. Сомневаюсь что в России матчи молодежки вызовут большой интерес, особенно в Москве...

Не вызовут никакого, это ясно. Но как раз молодым ребятам полезно лишний раз национальный свитер надеть. Только делать это действительно лучше там, где можно сыграть не в пустой спящей чаше, а при аншлаге со всеми вытекающими из этого волнениями и стрессами.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VictorS
spavel, быть может это оффтоп, но Вы можете как-нибудь прокомментировать появившуюся в некоторых СМИ информацию о том, что игроки во многих командах КХЛ не получают зарплату.
И есть ли какой-нибудь риск, что в связи с этим КХЛ загнётся и в своём нынешнем виде просуществует только до конца текущего сезона?

Своей информацией на этот счет, к сожалению, не располагаю, но вот, например, Алексей Шевченко из Sports.ru говорит, что финансовых проблем сейчас нет только у двух российских клубов: у СКА и «Амура». Сам я думаю, что пока всё не столь критично, но худшее, боюсь, впереди. Сейчас, вероятно, есть несколько команд, в которых задержки составляют от месяца до двух, но, видимо, есть какие-то перспективы или договоренности, благодаря которым до сих пор никто не бухтит.

В том, что КХЛ не развалится, я уверен. Другое дело, что могут резко сократиться бюджеты, из-за чего, понятно, случится такой же резкий отток талантов. Может даже количество клубов уменьшиться. Но если это произойдет за счёт Москвы и области, лично я буду только рад. Ни один мегаполис мира не в состоянии тянуть семь хоккейных команд высшего уровня. Да и не нужны они в таком количестве.

Да уж странное соседство СКА и Амур :)
Хорошо российским клубам, выгнал дорогогохоккеиста и дело с концом :) Вот в Америке надо 2/3 контракта платить...

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel

Появление прибалта в сборной России, который был счастлив за неё сыграть, Вас оскорбило? Прекрасный хоккеист, между прочим. В той сборной были игроки куда слабее его.

Причём здесь прибалт или сильнее-слабее? Игрок ни по каким правилам ИИХФ не имеет права играть за сборную России, а тем не менее сыграл на турнире, который гордо именует себя кубком Мира - а по подходу больше похож на первенство водокачки.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение hockfm

Причём здесь прибалт или сильнее-слабее? Игрок ни по каким правилам ИИХФ не имеет права играть за сборную России,

То, что ИИХФ не имела к тому турниру никакого отношения - огромное счастье. Только поэтому он и был проведён на совершенно космическом для нашего понимания уровне. С энхаэловскими чартерами для всех сборных за счет организаторов, с роскошными отелями, с забитыми 20-тысячными дворцами, с сумасшедшим вниманием СМИ, с допуском журналистов в раздевалки. Вы спросите людей, никогда не игравших в НХЛ, что это был за уровень. Максима Соколова, например. У него там моментами дар речи пропадал.

а тем не менее сыграл на турнире, который гордо именует себя кубком Мира - а по подходу больше похож на первенство водокачки.

Вам состав Канады из этого первенства водокачки не напомнить? Лучше всё-таки напомню.
Бродер, Брюер - Фут, Лемье - Сакик - Игинла, Регер - Нидермайер, Дрэйпер - Торнтон - Доун, Боумистер - Хэннэн, Ганье - Сан-Луи - Ричардс, Смит - Лекавалье - Хитли.
За Россию там сыграли, например, Ковальчук, Дацюк, Овечкин, Фролов, Ковалев, Афиногенов, Самсонов, Виктор Козлов, Яшин, Гончар, Волченков, Каспарайтис, Твердовский и Андрей Марков. Но нестерпимое присутствие в команде Зубруса (выступавшего, кстати, за Россию на юниорском уровне), конечно же, испоганило весь праздник, тут с Вами невозможно не согласиться. Кубок мира - первенство водокачки, а Евротур - феерия.

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
"Евротур" - для молодёжи.
ЧМ - раз в четыре года.
"Кубок Мира" - возродить и тоже раз в 4 года.

Зачем Кубок мира раз в 4 года, если ЧМ будет раз в 4 года?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Александр_Русский
уже несколько лет, как не смотрю евротур. неинтересно. Чемпионат Европы, по мне, куда как более интереснее бы был

А я вот Евротур смотрю постоянно. Мне интересно следить за эволюцией нашей команды и за работой тренеров. По Евротуру хорошо видно, есть у тренеров идеи или нет. До Быкова у тренеров сборной России идей не было и турнир действительно игрался для галочки. А по игре команды Быкова/Захаркина видно, что они знают, что делают. А игра на ЧМ была лишь подтверждением этого факта.

ИМХО, для меня кубок мира - такое же непонятное соревнование, как и евротур.

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение spavel
Б_о_г_д_а_н, тут, я думаю, вот какая штука. Если НХЛ решит и дальше отпускать игроков на Олимпиады, то Кубков мира не будет. А если перестанет отпускать, то Кубки мира будут регулярно.

Да я понимаю.
Кстати, кому что интереснее - "сильная" Олимпиада или Кубок Мира?

У КМ преимущество перед ОИ. КМ проводит сама НХЛ (или партнёры) и может сделать любой удобный формат. Плюс у команд будет время на подготовку к турниру. А ОИ проводятся в очень жёстких рамках. Это немного снижает уровень. Но у ОИ небольшое преимущество в том, что они проводятся в разгар сезона, когда все, кому они нужны, на ходу (травмированные не в счёт). Если бы ещё была неделька хотя бы на подготовку и формат турнира получше, было бы вообще супер.

Во, как раз началась на «Плюсе» трансляция супертурнира. Швеция - Чехия. На трибунах человек примерно сто сорок шесть. Блеск!

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel
Dolphin75, мне интересно наблюдать за любым соревнованием, когда я понимаю, что в нём разыгрывается что-то важное. И наоборот: если ничего важного в матче или турнире не решается, он мне заведомо неинтересен, кто бы в нём ни играл.

Павел, Вы себе противоречите! Вы же в предыдущем сообщении написали:

В «Призах Известий» на лед выходила сборная Советского Союза, в которой каждый был достоин Зала славы, а кое-кто даже успел позднее в нём оказаться. Вы можете назвать хоть одного твердого члена Зала славы из числа участников позавчерашнего матча Россия - Швеция?

То есть Вам всё-таки был неинтересен Приз Известий???

AlexSan83, понимаете ли, во времена приза «Известий» я был маленьким, и меня интересовало в спорте всё, включая женский волейбольный чемпионат Болгарии.

Наверное, если бы сейчас на Евротур приезжали команды уровня тогдашней сборной СССР, то у турнира и статус был бы совершенно другим. Это же напрямую взаимосвязанные вещи. Но вот, скажем, коммерческий выезд «Челси» или мадридского «Реала» в Катар или Саудовскую Аравию мне неинтересен.

=средняя посещаемость Кубка Первого канала - 13 тысяч зрителей=

Откуда!?? Зрители заполняли ЦЕЛИКОМ арену на Ходынке во время ВСЕХ матчей? В жизни не поверю.

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel
AlexSan83, понимаете ли, во времена приза «Известий» я был маленьким, и меня интересовало в спорте всё, включая женский волейбольный чемпионат Болгарии.

Наверное, если бы сейчас на Евротур приезжали команды уровня тогдашней сборной СССР, то у турнира и статус был бы совершенно другим. Это же напрямую взаимосвязанные вещи. Но вот, скажем, коммерческий выезд «Челси» или мадридского «Реала» в Катар или Саудовскую Аравию мне неинтересен.

Это понятно. Но вот выезд Реала в Катар, думаю, очень интересен катарцам.
Кстати, что ж далеко ходить - уже 2 года Кубок РЖД разыгрывается и вроде как интерес есть...

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение Dolphin75
spavel,
А как же тогда формировать состав, тройки, пятёрки? Сыграв два-три матча накануне ЧМ?!

Именно так - проведя один недельный сбор и сыграв два-три матча накануне ЧМ. Сборной Канады этот метод на чемпионатах мира почему-то не мешает все последние годы перебиваться с золота на серебро. При правильном подходе, не должен мешать и нам. А за пять сэкономленных недель можно много хорошего и полезного успеть сделать в КХЛ.

В итоге в в финале (да и не только в нём, но в нём это было явно), как все видели, во второй полвине матча канадцы были просто мёртвые. Часто наши тренеры жаловались, что нет времени на подготовку, но даже когда оно было, команда не выглядела в физплане лучше соперников. Этот плюс (физподготовка) был у команды Крикунова, но его нивелировали серьёзные проблемы в тактике и методы Крикунова не всем нравились. При Быкове и Захаркине на обоих ЧМ в физподготовке наши были лучше всех. Особенно во второй полвине и особенно в прошлом году.
Успехи Канады в последние годы я связываю с тем, что у них очень много хороших игроков, а не с чудодейственной системой подготовки. Хоккейная система Канады лучшая сегодня. Европейцы и американцы при отказах или травмах игроков сильно теряют в уровне, а канадцы всегда могут найти более-менее приличную замену. Такая ситуация быстро не изменится, а соперничать и побеждать нужно здесь и сейчас. Значит нужно что-то придумывать. Один из методов - лучше спланированная подготовка. Быков и Захаркин пока доказывают, что умеют использовать это преимущество. Если у нас есть такая возможность, зачем от неё добровольно отказываться?

P.S
Пояснение по поводу "системы подготовки". Не путать систему подготовки новых игроков (которая у Канады лучшая на мой взгляд) и систему подготовки команды к конкретному турниру.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение AlexSan83

Кстати, что ж далеко ходить - уже 2 года Кубок РЖД разыгрывается и вроде как интерес есть...

Елки, как я сам-то о нём не вспомнил?! Прекрасный пример - Кубок РЖД. Состав участников сумасшедший, но ничего, кроме понтов и бессмысленного палева денег я в этом турнире не вижу. Мне он неинтересен настолько, что я даже по телевизору эти матчи не смотрю, и даже в «СЭ» не читаю о них материалы.

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel
Dolphin75, так это ж мы воздух сотрясаем, мечтаем вслух. В реальности, Евротур еще как минимум два года никуда от нас не денется. Хотя надоел он уже лет пять как.

Забавно. Как раз примерно последние пять лет в этом турнире наша сборная себя хорошо чувствует в плане результатов. А до этого горела со страшной силой и он не надоедал. Странно.

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel
Dolphin75, я думаю, что при нынешних премиальных для тренерского штаба за победу на каждом этапе, эти деньги - один из серьезнейших поводов для Быкова бороться за выживание Евротура. Равно как и довод в пользу того, чтобы согнать в сборную всех лучших уже в ноябре.

Ну вы уж обнародуйте (если не в газете, то хотя бы в блоге), что это за невероятные премиальные. Впечатление такое, что Вячеслав Аркадьевич миллионером за счёт Евротура стал. Кстати, из каких источников??? Кому это Евротур так интересен (ФХР не называть, потому что она тоже откуда-то деньги получает), что он готов щедро премировать тренеров при отсутствии интереса к турниру со всех остальных сторон???
Ну и кроме того, мало ведь собрать лучших хоккеистов, надо ещё сделать так, чтобы они хорошо играли в команде!!! Почему бы и не наградить тренеров за хорошую работу???

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение AlexSan83

Кстати, что ж далеко ходить - уже 2 года Кубок РЖД разыгрывается и вроде как интерес есть...

Елки, как я сам-то о нём не вспомнил?! Прекрасный пример - Кубок РЖД. Состав участников сумасшедший, но ничего, кроме понтов и бессмысленного палева денег я в этом турнире не вижу. Мне он неинтересен настолько, что я даже по телевизору эти матчи не смотрю, и даже в «СЭ» не читаю о них материалы.

Павел, он мне тоже неинтересен, потому что я за Локо не болею!
Но если трибуны заполняются (а по-моему, так и есть), значит, другим-то он интересен! Нельзя же только собой всё мерить...
Возвращаясь к теме. На чемпионатах мира у сборных тоже не лучшие составы - их тоже отменим?
А если НХЛ перестанет отпускать игроков на Олимпиады, то и там хоккейный турнир не нужен? Тогда вообще сборные не нужны, отменим их нафиг, чтобы Быков не получал государственные деньги...
Я с Вами согласен. что в нынешнем виде Евротур выглядит очень бледно, но, может быть, это повод его реформировать, а не отменять???

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение Dolphin75
Значит надо его как-то видоизменять, вносить интригу. Но никак не отменять.

Да? Ну попробуйте предложить формат, который способен всколыхнуть интерес общественности четырежды за сезон. Без энхаэловцев и в абсолютном большинстве случаев - с экспериментальными составами. Ух, как нам всем интересно за этим наблюдать!

Пожалуйста. В Евротуре за 4 этапа каждая команда играет 12 матчей. Можно не устраивать именно этапов. Можно просто сыграть 12 матчей в течение года, равномерно распределив их. В смысле два матча со шведами здесь, два матча там. Так же с финнами и чехами. А на нейтральных полях не играть. Если верен тезис, что интерес к матчам своих команд велик, то эти матчи будут собирать аншлаги.

Другие плюсы. Чемпионаты клубов не придётся прерывать аж на неделю. Достаточно будет выделить несколько период с четверга по воскресенье (подготовка к матчам и сами игры). Кстати, можно было бы вовлечь в это соревнование и несколько команд ближайшего эшелона (Швейцария, Германия, Словакия), а Евротур в нынешнем формате расширить совершенно невозможно, потому что время на проведение каждого этапа сильно увеличится.

Ну все... Началось в деревне лето. Теперь евротур никому не нужен.
Хорошо. давайте будет отправлять туда "сборную клубов". То есть живых людей из низших лиг, и тех немногих, кто у нас есть в европе. Кстати, как бы мало их не было, но на звено набрать можно.
А ещё лучше сделать евротур с разъездами. Примерно раз в месяц будет остановка в КХЛ на 3 дня. Никто от этого не умрет. Тем более на эти дни можно планировать матчи типа Барыс - Рига или Минск - Химик. Оттуда вроде в сборную народ не требуется))))

Ответ на комментарий spavel #

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение Dolphin75
Только вот когда Морозову вдруг надо продлевать гринкард, Яшину срочно решать налоговые вопросы, а Сёмину побухать с земляками, мы вдруг хватаемся за голову - кем их заменить.

Зато если сгонять каждого из них хотя бы на два этапа Евротура, то ни гринкарта, ни налоги, ни побухать никому уже точно не потребуется. Железная логика. :-)

Логика нормальная. Можно объяснить человеку что к чему, от чего зависит его попаданию в сборную (хорошей игры, как известно мало, нужна ещё и мотивация). Можно у него самого узнать, чего он хочет и что ему надо. Конечно, всё это можно сделать и без Евротура. Но тогда (опять пример из футбола) нафик Хиддинку "непонятный" сбор его комнады в феврале в Турции??? Они даже матчей проводить не будут. Но он ясно дал понять, судя по прессе, что этот сбор ему очень нужен. А он явно не из советской системы. И даже не из российской.

А я тоскую по матчам ЦСКА-Монреаль, Спартак-Буффало...

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2
Но тогда (опять пример из футбола) нафик Хиддинку "непонятный" сбор его комнады в феврале в Турции??? Они даже матчей проводить не будут. Но он ясно дал понять, судя по прессе, что этот сбор ему очень нужен. А он явно не из советской системы. И даже не из российской.

Ну как для чего? Для премиальных!!! :))

Вот и я о том. Мало ему 2 млн в год. Ещё и 13 зарплату подавай.