sanya1982, Я считаю что ко всем нам государство относится как к быдлу. Ну это опять же мое мнение, и все.

Ну речь-то изначально шла про двойные стандарты. Просто вывод ясен. По мнению тренера, Ковальчук ему нужнее, чем Яшин. По каким причинам - неважно. Поэтому и подход разный. Я думаю, что сборной Яшин более полезен, но я не тренер сборной. Но то, что расстроюсь от наших парней в очередной раз, практически уверен. 4 место - оптимистичный прогноз. Дай бог, ошибусь.

Когда Быкова назначали тренером сборной, кричали о его плюсах: молодой, талантливый, прозападно-ориентированный, много поигравший и много чего выигравший... Игроки, мол, его понимают и к нему потянутся вереницей нескончаемой. Прошло время, и Быков показал себя АБСОЛЮТНЫМ СОВКОМ (я не вкладываю в понятие "совок" что-то уничижительное, ибо с определенным уважением отношусь к данному периоду жизни своей страны, ну, хотя бы, в силу своего возраста) в принятии решений. "Совок" в данном случае - безынициативный человек, постоянно оглядывающийся на мнение "старших товарищей". Так жить проще. Так проще строить карьеру. А Быков - откровенный карьерист (пример Фетисова заразителен), кто бы что не говорил! И вот в роли генменеджера (а Быков исполняет именно эту роль) - полный провал. Чего говорить-то? Чего делать-то? Быков смотрит наверх. А там непонятка. Драка там. Не до Быкова. Отсюда имеем двойные стандарты. Даже не так. Вообще стандартов не имеем. Имеем растерянного Быкова, затаивших обиду (затаивших, к бабке не ходи) хоккеистов из Суперлиги и неясные перспективы подвоза "бронебойных снарядов" из НХЛ... P.S. А Овечкин приедет. И играть будет не в четвертом звене. Но он устал. Это очень заметно. И нашу сборную это не спасет. 5-6 место...

Я тоже думаю, что Быков лукавит и делает это не первый год. Красивыми фразами прикрывает свои личные амбиции и некоммуникабельность. Его интервью СЭ - это хорошая мина при плохой игре. Если спросить, кому я больше верю, Быкову или Яшину, отвечу однозначно, Яшину. Если бы Быков сказал, что Яшин ему не нужен, это было бы честнее по отношению к самому Яшину и нам, болельщикам.

Исходное сообщение trifon007

Исходное сообщение Vardar_Skopje Хм.. Интересно, создание КХЛ, со всеми ее плюсами и минусами, но с ярко выраженной тенденцией к упорядочиванию отразится позитивно на сборной или это строго вотчина ФХР и никакие процессы вокруг, не смогут повлиять на сие болотце?

Мое мнение что станет только хуже. Раньше только НХЛ было по барабану на сборную, а теперь и КХЛ)) У них самоцель ведь сделать отличный проект, а не сильную сборную)) Сейчас они не могут об этом заявить, но если бизнес попрет, и станет международным, то боюсь схавают и ЧМ))

Штука в том, что КХЛ, отчасти политический проект, на мой взгляд, т.к. прибыльность иллюзорна, на настоящий момент, а задач и инвестиций туева хуча(с), если Газпром ставит перед собой задачу сделать продукт высшей пробы, интересный европейским федерациям и клубам... но лига лигой, а хоккейная национальная сборная (в отличие от футбольной), как мне кажется, всегда была лакмусовой бумажкой состояния дел в этом виде спорта.

Забухал Кови - не зря Крик шум подымал. БиЗ отчислят Илью и пригласят Волка из Уфы.

Итоговый результат покажет правильно ли эти двойные стандарты применялись мр.быковым...про изгон семина на чм7 в москве до несчастного случая в полуфинале с финнами особо не вспоминали, разве что без семина овечкин выглядел в той чм7 команде инородным телом! яшин в плей-офф играл суперрезультативно, но давайте посмотрим правде в глаза - я лично, регулярно смотрящий нхл, прекрасно помню и блистательного яшина в оттаве, и ту забастовку, что в своем роде "сломала" его звездную карьеру, видел и прошлогоднего яшина, пытавшегося вдохнуть жизнь в вялых островитян...но даже в нынешнем плей-офф было видно, что былой скорости и резкости уже нет...быков видимо делает ставку на скорость в атаке, думает побить канаду и сша их же оружием на их же поле - посмотрим, что из этого выйдет...с брызгаловым было бы надежнее, спору нет! но если вдуматься, зачем тогда затевалась вся фхрная котовасия для поддержки российских киперов - варламов,еременко,бирюков - вот их шанс заявить о себе не только в россии, но и в мире! те же самые двойные стандарты, когда все втихую болеют за калгари, чтобы наби освободился...где-же логика???

также странно, на мой взгляд, отсутствие в составе форвардов платонова и волкова!!!

Исходное сообщение RABOOBEE Итоговый результат покажет правильно ли эти двойные стандарты применялись мр.быковым...про изгон семина на чм7 в москве до несчастного случая в полуфинале с финнами особо не вспоминали, разве что без семина овечкин выглядел в той чм7 команде инородным телом! яшин в плей-офф играл суперрезультативно, но давайте посмотрим правде в глаза - я лично, регулярно смотрящий нхл, прекрасно помню и блистательного яшина в оттаве, и ту забастовку, что в своем роде "сломала" его звездную карьеру, видел и прошлогоднего яшина, пытавшегося вдохнуть жизнь в вялых островитян...но даже в нынешнем плей-офф было видно, что былой скорости и резкости уже нет...быков видимо делает ставку на скорость в атаке, думает побить канаду и сша их же оружием на их же поле - посмотрим, что из этого выйдет...с брызгаловым было бы надежнее, спору нет! но если вдуматься, зачем тогда затевалась вся фхрная котовасия для поддержки российских киперов - варламов,еременко,бирюков - вот их шанс заявить о себе не только в россии, но и в мире! те же самые двойные стандарты, когда все втихую болеют за калгари, чтобы наби освободился...где-же логика???

Можно было бы согласиться, если бы не пара вопросов. Из вашего сообщения следует, что Яшин не резкий и не быстрый (годы берут своё). Допустим. Получается Терещенко, Зиновьев, Горовиков, Счастливый, Непряев отличаются особой резкостью и быстротой? Допустим Терещенко такой. В любом случае он играет очень энергично. Может быть, Зиновьев. С большой натяжкой. Но что тогда остальные трое в команде делают? Уж их-то ни быстрыми, ни резкими назвать невозможно при всём желании (в конце концов, Непряева мы видели в связке с быстрым и резким Овечкиным). При этом они совершенно точно уступают Яшину в физической силе, в собственно силовой борьбе, в броске (приличный бросок разве что у Счастливого), в понимании игры.

Исходное сообщение Advokat80 Позволю себе высказаться на тему. Хотя сам из Ярославля и болею за Локо, считаю, что нашей команде в ПОСЛ крупно повезло с соперниками: невнятная Лада, опустившийся СКА, измочаленная 2*5 матчей Магнитка, мандражирующий от нужды обязательно становиться чемпином Салават. Поэтому сильно превозносить проход в финал, тем более видеть в этом гений Яшина - некорректно. Говорят же "хороший парень - не профессия". Яшин - человек с большой буквы, но как игрок он заметно уступает не то что нынешнему поколению, но и себе самому несколько лет назад. А ведь он и раньше особо ничем на ЧМ не выделялся, разве что за исключением ЧМ-98 (или 99, могу ошибаться), когда заколотил 3 шашки финнам, да и то сыграли вничью -3:3. Слишком плавное катание, пассивность при отборе, минимум единоборств. Класс, конечно, не пропьешь, но на одном классе нынче, тем более в Канаде, не выедешь. Время не обманешь.

Так надо было сказать прямо - игрок мне не нужен. А так - выглядит, что Быков только и ждал повода отцепить Яшина. А это неуважение к нему. Надо было сказать типа: "Леха, ты так много сделал для сборной и т.п... Но я планирую взять других ребят, не таких классных как ты, помоложе, понатаскать их, понимаешь, а ты - заслуженный ветеран, всем все доказал, спокойно готовься к следующему сезону...." И всё. Нет проблемы. Зачем же так?

Исходное сообщение Вадим_Меллис Еще год в супре тренером и Назар будет готов взять и сделать из сборной чемпиона. Уж с нхловцами он найдет общий язык, да и свои супровские тож в общем-то рядом.

Согласен. По-моему, плюс Назарова как минимум в том, что он не боится учиться у других, открыт, по-настоящему другого поколения, по-нхловски мотиватор. Правда через годик вряд ли, а вот через 2 - кто знает

У нас победы нужны сразу после назначения тренера... даже если не сезон и турниров никаких не проводится.

Исходное сообщение trifon007 Negruz, А вам мало примера Макларена, которого болельщики просто ненавидели? В футболе полно таких примеров. В хоккее меньше, ибо скандинавы регулярно чего то добиваются, а у нас что не тренер - то скандал. Да и к с тране где главное болельщики мы не относимся. И для меня как для потребителя: чем сборная отличается от клуба??? Я сажусь смотреть хоккей, хочу зрелища и результата. Какая в принципе разница? Только в одном случае спонсором зрелища является частная компания, в другом государство. Или в отношении государство-потребитель не может существовать маркетинговых концепций в принципе? Ну в отношении России можно итак сказать. Но я же говорю о нормальном маректинговом подходе, а не сугубо российском

Многабукф :-) Вы там всем угрожали маркетингом, а закончили Маклареном. Хотя слова похожие. Макларен уничтожил себя МОРАЛЬНО в глазах футбольного сообщества, игроков и болельщиков. При чем здесь бизнес "в нормально организованной стране" и не к ночи помянутый маркетинг? "Народ у нас всегда быдлом был" - говорите про себя или ставьте имхо... А то я тоже - тонкий анализатор человеческих душ, сейчас пойду сеять разумное, доброе, вечное, всем подряд диагнозы ставить, анализы отбирать... P.S. Спонсор сборных - ФХР, типа "общественная организация" ;-)

Исходное сообщение sanya1982 У Вас есть достоверная информация, о том, что Ковальчук не договоривался с Быковым о своем позднем приезде ЗАРАНЕЕ?

Наоборот, есть информация о том, что договаривался. Вчера в Новогорске Быков сказал, что ждет Ковальчука к сегодняшнему дню. Есть также слова Быкова о том, что он хотел бы дать всем энхаэловцам сыграть в матчах Евротура. Но Ковальчук, видимо, сам решил, в каких матчах ему имеет смысл играть, а в каких - нет. Я, кстати, и не утверждаю, что Ковальчук здесь в чем-либо неправ. Ему, возможно, действительно виднее. Речь идет о Быкове и возможных двойных стандартах в его поведении.

Зато есть достоверная информация (интервью, опубликованное в СЭ) о том, что Яшин не договаривался с Быковым о своем позднем приезде ЗАРАНЕЕ.

Яшин позвонил Быкову из Нью-Йорка до того момента, когда в Новогорск должны были приехать игроки «Локомотива» и «Салавата». Во власти Быкова было разрешить Яшину задержаться или не разрешить. Быков не разрешил.

Negruz, Ну да, куда уж мне темному до ваших светлых и продуманных постов. И все то вы видите, и все то вы знаете. Не иначе как зовут вас Дмитрий Медведев. А на Блоги заходите чтобы поближе к народу быть. Угадал?

Исходное сообщение dohtor spavel Павел не боитесь, что после сегодняшнего,список ваших "любимых" тренеров пополнит еще один тренер на букву "Б".))

Надеюсь, не пополнит. Пока мы оба помним, что работа Быкова - тренировать сборную, а моя - эту работу анализировать, у нас всё будет нормально.

spavel, не находите, что это лишь предлог отцепить Яшина, навязанного в определенной мере Быкову СМИ?

Исходное сообщение trifon007 Negruz, Ну да, куда уж мне темному до ваших светлых и продуманных постов. И все то вы видите, и все то вы знаете. Не иначе как зовут вас Дмитрий Медведев. А на Блоги заходите чтобы поближе к народу быть. Угадал?

Нет, не угадали :-) Не обижайтесь, все что вы сказали про Быкова и маркетинг - в точку в контексте работы тренера в клубе. Но пугать тренера сборной маркетингом и потерей своего времени у экрана во время халтурных матчей (особенно в просветительском посте Рамелу)... Если я где перегнул палку - примите мои извинения :-)

Исходное сообщение spavel Яшин позвонил Быкову из Нью-Йорка до того момента, когда в Новогорск должны были приехать игроки «Локомотива» и «Салавата». Во власти Быкова было разрешить Яшину задержаться или не разрешить. Быков не разрешил.

Павел, а о чем собственно весь плач? Не нужен Яшин в сборной Быкова, потому что он не кубковый игрок и будет в Канаде балластом. Неужели ты думаешь, что Быков скажет откровенно про это? Нет конечно - спустил все на тормозах

Исходное сообщение Ayaks82 spavel, не находите, что это лишь предлог отцепить Яшина, навязанного в определенной мере Быкову СМИ?

Нахожу. Если это так, то тренер повёл себя некрасиво. Уж лучше бы действительно до конца гнул свою линию, что в качестве крайнего форварда Яшин сборной неинтересен. Даже если этот крайний форвард - лучший бомбардир плей-офф.

Исходное сообщение NYY_fan Павел, а о чем собственно весь плач? Не нужен Яшин в сборной Быкова, потому что он не кубковый игрок и будет в Канаде балластом. Неужели ты думаешь, что Быков скажет откровенно про это? Нет конечно - спустил все на тормозах

Я уже написал комментарий в газету, в котором выразил свое мнение, о чём именно тут плач. Извините, но пересказывать его в блоге пока не хочу. Правда, пока не знаю, выйдет этот текст или нет.

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение NYY_fan Павел, а о чем собственно весь плач? Не нужен Яшин в сборной Быкова, потому что он не кубковый игрок и будет в Канаде балластом. Неужели ты думаешь, что Быков скажет откровенно про это? Нет конечно - спустил все на тормозах

Я уже написал комментарий в газету, в котором выразил свое мнение, о чём именно тут плач. Извините, но пересказывать его в блоге пока не хочу. Правда, пока не знаю, выйдет этот текст или нет.

нет проблема - подожду газеты

trifon007, возвращаясь к упомянутой Вами чехарде среди главных тренеров. Действительно тренеров за последние 10-15 лет перебывало великое множество. Так может дело не в тренере??? Не могут же все столь разносторонние тренеры быть лопухами??? Быков тоже всем казался поначалу прекрасным специалистом (для меня он и тогда и сейчас хороший молодой тренер - не больше и не меньше), сейчас вот про Назарова разговор заводят... Причем игроки-то как правило те же самые обсуждаются - Ковальчук, Брылин, Федоров, Набоков, Хабибулин... Неужели все тренеры настолько деревянные что так и не смогли наладить контакт с этими товарищами и суметь раскрыть их потенциал???

kotbegemot2, ну допустим Яшин силовым хоккеем никогда не отличался, но то что он понимает игру как никто другой - это факт. Тем грустнее слышать из уст фанатов Локо что Яшин уже стар. Я его лично видел в этом сезоне в игре. Скорость и резкость не его удел, он берет умом и прекрасными руками. Вот по защите и вратарям действительно тревожно... Атакующие еще вроде как есть, а вот кто граммотно в обороне сработать... Придется играть по бразильской схеме )))

Ramel, Помоему из этой 5рки в постоянном отказе пребывают только Фёдоров, и Стена Булина...Брылина по неизвестным причинам не звали просто. А Ковальчук и Набоков готовы приехать..

Ramel, По бразильской схеме мы играли в Турине)..4ое место..)а тут ..даже и по бразильской не получится не тот уровень игроков атаки..

Сборной нужен иностранный тренер.Точка.

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение sanya1982 У Вас есть достоверная информация, о том, что Ковальчук не договоривался с Быковым о своем позднем приезде ЗАРАНЕЕ?

Наоборот, есть информация о том, что договаривался. Вчера в Новогорске Быков сказал, что ждет Ковальчука к сегодняшнему дню. Есть также слова Быкова о том, что он хотел бы дать всем энхаэловцам сыграть в матчах Евротура. Но Ковальчук, видимо, сам решил, в каких матчах ему имеет смысл играть, а в каких - нет. Я, кстати, и не утверждаю, что Ковальчук здесь в чем-либо неправ. Ему, возможно, действительно виднее. Речь идет о Быкове и возможных двойных стандартах в его поведении.

Зато есть достоверная информация (интервью, опубликованное в СЭ) о том, что Яшин не договаривался с Быковым о своем позднем приезде ЗАРАНЕЕ.

Яшин позвонил Быкову из Нью-Йорка до того момента, когда в Новогорск должны были приехать игроки «Локомотива» и «Салавата». Во власти Быкова было разрешить Яшину задержаться или не разрешить. Быков не разрешил.

Получается, что Ковальчук договорился и Яшин пытался договориться, но все-таки разница есть: договариваться из Твери, откуда можно приехать за 4 часа, и из Нью-Йорка. В первом случае действительно диалог, а во втором констатация факта. М.б. Вы общались с Лариным, спрашивал ли он, почему Яшин выплачивает налоги до 15-го апреля, а в сборной может оказаться не раньше 22-го апреля. Откуда эти 7 дней?

вынужден согласиться, что непряев,терещенко,горовиков - не игроки уровня нхл, но всегда готовы жестко отработать в обороне - возможно быков и рассчитывает, что такие вот центры и будут нагружать наших суперкрайних: кови, мэд макса, радулова(?), надеюсь, что резервисты оттавы никулин и зубов получат шанс показать себя(?) - и всегда успеют прикрыть их в обороне...посмотрим какие сочетания будут к началу чм!

О чем вообще pазговор.Чо кто-то лучше Быкова знает обстановку в команде?ПС пишет =ВИДИМО=поситуации о Ковалчуке.Ну чо теперь будем обсуждать всякие догатки?СЭ достал уже со своими опросами на своих страницах.По больше бы профессиональных статей с уважаемыми специалистами,а не делитанских писулек в стиле жултой прессы:кто где проводит отпуск,да какой маникюр перед игрой у Бекхема.По ЧМ-цыплят по осени считают.Надеюсь золотых.