• Авторизация


85 КЛУБОВ КХЛ 01-04-2008 11:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
ig_71 01-04-2008-17:30 удалить
Исходное сообщение Юганец Лига это коммерческий продукт, продающий зрелище. Чем зрелище качественнее, тем больше денежные потоки от продажи билетов, символики и рекламы. Больше денег, выше уровень хоккеистов. Все, что работает против этой концепции - нежизнеспособно. Это элементарные рыночные законы. Следовательно, слабые клубы с неразвитой инфраструктурой, и КХЛ должны идти разными дорогами. Кстати евролига нам тоже не нужна. Раскрутить этот продукт невозможно из-за слабой конкуренции на уровне национальных чемпионов.
То есть насколько я понял, вы верите в прибыльность этой самой КХЛ и неуклонно растущем мастерстве игроков в ней? При этих же самых руководителях? Я вот пока не вижу принципаильной разницы с МХЛ середины 90-х. Особенно со стороны "коллег" из недалекого зарубежья...
01-04-2008-17:45 удалить
Исходное сообщение Ramel trifon007, тогда разъясните мне что такое дерби по-российски? Когда команды выходят на матч как на самый важный в их жизни? Вы знаете примеры из рос. спорта где такое происходит? Чуть поживее, чуть поазартнее - это да, это видел, впрочем видел такое и в матчах, которые и на дерби и близко не похожи. Просто закусились ребята и вперед. история нужна, обида кровная...
Не знаю, как Вы, но я видел и часто. Пересмотрите полуфинальную серию АБК -СЮУ, или матчи регулярки между ними. Также в предпоследнем кажется туре Спартак - ЦСКА. И поверьте, это капля - в море!
Юганец 01-04-2008-17:49 удалить
ig_71, Хотелось бы верить. И надежды я связываю только с тем, что руководить ей будут все-таки новые люди, профессиональные менеджеры, помимо хоккея, знающие что такое управление проектами и экономика. А МХЛ существовала в очень неудачное для страны время, и я если честно, уже забыл что и как там было, поэтому объективные оценки по ней сделать трудно.
Юганец 01-04-2008-17:56 удалить
[
Исходное сообщение Ramel trifon007, тогда разъясните мне что такое дерби по-российски? Когда команды выходят на матч как на самый важный в их жизни? Вы знаете примеры из рос. спорта где такое происходит? Чуть поживее, чуть поазартнее - это да, это видел, впрочем видел такое и в матчах, которые и на дерби и близко не похожи. Просто закусились ребята и вперед. история нужна, обида кровная...
+1 Почему то любой матч между географическими соседями все норовят обозвать дерби. Я вообще думаю, что на это звание ни одна пара суперлиги не тянет.
01-04-2008-18:22 удалить
На мой взгляд, дробление по географическому принципу не верно. Получается что кому надо ездить только за МКАД, а кому в Хабаровск. Кроме того такое деление не предусматривает смену соперников по дивизионам. Я, как болельщик Трактора, считаю, что такая система не даст развиваться командам. В дивизионе несколько богатых команд и, постоянно играя с ними, не удастся выйти в плей-офф командам со скромным бюджетом (пример коламбуса, который, если я не ошибаюсь ещё не разу не выходил в плей-офф). Все изначально должны быть в равных условиях! Насчёт прибыльности лиги я уверен: она принесёт доходы и не малые, - за дело взялись знающие люди и они организуют коммерческую сторону дела как надо. Расширение лиги к 2013 году - замечательно. Чем больше команд, сильных команд, тем интереснее чемпионат. Вот только, если смотреть по проекту Андрея Кузнецова, то получается, что через 6 лет каждая команда будет играть в своём чемпионате, изменённом до неузнаваемости, и только редкие игры будут проходить с иностранными командами, а в плей-офф и вовсе только в полуфинале. На мой взгляд, при пободном делении теряется первоначальный смысл лиги - объединить все хоккейные чемпионаты, а получается - поверхностное изменение границ хоккейной Европы.
01-04-2008-19:03 удалить
25 команд. Пять дивизионов по 5 команд. Распределение по рейтингу. Внутри дивизионов - по 4 матча, с другим дивизионом - по 2 матча. Итого: 56 игр. Две первые команды из дивизионов напрямую в плей-офф, остальные шесть команд - по наибольшему количеству очков в регулярном чемпионате. Думаю, при такой системе игра за очки будет идти до последнего матча. Сделать лигу закрытой на года три.
trifon007 01-04-2008-19:35 удалить
Art79, Спасибо за копирование))
01-04-2008-19:59 удалить
Всем привет Прочитал множежество комменетариев Все молодцы - у каждого свое мнение, не навязанное Мое мнение: 1 Географический принцип необходим с точки зрения экономии (Основная цель КХЛ - рентабельность) 2 Рейтинговая система может работать каждый год в ПО (Победители дивизионов заняли первые места, остальные по спрт принципу) 3 Европа необходима - в разумных пределах - иначе она нам будет диктовать условия (клубы Европы должны входить в лигу по всем критерия (финансы, стадион и т д)) 4 В планах лиги 13/14 годов 90 клубов Максимум в лиге должно быть 32-36 клубов К примеру 8 груп по 4 клуба - 36 Зона Восток 8, Центр 8, Север 8, Запад 8 Первые в дивизионах в 1/8. 2-3 в зонах играют в 1/16 Дальше распределение на конференции 1 с 4, 2 с 3 Далее полуфиналы В дивизионах 4 клубы вылетают, а вместо них проходит победитель ПО своего 2 дивизиона Смысл том, чтобы у каждого дивизиона был 2 дивизион из 8-12 клубов (этакий нац чемпионат или региональный) Западная конференция Зона Запад Дивизион1 Германия, Щвейцария, Австрия Дивизион2 Чехия, Словакия, 3 Див3 Зона Север Дивизион3 Швеция,Финляндия Дивизион4 Украина, Беларусия, Латвия Восточная конференция Зона Центр Дивизион5 Москва и подмосковье Дивизион6 Запад России Зона Восток Дивизион7 Центр хоккейной России Дивизион8 Восток Таким образом сохраняется спортивный стимул С другой стороны - пусть все обеспечат необходимые условия (финансы, стадион, контракты) На мой взгляд - в каждом клубе долно быть не более 10 легионеров, вратарь за 3. Таким образом все клубы КХЛ (Премьер лига) могут стать базовыми для сборных(это удовлетворит нац федерации), что отменит Евротуры, поскольку лучшие нац играки будут в ведущих клубах (Лучшие фины или шведы в 2 клубах - чем не сборная, да лучшие тренеры сборных в клубах будут) Клубы играют по4 игры в дивизионе, 3 в зоне, 2 в конференции, 1 с другой конференцией - 84 игры (Можно сократить на 7, 15 и т д)
01-04-2008-20:07 удалить
Возможно не читал твоего мнения Просто изложил часть своего
01-04-2008-20:17 удалить
Согласен на 99 процентов Остальное за лигой
malamud 01-04-2008-20:25 удалить
Детские шалости. У меня в Мировой лиге по американскому футболу (EA Sports) 64 сборные, включая объединенную команду Тихоокеанских островов, Молдавию и Перу. Россия в первом раунде плей-офф уделала Украину. В Киеве. Жаль только я травмировался.
anf66 01-04-2008-20:31 удалить
КХЛ - социальный планово-убыточный проект с элементами ностальгии по чемпионату СССР. Главная цель - дать народу любимое зрелище по доступной цене в красивой упаковке. Надеюсь Медведевы с этой задачей справятся. Дивизионы логичнее делать по географическому признаку. Это если думать экономически. В НХЛ Ванкувер и Тампа не могут быть в одном дивизионе, в России возможно все - и СКА-Газпром полетит 2 раза в Хабаровск . Что и зачем делать европейцам в этой чисто отечественной затее - не знаю.
petroveg 01-04-2008-20:56 удалить
На мой взгляд, деление по рейтингу предполагает следующие вещи: а) Останется бесконтрольное расходование средств командами и их деление на богатые и бедные. б) Останется деление на Москву (регион) и все остальные города. Если же поверить опубликованному регламенту КХЛ, то введение жестко контролируемого потолка зарплат и системы драфта однозначно говорит в пользу географического принципа комплектования. Сила клубов будет выравниваться в течение нескольких лет. Несоразмерное обогащение одного региона по сравнению со всеми остальными - громадное зло России. Будем надеяться, что это будет исправляться в обычной, нехоккейной жизни. P.S. А в Японии, кстати, нет хоккея?
petroveg 01-04-2008-21:08 удалить
anf66, вообще-то с точностью до наоборот - суперлига сейчас убыточный социальный проект. КХЛ - попытка перевернуть все с головы на ноги. Поставить во главу угла экономическую целесообразность, дать клубам послабей большие шансы для усиления состава за счет драфта, ограничить раздувание бюджетов, исключить миграцию игроков, ввести взаимные обязательства в системе лига-клуб-игрок.
01-04-2008-21:25 удалить
Исходное сообщение petroveg На мой взгляд, деление по рейтингу предполагает следующие вещи: а) Останется бесконтрольное расходование средств командами и их деление на богатые и бедные. б) Останется деление на Москву (регион) и все остальные города. Если же поверить опубликованному регламенту КХЛ, то введение жестко контролируемого потолка зарплат и системы драфта однозначно говорит в пользу географического принципа комплектования. Сила клубов будет выравниваться в течение нескольких лет. Несоразмерное обогащение одного региона по сравнению со всеми остальными - громадное зло России. Будем надеяться, что это будет исправляться в обычной, нехоккейной жизни. P.S. А в Японии, кстати, нет хоккея?
01-04-2008-21:27 удалить
На самом деле не стоит отказываться от Японии с Китаем По 1-2 клубу Просто на начальном этапе они будут по составу иностранными
01-04-2008-21:28 удалить
На мой вкус, если Европа действительно вдруг попросится к нам, то надо делать лигу с 30-32 (максимум 36)командами, но при этом непременно сократить представительство российских команд до 50%. Безусловно, в настоящий момент ежегодное обновление рейтинга и дивизионов просто необходимо. Это реалии нашей жизни. 3 года назад Салават был черти где, а лидером он стал отнюдь не благодаря менеджерскому гению. Географическое деление, неплохое по своей сути, к нам пока применять не надо. Плей-офф 16 команд до 4-х побед, но хотелось бы, чтобы уже на начальных стадиях конференции играли друг с другом, а не только в финале
anf66 01-04-2008-21:35 удалить
Исходное сообщение petroveg anf66, вообще-то с точностью до наоборот - суперлига сейчас убыточный социальный проект. КХЛ - попытка перевернуть все с головы на ноги. Поставить во главу угла экономическую целесообразность, дать клубам послабей большие шансы для усиления состава за счет драфта, ограничить раздувание бюджетов, исключить миграцию игроков, ввести взаимные обязательства в системе лига-клуб-игрок.
Если наведут элементарный порядок - замечательно. Но говорить о прибыльности команд Лада, Витязь, ХК МВД и т.д. можно только 1 апреля.
iDario 01-04-2008-21:49 удалить
Помню еще летом Фетисов в интервью СЭ (не помню кто брал) сетовал на бардак в рос. хоккее, скептически относился к возможностям каких-то перемен. Мол, он то желал изменить ситуацию, но один в поле не воин и конечно возможность создания новой лиги вообще даже не обсуждалась. Но вот дела с КХЛ продвигаются. Павел, если будете брать у Фетисова интервью, напомните пожалуйста ему его летние черные мысли, помнит ли он о них и какое настроение у него сейчас хотелось бы узнать.
Yksel 01-04-2008-21:56 удалить
Запад А Кэрпэт Ферьестад Берн (Прага) Рига Минск (Киев) В Динамо ЦСКА Спартак Крылья Витязь С СКА Северсталь ЛокоЯр Химик МВД Восток А Салават Нефтехимик Лада Ак Барс НН В Магнитка Трактор Ёбург Барыс Сатпаев С Авангард Кузня Сибирь Амур Устинка Каждая команда проводит по 4 игры с соперниками по диву, по 2 игры с остальными командами своей конфы и по одной игре с каждой командой другой конфы. Итого - 51 игра. Победители дивизионов обеспечивают себе три первых посева. Перекрёстный ПО. 1/8 до трёх побед, далее - до четырёх. Никаких буллитов в ПО! Пишу на скорую руку, так как час ночи, а завтра с утра трудицца. Но общий смысл, думаю, понятен. ЗЫ: Рейтинговое деление на дивы считаю в наших условиях неприемлимым.
Весь день промотался и пропустил такую интересную тему...))) Не обессудьте если повторю чьё-либо мнение. Комментарии не читал принципиально, дабы высказать именно СВОИ мысли. Итак: 1) Деление "смешанное". Корзины создаются по принципу "Зауралье", "Европа", "Франшиза", "Центр", "Тёмная лошадка" и т.д. Пример: в одном дивизионе играют ЦСКА, Амур, Кэрпэт, Витязь, Сокол, Нефтехимик. 2) Состав дивизионов меняется только при появлении новых команд или при выходе "старых" из состава КХЛ. 3) Предельное количество команд 32-36. При большем количестве, КХЛ перестанет быть "единой" структурой (ИМХО). 4) Никаких "ведомственных" команд! Хочет ХК МВД играть в КХЛ, милости просим, создавайте клуб "Подмосковные Менты" с советом директоров и т.д. 5) Реклама на телах и головах хоккеистов ограничена титульным спонсором на груди. Все остальные спонсоры попадают на сайт команды, борта, табло... Лёд чистый! Понимаю, что 4 и 5 пункт - утопия, но тем не менее...))) Всё! Пошёл читать мнение остальных)))
spavel 01-04-2008-22:28 удалить
Исходное сообщение iDario Помню еще летом Фетисов в интервью СЭ (не помню кто брал) сетовал на бардак в рос. хоккее, скептически относился к возможностям каких-то перемен. Мол, он то желал изменить ситуацию, но один в поле не воин и конечно возможность создания новой лиги вообще даже не обсуждалась. Но вот дела с КХЛ продвигаются. Павел, если будете брать у Фетисова интервью, напомните пожалуйста ему его летние черные мысли, помнит ли он о них и какое настроение у него сейчас хотелось бы узнать.
Интервью было сентябрьское, его брал я. Настроение у Фетисова в тот день действительно было отвратное, но другим быть и не могло. За неделю до этого нас закончили возить мордой об асфальт в молодежной суперсерии, плюс примерно тогда же обрушился допинговый скандал в так называемой грёбле. Прямо перед моим приходом Фетисов у себя в кабинете долго пинал ногами бездыханные трупы чиновников из грёбельной федерации. В общем, всё не слава богу, и поводов для оптимизма действительно было негусто. В тот момент, если помните, никакой КХЛ еще и не пахло. Теперь, всего полгода спустя, этот проект так же неизбежен, как налоги и смерть. Эта лига наверняка набьёт еще и собственных шишек. Регламент пока очевидно сырой - это видно даже дилетанту. Не далее как три часа назад я общался с одним из самых влиятельных российских хоккейных агентов, который от кэхаэловских постулатов во взаимоотношениях «игрок-клуб» в таком ужасе, что даже написал руководству КХЛ открытое письмо (его вы увидите через день-два). Но все-таки, на мой взгляд, эти проблемы роста по своей сути локальны. Да, совершенно точно будут и недовольные, и пострадавшие финансово. И скандалы, в том числе громкие, тоже будут. Но декларированные принципы, по которым КХЛ пытаются выстроить - это правильные принципы. Нынешнему российскому хоккею необходимы и потолок зарплат, и гарантированные контракты, и вменяемый календарь, и вменяемая информационная инфраструктура, которой хоть кто-нибудь бы занимался. Одно хорошо: после двухлетнего царствования жуликов и рейдеров улучшить нынешний хоккейный продукт весьма несложно. Сложно было бы его ухудшить.
spavel 01-04-2008-22:31 удалить
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н 4) Никаких "ведомственных" команд! Хочет ХК МВД играть в КХЛ, милости просим, создавайте клуб "Подмосковные Менты" с советом директоров и т.д.
«Подмосковные менты» - это пять баллов! Хотя как по мне, так лучше б и их не было.
spavel, я предложил компромисс...)))
Юганец 01-04-2008-22:51 удалить
Исходное сообщение Art79 На самом деле не стоит отказываться от Японии с Китаем По 1-2 клубу Просто на начальном этапе они будут по составу иностранными
Сомневаюсь, что нам нужны Япония и Корея. Нам бы туда Амур сплавить.
spavel 01-04-2008-23:00 удалить
Исходное сообщение Lifan Да не о том мы думаем. Все эти наполеоновские планы по захвату Западной Европы превращают образ будущей КХЛ в колосс на глиняных ногах, когда в Лиге в хоккей играют в таких дворцах спорта, как "Волгарь". Или когда телекартинка из подавляющего большинства регионов выглядит так, как будто хоккей снимают на любительскую камеру. Или когда арбитры определяют чистоту силовых приёмов на слух. Или когда те же арбитры определяют правильность заброшенной шайбы по картинке с тех же любительских камер, в то время, как за их спиной с ценными советами присутствуют генменеджеры играющих команд... В таком духе можно долго продолжать. Но пока ситуация не исправится, дивизион "Европа" нам нафиг не нужен. А то стыдно будет перед ними за все остальные дивизионы.
Абсолютная правда. Даже с миллиардом долларов, но в телогрейке и валенках на прием к английской королеве лучше не ходить. Именно в мелочах, которые Lifan так колоритно подметил, а также в тысяче других им подобных, нам и предстоит свернуть самые большие горы. У нас и саму шайбу гоняют неплохо, и правила можно придумать хорошие, но фантик, в который мы всё это заворачиваем, так же далёк от энхаэловского, как далека сельская дискотека от церемонии вручения Оскара. Ручаюсь вам, что дистанция именно такая, не меньше.
petroveg 01-04-2008-23:04 удалить
Я так посмотрю, что большинство считает, что КХЛ - это российское соревнование, куда мы по желанию или вопреки такому принимаем пару-другую клубов из Европы. Покажите, где в этой аббревиатуре слово Россия? Почему клубы из той же Японии или Китая (если они там есть) не принимаются всерьез?
Исходное сообщение spavel ... как далека сельская дискотека от церемонии вручения Оскара.
Поверьте мне, иные сельские дискотеки "в разы" превосходят оскаровские церемонии...)))
DJ_Vick 01-04-2008-23:56 удалить
Исходное сообщение petroveg P.S. А в Японии, кстати, нет хоккея?
Помнится, видел сборную Японии, на Олимпиаде, кажется... Ноль фантазии и блеска, зато ТАКАЯ работоспособность и дисциплина!!! При их менталитете и финансовых возможностях, я думаю, они могли бы за год подготовить команду-две не слабее того же Амура или Нефтехимика (вот, кстати, и по стилю были бы как НХ) - я имею в виду, не только японцев, но и Китай, и Корею, южную, есно... (Вспоминается вопросик из LOST: "Вы из какой Кореи? Из плохой или хорошей?" - :))...
02-04-2008-00:41 удалить
Дерьмовая шутка. Как и все остальные потуги журналистов в этот день. Такое ощущение, что этот день именно журналисты и придумали. Как бы все взвыли, если бы метро эдак на 20 минут остановилось. Типа шутка от метроэльфов. Вот такое же отношение и к вашим шутливым статьям. Для чего херню писать?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник 85 КЛУБОВ КХЛ | spavel - Блог Павла СТРИЖЕВСКОГО | Лента друзей spavel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»