spavel, вот тут я с вами не спорю.
Я больше вашем комментариям удивился. Уточните, плз, из какой программы на Эхе вам звонили? В кемерово этого Эха вообще почему-то нет, а на работе нет колонок.)) Распечатку хоть посмотрю.

spavel, как вы уладили вопрос с аккредитацией от ФХР, если не секрет? А вообще, у меня вызывает удивление, честно говоря, после всего, что СЭ пишет о смердении ФХР, как они с вами еще общаются? Какие вообще имеются права и обязанности между вами и федерацией, в частности в отношении той самой аккредитации? Может быть, отказ в аккредитации нужно как то обосновывать? Объясните, пожалуйста!

Насчет названия новой лиги. "КХЛ"?! - фи-и...
Предлагаю такое название - НХЛ (Новая Хоккейная Лига). По-английски - NHL (New Hockey League). Шутка.

Damned_Gift, В том то и дело, что я вообще не понимаю зачем выяснять кто круче? "А у меня" "А зато у меня"... Детский сад какой-то в извращенной форме...
Причем порой вполне конструктивные вещи в ТАКОЙ форме подаются, что и не сразу понятно что вообще человек сказать хотел...
НХЛ - сильнейшая лига в мире, я с этим не спорю..
Но мне больше нравится Суперлига!!! И я не одинок! И очень нравится когда происходят мачти Россия - Канада, пусть даже наши проигрывают порой, зато настоящий хоккей идет, настоящие эмоции! На вкус и цвет товарища нет.
Здесь же (СЭ) складывается впечатление, что журналисты искусственно подогревают интерес к противостоянию НХЛ - Суперлига, а потом, столкнув болельщиков лбами, перезваниваются друг с другом и мило обсуждают что бы еще придумать "вкинуть", чтобы болельщики зашлись в негодовании...

А во всей этой возне с организацией новой лиги у меня только один вопрос:
Когда организуется новая большая организация и ликвидируется (реорганизуется) старая, сколько денег уходит именно на эти слова "организуется" и "ликвидируется" ???

Исходное сообщение Ditmar_Hamann
spavel, вот тут я с вами не спорю.
Я больше вашем комментариям удивился. Уточните, плз, из какой программы на Эхе вам звонили? В кемерово этого Эха вообще почему-то нет, а на работе нет колонок.)) Распечатку хоть посмотрю.

Звонили со «Спортивного Канала». Ссылку на их страницу на портале «Эха» я выложил для Lifan-а несколько сообщений назад. Там, по идее, должна появиться и расшифровка, и аудио.

Ramel, прошу прощения. А в НХЛ не настоящий хоккей??? без эмоций???

Исходное сообщение NYY_fan
Честно говоря я за победу Третьяка и за то, чтобы все контакты между ФХР и НХЛ были прерваны и переезд игроков в НХЛ за деньги или бесплатно был прекрашен

Опа...Что,совсем прекращен?))А как это ты себе представляешь?А ежели,скажем, человек из суперлиги захочет в НХЛ уехать? Все,облом? "Запрещать и не пущать, как в советские времена?" :))))

Исходное сообщение iDario
spavel, как вы уладили вопрос с аккредитацией от ФХР, если не секрет?

Не секрет. Мы просто продавили ситуацию по всем доступным нам каналам, после чего ФХР было проще аккредитовать нас, чем иметь дело с последствиями.

А вообще, у меня вызывает удивление, честно говоря, после всего, что СЭ пишет о смердении ФХР, как они с вами еще общаются?

Ну, во-первых, если бы мы в чем-нибудь их оболгали, то они, можете не сомневаться, подали бы на нас в суд. Во-вторых, не надо путать, в чем заключается их миссия, и в чем - наша. Их задача - развивать российский хоккей по весьма конкретным направлениям. Наша - информировать людей о том, как они с этим справляются.

Какие вообще имеются права и обязанности между вами и федерацией, в частности в отношении той самой аккредитации?

Наша обязанность - вовремя аккредитацию запросить. Их обязанность - вовремя нам ее предоставить. Только и всего. Выдача СМИ-ресурсу аккредитации не является каким-либо одолжением, которое можно делать, а можно и не делать. И уж точно не является панацеей от критики.

Может быть, отказ в аккредитации нужно как то обосновывать? Объясните, пожалуйста!

Есть Закон о СМИ. Если вам интересно - загляните, в нём всё объяснено. Согласно ему, лишить журналиста аккредитации можно только по решению суда и никак иначе.

Интересно, а ведь можно аккредитацию не давать?
Установить сроки. Обязать СМИ выделять определённый объём под освещение турнира/матча. Потребовать заявку в электронном виде по форме, установленной организаторами. Причём заявку скинуть тогда, когда удобно организаторам.
А вот не пустили вас на стадион (аккредитованного). Вы к милиции -- она не помогает. Дальше что?

Исходное сообщение NYY_fan
я за победу Третьяка и за то, чтобы все контакты между ФХР и НХЛ были прерваны и переезд игроков в НХЛ за деньги или бесплатно был прекрашен.

Я бы выразил это немного по-другому. Если КХЛ (континентальная хоккейная лига) не добьётся в суде признания действительной её контрактов, то на всех хоккеистов которые "сбегут" в другие чемпионаты (НХЛ, АХЛ, Чехия -- неважно) нужно накладывать пожизненную дисквалификацию. Чтобы это не противоречило правам человека в контракте сделать оговорку -- за разрыв контракта в одностороннем порядке хоккеист выплачивает КХЛ компенсацию (а там заложить космическую сумму, к примеру, 3 миллиарда рублей). сумма должна быть такой, чтобы её не мог "осилить" ни один клуб в КХЛ, чтобы не получилось возвращения блудного попугая. Уехал -- "До свидания!".

Moscow_Gorilla, так и в Суперлиге настоящий ))).
Но Канада - Россия на мой вкус слаще и вкуснее всего НХЛ и Суперлиги вместе взятых. ИМХО.

soccer67, а все так испугались сразу ))). Ну как же!! Им запретили играть в КХЛ!!! Все рыдают...)))
Нет, все должно быть цивилизованно только и всего. До сих пор в толк не возьму, почему в фуболе где у нас такая же правовая ситуация как и в хоккее, нет такого беспредела??? И все как-то более менее чинно благородно происходит?

Ramel, согласен

Исходное сообщение soccer67
Интересно, а ведь можно аккредитацию не давать?

Ну что вы как маленький, ей-богу! Не давать нельзя. Но у нас, если очень хочется и если знаешь, что тебе ничего за это не будет, то можно.

Установить сроки. Обязать СМИ выделять определённый объём под освещение турнира/матча. Потребовать заявку в электронном виде по форме, установленной организаторами. Причём заявку скинуть тогда, когда удобно организаторам.
А вот не пустили вас на стадион (аккредитованного). Вы к милиции -- она не помогает. Дальше что?

За неполных четыре года в России я вот разве что только к милиции за помощью не обращался, а всё остальное видел, и не раз.
Для себя я, кстати, уже решил, что при следующей встрече с Фазелем обязательно попрошу его изменить процедуру аккредитации на чемпионаты мира. Либо для всех, либо для российских журналистов в порядке исключения. Попрошу его, чтобы наши анкеты, минуя российскую федерацию, шли напрямую в ИИХФ. Пойдет Фазель навстречу или нет - не знаю, но в том, что правильно меня поймет, даже не сомневаюсь. Потому что за последние пару лет он тысячу раз на собственной шкуре ощущал, что такое ФХР, и какое это неземное наслаждение - иметь с ней дело.

spavel, блин, так и не имей!!! Суперлига фуфло, сб. России без НХЛ-вцев ацтой, ФХР (ОРХЛ/КХЛ) - ниже плинтуса!
Зачем Вам все это, Павел? Не полезнее ли будет заняться чем-либо, что будет мило душе и сердцу? Или Российский хоккей это такой Клондайк, что отказаться от него нет силы даже учитывая Ваши постоянные рвотные позывы от него???

spavel, спасибо за ответ! Белых пятен все меньше.

Исходное сообщение Ramel
spavel, блин, так и не имей!!! Суперлига фуфло, сб. России без НХЛ-вцев ацтой, ФХР (ОРХЛ/КХЛ) - ниже плинтуса!
Зачем Вам все это, Павел? Не полезнее ли будет заняться чем-либо, что будет мило душе и сердцу? Или Российский хоккей это такой Клондайк, что отказаться от него нет силы даже учитывая Ваши постоянные рвотные позывы от него???

То есть Суперлигу и деятельность ФХР должны освещать только те журналисты, которые поют им диферамбы? А те кто считает что так жить дальше нельзя - пусть не пишут?

torpedouk, на одной из веток чьего-то блога кто-то написал:
критика и оскорбление - разные вещи. Абсолютно согласен! Правда там автор утвреждал что Стрижевский и Маламуд именно критики...
Критика должна быть! Но она должна быть конструктивной, точной, и без вкраплений ехидства и самолюбования...
Тут же получается что Павел (Игорь, Слава в меньшей степени) в любом случае найдут повод "позубоскалить" и покричать "ату его! ату!". Уважения такое поведение не вызывает...
А ведь журналисты оного из двух монополистов спортивной прессы!!! эээххх.... ;-)

torpedouk, петь дефирамбы и мешать с грязью - одного поля ягоды...
и то и то мешает нормальному развитию и поступательному движению.

Ramel,
В вашем сообщении ключевое слово - "Журналисты" в последней строке. Они именно Журналисты, и по штату им положено не просто воду лить и обтекаемыми терминами что-то там вуалировать (этим они от политиков отличаются) а рубить по больному, что есть мо.... красного словца :))

Ramel, Я вот например не вижу, где Павел или Слава что то мешали с грязью. Критика есть, и довольна коснтруктивная критика. Чего нибудь от себя придумывали? Нет. Ехидства много? Но кто как воспринимает, юмор должен быть, а насколько его много, тут одного мнения нет.

Или у вас есть примеры из статей в СЭ , где Павел или Слава кого то мешали с грязью? Приведите их пожалуйста.

Исходное сообщение soccer67 Я бы выразил это немного по-другому. Если КХЛ (континентальная хоккейная лига) не добьётся в суде признания действительной её контрактов, то на всех хоккеистов которые "сбегут" в другие чемпионаты (НХЛ, АХЛ, Чехия -- неважно) нужно накладывать пожизненную дисквалификацию. Чтобы это не противоречило правам человека в контракте сделать оговорку -- за разрыв контракта в одностороннем порядке хоккеист выплачивает КХЛ компенсацию (а там заложить космическую сумму, к примеру, 3 миллиарда рублей). сумма должна быть такой, чтобы её не мог "осилить" ни один клуб в КХЛ, чтобы не получилось возвращения блудного попугая. Уехал -- "До свидания!".

контракты не признаются потому что они фактически противоречат российским законам.кроме того,их не уважают сплошь и рядом сами клубы супры, которые часто спокойно приглашают из других команд к себе чела с действующим контрактом.
Что касается футбола, то там есть ФИФА- организация, курирующая мировой футбол и все играют по ее правилам,в том числе,и система трансферов/переходов с компенсациями самим клубам соблюдается. А в хоккее такой организации нет, вот и получается "туда-сюда" хренотень.
Компенсация 3 м.- это мощно))) Фактически это делает игрока либо "невыездным", либо "невозвращенцем".Весело.Такое уже проходили ...60-70-80-е годы)))

Vlad_Yermizin, Согласен!
Рубить по наболевшему, но не плясать на костях, и уж тем более на заниматься созданием этих самых нарывов на пустом месте )))

torpedouk, юмор должен быть в юмористических программах (там кстати он последнее время очень однообразен). В спортивной же журналистике как мне кажется должен быть Спорт, который мир ))). Примеры вверх остроумия Стрижевского или Маламуда (в меньшей степени) легко найти покопавшись в их статьях об матче звезд в Атланте... Безусловно открытого хамства там нет, но ерунды более чем достаточно...

Исходное сообщение Ramel
Vlad_Yermizin, Согласен!
Рубить по наболевшему, но не плясать на костях, и уж тем более на заниматься созданием этих самых нарывов на пустом месте )))

Опять же где примеры создания нарывов на пустом месте и пляски на костях?
Если вы об интервью Кожина - то у меня оно на заглавном сайте ФХР вызвала почти те же самые эмоции, что и Павел отразил в своем блоке (заметьте блоке, а не в газете). или вы под "пустым местом" еще что то подразумеваете?

Исходное сообщение Ramel
torpedouk, юмор должен быть в юмористических программах (там кстати он последнее время очень однообразен). В спортивной же журналистике как мне кажется должен быть Спорт, который мир ))). Примеры вверх остроумия Стрижевского или Маламуда (в меньшей степени) легко найти покопавшись в их статьях об матче звезд в Атланте... Безусловно открытого хамства там нет, но ерунды более чем достаточно...

Доля здорового юмора должна быть везде в жизни, инеаче от депресси погибнуть можно. А уж в спорте - читайте одна из отраслей развлечения - тем более. Ну так привидите конкретно мне примеры газетных статей - где Стрижевский с Маламудом перешли границы здорового юмора.

Vlad_Yermizin
“Они именно Журналисты, и по штату им положено не просто воду лить и обтекаемыми терминами что-то там вуалировать (этим они от политиков отличаются) а рубить по больному, что есть мо.... красного словца”

Vlad_Yermizin, только что-то получается, что рубят они - эти правдолюбы с Большой буквы - только в одном направлении.

torpedouk «Я вот например не вижу, где Павел или Слава что то мешали с грязью. Критика есть, и довольна коснтруктивная критика. Чего нибудь от себя придумывали? Нет.»

Простите, меня torpedouk, но вы делаете выводы из того, что пишут они (Стрижевский и Ко), и знать насколько процентов там правда, знать нам, к сожалению, не дано, и если Вы не видите в этом поливание грязью, то, стесняюсь спросить, что же тогда по-вашему поливание этим самым???
Да, вопросы к ФХР есть у многих, но то, как происходит в СЭ, совсем не вызывает уважения к этой спортивной газете №1 в России…

Ramel
«Критика должна быть! Но она должна быть конструктивной, точной, и без вкраплений ехидства и самолюбования...
Тут же получается что Павел (Игорь, Слава в меньшей степени) в любом случае найдут повод "позубоскалить" и покричать "ату его! ату!". Уважения такое поведение не вызывает...
А ведь журналисты оного из двух монополистов спортивной прессы!!! эээххх....»

Спасибо, Вам Ramel, что хоть кто-то видит в этом не просто сухую констатацию фактов и конструктивную критику, а нездоровое отношение к ФХР и придирание ко всему...

torpedouk, правильно! Д О Л Я ! З Д О Р О В О Г О ! Ю М О Р А ! Не одно из этих слов в данном случае непременимо! Статьи лень искать, я Вам обозначил совсем недавние статьи, не так их и сложно найти, далее копаться - слишком много чести... тем более что уверен не пройдет и недели появятся и еще статейки на эту же тему...

CLe, да ФХР и руководство Российского хоккея действительно есть за что поругать, но когда человек один раз обозначает проблему, два раза обозначает проблему, три раза проехался по одному и тому же месту, четыре раза прошелся сапогами по тому же месту, пять раз рубанул по самому наболевшему что есть мо... силушки....
Складывается впечатление что про что-то другое писать человек особо желанием и не горит... Эдакий журналист узенькой специализации. Ларин - Бэттмен, Стрижевский - ФХР. Маламуд надо отдать ему должное, помимо контрвыпадов на Рос. хоккей, еще и много чего полезного и умного пишет, эти же двое... вспоминается уже неактульаный анекдот
"Сергей Доренко начинает программу Время
- Сегодня в Японии произошло землятресение, казалось бы, причем тут Лужков"...

вспоминается уже неактульаный анекдот "Сергей Доренко начинает программу Время - Сегодня в Японии произошло землятресение, казалось бы, причем тут Лужков"...

Действительно, если Стрижевский - журналист, который отвечает в «СЭ» за российский хоккей, казалось бы, причем же тут Федерация хоккея России? Зачем о ней писать? Тем более в тот момент, когда ни событий, ни проблем вокруг неё никаких, а в ней самой что ни сотрудник - то просто пионер-всем-ребятам-пример! И профессионалы все высшей пробы, и честные, и совестливые, и порядочные, а некоторые даже правительственные награды имеют! Да что уж скромничать - блестяще люди работают! Чур меня, чур!

Всё, решено. С сегодняшнего дня прекращаю аплодировать федерации, а то ведь и правда отвлекутся люди, работать бросят. С этой минуты - только о том, кто сильнее в позиционной обороне - Гуськов или Тюляпкин. А что, тоже интересная всем тема! А года через три, когда и она себя исчерпает, постепенно перейду к сравнительному анализу тренерских гениев Пятанова и Асташёва. Ура!