Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Ведь Зиновьев не подписывал с КХЛ соглашение о том, что не будет получать от Клуба никаких денег сверх контракта. Или подписывал? А соблюдение Регламента при заключении и исполнении Контрактов, по моему мнению, полностью находится в компетенции Клубов, а не игроков. Что Зиновьев конкретно нарушил по пунктам?

зиновьев должен являться членом профсоюза(чтобы играть в кхл по регламенту), который от имени всех игроков подписывает договор с лигой, втом числе о присоединении к регламенту. соблюдение регламента, а уж тем более контрактов( вы что, безграмотный человек, и еще меня окрестили тугодумом?), лежит на всех сторонах(а если кто нарушил, то доллжно быть наказание по регламенту. ак барс нарушил якобы, но его наказывают не по регламенту. соответственно и лига вроде нарушила, но кто ее накажет?))

зиновьев ничего не нарушал( ну кроме получения дополнительных доходов, не описанных в контракте у лиги) и ак барс ему ничего не предъявлял вроде. потом лига по непонятным причинам дала "вольную" зине , и вот этим ак барс недоволен и оспаривает..

j13, я Вас тугодумом окончательно не называл, я оставил альтернативу)) Сорри за переход на личности, был неправ, просто возмутил вопрос, поднятый Вами раз в пятый на этой ветке.

Соблюдение контрактов - да, безусловно, присоединение профсоюза к Регламенту - не уверен.

"потом лига по непонятным причинам дала "вольную" зине" - причиной стало нарушение существенных условий контракта.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
j13, я Вас тугодумом окончательно не называл, я оставил альтернативу)) Сорри за переход на личности, был неправ, просто возмутил вопрос, поднятый Вами раз в пятый на этой ветке.

Соблюдение контрактов - да, безусловно, присоединение профсоюза к Регламенту - не уверен.

"потом лига по непонятным причинам дала "вольную" зине" - причиной стало нарушение существенных условий контракта.

1.на всякий случай, ятоже не оскорблял, а задал вопрос, надеюсь покончим с этим.
но кстати вот то что я поднял " в пятый раз"(хотя я в первый), с приведением глав регламента, осталось без ответа..
2. я страшно злился, когда профсоюз сменил руководство и после этого подписал договор с лигой(хорошо всего на год пока),одним из пунктов которого - подчинение(присоединение к,..) регламенту./- на примере нхл и нхл па.
3.вашими же словами до этого "какие существенные условия контракта нарушил клуб? имхо клуб официальный контракт не нарушил, он нарушил регламент.это разные вещи и наказания(причем нарушили оба и наказаны должны быть оба - клуб и хоккеист). доступнее объянить не могу.

j13,

К сожалению, на сайте КХЛ, не нашел типового договора клуб-игрок.
Но в юриспруденции, в части правил составления договоров, есть определение,
СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА.
Со слов Шалаева следует, что сумма выплат по договору(контракту) должна быть указана ПОЛНОСТЬЮ.
Это условие, не выполнено.
Оно(условие) СУЩЕСТВЕННО.
Следовательно, договор может быть расторгнут.
Но это, из того, что нам говорят.
Но каков Зина?
Курит, играет, в юриспруденции дока!
Шива какой то)
"Много рук, клыкаст...")))

gron62, типовой договор засунули в регламент, если не ошибаюсь(юристам есть повод посмеяться..).
не зная какие нарушения выявил "аудит", трудно аргументировать, но а вдруг "дополнительные доходы" - это выплата игроку % акций клуба? на момент заключения контракта стоимость их была одна, причем указана в контракте, спустя 4 месяца(несмотря на кризис)) они "существенно" выросли. и на основании этого, допустим, игроку
лига расторгает контракт безкомпенсационно?

j13,

Вы меня не слышите.
Ключ- ПОЛНОСТЬЮ!
И не лига расторгает, а не будет возражать, если одна из сторон разорвет договор.
Эта сторона, игрок.

spavel, у меня вопрос к вам, вы запись прессухи вручную перепиывали с диктофона или есть специальные программы? и второе, "не такой председатель" (на тему быкова) насколько сильно отругаете?

gron62,
кто кого еще не слышит))
я считаю, что приводимые лигой нарушения акбарсом и игроком не являются законным основанием для расторжения официального контракта, тем более без компенсации. лига может аннулировать доп соглашение, если оно есть, так как оно не соответствует регламенту, но основной договор то соответсвует!
я уже приводил статьи регламента, что должна была сделать лига в случае зиновьева и акбарса, но в отличие от подобных нарушений в других клубах, здесь дают игроку вольную...

j13, специальных программ, к сожалению, пока нет. Хотя помогли бы очень сильно. Все интервью пишем вручную.

Вторую часть вопроса не понял.

j13,
Я дальше пас)))
И вообще, я другую лигу смотрю и за другой клуб болею.
А Зина для меня как игрок, не более ценен, чем Chris Gratton из 3-его звена Тампы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение gron62
j13,

К сожалению, на сайте КХЛ, не нашел типового договора клуб-игрок.
Но в юриспруденции, в части правил составления договоров, есть определение,
СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА.
Со слов Шалаева следует, что сумма выплат по договору(контракту) должна быть указана ПОЛНОСТЬЮ.
Это условие, не выполнено.
Оно(условие) СУЩЕСТВЕННО.
Следовательно, договор может быть расторгнут.
Но это, из того, что нам говорят.
Но каков Зина?
Курит, играет, в юриспруденции дока!
Шива какой то)
"Много рук, клыкаст...")))

а разве Шива - клыкаст? (с ноткой сомнения в голосе)

gron62, так Вы все-таки купили Chris(а) Gratton(а)? :))

spavel, хорошо, что хоть стенографировать теперь не надо :))

left_wing,

По Шиве, к В. С. Высоцкому.
Мы еще никого не купили, у нас ген менеджер хороший(новый)
Пока присматривается)

По теме.
Мне даже интересно теперь: кто же возьмет Зину к себе? Из 18 "осудивших", вроде как желающих быть не должно. Остаются 6. Динамо?
Мог ли Зина вытворить то, что он вытворил, предварительно не заключив нового контракта на устраивающую его сумму? Ведь абсолютно очевидно, что не найдя пристанища в КХЛ, таких денег он не заработает больше нигде в мире. Так кто этот таинственный покровитель, который предложил услуги адвоката и сам сценарий?

gron62, однако о цене уже справились :))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение left_wing
По теме.
Мне даже интересно теперь: кто же возьмет Зину к себе? Из 18 "осудивших", вроде как желающих быть не должно. Остаются 6. Динамо?
Мог ли Зина вытворить то, что он вытворил, предварительно не заключив нового контракта на устраивающую его сумму? Ведь абсолютно очевидно, что не найдя пристанища в КХЛ, таких денег он не заработает больше нигде в мире. Так кто этот таинственный покровитель, который предложил услуги адвоката и сам сценарий?

Вы намекаете на нукеров человека-мыши)))

spavel, я вам отправлял пародию("не такой председатель") на скандал с быковым по почте в ноябре..

spavel, кстати, в свете изложенного лигой раз контракт между зиновьевым и ак барсом расторгнут(или может быть рассторгнут по инициативе одной из сторон), а зиновьев вызван в сборную, то в случае получения им травмы кто будет платить за лечение? и возможно ли вызывать игрока без контракта с клубом? и что и на сколько будет страховать фхр этого игрока, если вообще будет? и тд..

j13,

Скорее, Зине понадобиться не поизводственная страховка, а страховка от несчастного случая в быту)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение gron62
j13,

Скорее, Зине понадобиться не поизводственная страховка, а страховка от несчастного случая в быту)))

если уж допускать такое развитие событий, то можно пойти дальше, посчитать что кое кого по-татарски хитрее и сумеет договорится с каким нибудь рубакой из чужой сборной чтобы он сломал кое кого на ехт...

Ответ на комментарий j13 #

Исходное сообщение j13
spavel, кстати, в свете изложенного лигой раз контракт между зиновьевым и ак барсом расторгнут(или может быть рассторгнут по инициативе одной из сторон), а зиновьев вызван в сборную, то в случае получения им травмы кто будет платить за лечение? и возможно ли вызывать игрока без контракта с клубом? и что и на сколько будет страховать фхр этого игрока, если вообще будет? и тд..

разве на игры сборной действует страховка клубов? ФХР сам всегда страхует игроков.
все остальное - личные риски игрока. В случае, если игрок получает травму, не имея контракта, то у него практически нет шансов получить новый контракт.
В случае с Зиной, все же думаю, что подпольные договоренности у него уже есть (оформленные в контракт, или декларацию о намерениях - не суть важно).

left-wing,

А Вы с обеих рук стреляете)))
Однако)))

left-wing, а где я утверждал что действует страховка клуба?)) я как раз спрашиваю что и как будет регулироваться: в случае травмы за чей счет будет идти лечение:фхр, кхл, игрока или акбарса? ведь он же еще не расторг контракт, а "имеет право рассторнуть". а фхр страховала нхл-щиков, на олимпиады и чм, но про ехт я не имею информации..и что страхуют - лечение? а зарплату по регламенту клубы должны выплачивать? - и вот опять возможный повод для разногласий между клубом и пулом в виде фхр-игрок-лига...

j13,= я считаю, что приводимые лигой нарушения акбарсом и игроком не являются законным основанием для расторжения официального контракта, тем более без компенсации. лига может аннулировать доп соглашение, если оно есть, так как оно не соответствует регламенту, но основной договор то соответсвует!
я уже приводил статьи регламента, что должна была сделать лига в случае зиновьева и акбарса, но в отличие от подобных нарушений в других клубах, здесь дают игроку вольную...=
Почти так же считаю и я.

gron62, что делать. Но доктора Джекила и мистера Хайда придумал не я :))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение left-wing
gron62, что делать. Но доктора Джекила и мистера Хайда придумал не я :))

Я знаком с творчеством ВАШЕГО отца)))

Шалаев: "Если через неделю "Ак Барс" принесёт нам контракт с Зиновьевым, где будут прописаны все доходы этого игрока, - на здоровье, пусть играет в "Ак Барсе"!"
Кстати, интересная мысль. Возьмут и принесут такой контракт. ( а для приведения контракта в соответствие с регламентом достаточно просто больше не платить денег других, неконтрактных) И что? не будет больше оснований для его расторжения игроком?? Не сможет он его расторгнуть и вынужден будет соблюдать? Или- раз уже дали право на основании прошлых ошибок, то тперь- приводи-неприводи в порядок, имеет право? Тогдаопять коллизия. Сщас приведут в порядок контракты (перестанут платить лишнее) а через некоторое время игрок другой или клуб какой скажут- а вот в ноябре было не так, и можно расторгать?

j13, а причем кхл, барсики и сборная? кхл и команды отпускают своих игроков в сборную только потому, что между лигой (читай командами) и фхр существует соглашение, обязывающее их это делать. Если игрок получит травму, то лечиться будет уже в клубе, т.к. после игр сборной он обязан вернуться туда. Какую компенсацию получит игрок (клуб), зависит от величины страховки (скоко Третьяку не жалко было :)) В случае действующего контракта, з/п клуб обязан платить в полном соответствии с контрактом (за исключкением случаев, если игрок стал выступать за сборную без разрешения клуба, например, с травмой).

И все же, чьих болел "осчастливит" Зина своим появлением? :))

Red_right_wing, Создали такой прецендент, что мало не покажется. "Дело Босмана" отдыхает :))

left-wing, вот и я про что всё время :)) Потом попробуйте отказать какому либо игроку. он скажет- Зиновьеву можно? почему? На вопрос- где доказательства, что тебе платили больше, может спросить- а где они про Зиновьева. Шавалев сказал- мы не органы следствия. Ну тогда просто- одному- верим, другому- нет? Игроку сборной свобода, кому-не-пойму- сиди и не рыпайся?