• Авторизация


ФЕТИСОВ ПРОТИВ БЫКОВА 07-11-2008 23:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Надеюсь, что наиболее внимательные из Вас уже обратили внимания на полемику хоккейных тузов, которая у нас тут на днях разразилась. Боевые действия развернулись в «СЭ» сразу на нескольких фронтах, и вот один из этих фронтов.

Вячеслав Фетисов:
- Необходимость Евротура лично мне вообще непонятна. Кому нужны эти пустые трибуны и этот турнир с непонятными целями и задачами? На мой взгляд, куда уместнее было бы проводить этот Евротур на уровне молодежных команд, просматривать в них резерв. Тогда и календарь во всех странах можно будет сделать не рваный, как сейчас, а нормальный - дающий возможность командам подвести игроков к пику формы к старту плей-офф. Чтобы эти же игроки могли потом органично вписаться в состав сборной на чемпионате мира.

Вячеслав Быков:
- Мы не согласны с этим мнением и считаем, что Евротур необходим. Во-первых, это популяризация в Европе КХЛ, игроки которой составляют основу сборной России. Во-вторых, это соревнование дает хоккеистам опыт международных матчей.

Игорь Захаркин:
- Чиновники столь высокого ранга, прежде чем делать какие-либо заявления, должны пользоваться фактурой, чтобы не быть голословным. Я попросил наших помощников подобрать статистику по средней посещаемости этапов Евротура-2007/08. Вот что у нас получилось: средняя посещаемость Кубка Первого канала - 13 тысяч зрителей, Шведских игр - 11 740, Кубка "Карьяла" - 10 011, Кубка "Ческе Пойиштовны" - 7500. Эти цифры показывают, насколько популярен и интересен Евротур в странах - участницах этого турнира. Вторая часть высказываний Фетисова, касающаяся того, что игрокам для набора пика формы к чемпионату мира требуется всего лишь две недели, в моем понимании по меньшей мере является дилетантством. Хоккей - это в том числе и наука, набор спортивной формы строится по определенным законам, так что к этому вопросу важно правильно подходить прежде всего с методической точки зрения.

Я скажу вот что. Мне позиция Фетисова и понятна, и близка. Я не в состоянии серьезно воспринимать турнир с нулевым значением и престижем, который к тому же сжирает больше пяти недель календаря. Победа или поражение в нём не означают ровным счётом ничего, и одно это обстоятельство лишает его права на существование.

Вместе с тем, я готов понять и Быкова. У Вячеслава Аркадьича в Евротуре свой интерес, хотя, по-моему, совсем не тот, о котором он сказал вслух. Ему, как тренеру сборной, хочется как можно чаще мять в руках этот пластилин, лепить из него и так, и этак. А кроме всего прочего, это еще и неплохие деньги в тренерском кармане, поскольку премиальные за победу на каждом этапе теперь платятся нешуточные.

А Вы что скажете?

P.S. Раз уж мы о хоккее тут беседуем, готов обсудить и любой из двух сегодняшних текстов в газете. Вот этот, про блоггеров, и вот этот, про сборную.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
spavel 08-11-2008-01:34 удалить
Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
spavel, если назвать ЧЕ, то придётся и немцев с белорусами и латышами звать.)))

Не, эти пусть отборочный турнир играют за шестую путёвку. :-)
spavel 08-11-2008-01:37 удалить
Alexander_Vivo, у Евротура нет какого-то одного организатора. Организаторы - страны-хозяйки. Финны рубят бабки сейчас, ФХР будет рубить на Кубке Первого канала и т.д. Знаю, что в большом накладе последние годы оставались чехи, у которых в сентябре посещаемость была просто позорной. Год назад они отказались проводить свой этап в сентябре и перенесли на весну. Стало чуть полегче. Но на матчах без участия домашней сборной пусто везде.
Parhit 08-11-2008-01:43 удалить
А можно вопрос дилетанта? Российский этап Евротура проводится исключительно в Москве? А почему бы разные матчи не проводить в разных городах? а какая примерно вместимость ледовых дворцов по стране?
08-11-2008-01:44 удалить
А где еще на сборную смотреть ?! останется только ЧМ!?
Журналисты начали денежки чужие считать. Желтеть начинаете….
Конечно, куда лучше когда у нас тренер работал на общественных началах. Ходил и рассказывал, что федерация не подписывает с ним контракт…
В этот момент вы себя лучше чувствовали?!

Фетисова уважаю, но ему сейчас как одному из руководителей кхл, нужно меньше дырок в календаре?!
spavel 08-11-2008-01:47 удалить
Parhit, это даже не можно, а НУЖНО делать. ФХР обязана возить сборную и в Ярославль, и в Казань, и в Омск, и в Уфу. Кроме раздолбайства и лени, я не вижу причин, по которым это не делалось до сих пор.
spavel 08-11-2008-01:48 удалить
Parhit, вместимость разная, в диапазоне от 5 500 до 13 000.
spavel 08-11-2008-01:56 удалить
Capitan_D, если бы Быков не рассказывал про важность опыта международных матчей, а объяснил честно и внятно, зачем ему Евротур, я бы эту тему не поднимал.

Кому там опыта не хватает? Житнику? Атюшову? Еременко? Морозову с Зиновьевым? Вот именно этих игроков тренерскому штабу кровь из носу в ноябре проверить надо, за пять с половиной месяцев до ЧМ? Смешно.
08-11-2008-02:17 удалить
Ну, про премиальные - это ерунда, конечно. ВСё-таки, думаю, большую часть доходов Быков и Захаркин получают в ЦСКА, а не в сборной.
А вот то, что тренерам хочется поработать с игроками, проверить их, посмотреть сочетания игроков, это, наверное, правда.
Конечно, Евротур - не самый интересный и важный турнир, но что тогда, сборную раз в год собирать???
Dolphin75 08-11-2008-02:29 удалить
Ну про премиальные - это явно мимо.
А вот на счёт пластилина - в самую точку.
Dolphin75 08-11-2008-02:30 удалить
AlexSan83,
"У дураков мысли сходятся")))

К сожалению не почитал обсуждения.
08-11-2008-02:35 удалить
А зачем Тихонов, каждый раз на приз Известий и на другие турниры брал первую пятерку?!
Зачем их выставлять, когда и так ясно, что они лучшие…
08-11-2008-03:01 удалить
Ответ на комментарий spavel #
Исходное сообщение spavel
VasekVVV, в футболе, вообще-то, еще навалом отборочных матчей ЧЕ и ЧМ, которые действительно бывают и важны, и интересны.


Есть такое, однако по уровню организации и интереса они явно превосходят Евротур по хоккею, а Евротур у меня всегда больше ассоциировался с товарищескими матчами, можно сказать, оставлял впечатление совершенно не официальных игр, не влияющих ни на что в мире хоккея.

Да и вводить отбор для хоккея не выход, совершенно очевидно, казусов вроде не попадания больших сборных не будет (даже в баскетболе, наверное, сенсации легче случиться), разве, что Канада и США не смогут представить боевой состав.

Поэтому отмена Евротура, на мой взгляд, континентальный хоккей сборных Европы оставит вообще никому не нужным, одного весеннего ЧМ будет маловато, а что там с ОИ после Ванкувера будет ни Бэтмен, ни Человек-паук не знают.
08-11-2008-03:11 удалить
Ответ на комментарий spavel #
Исходное сообщение spavel
ФХР обязана возить сборную и в Ярославль, и в Казань, и в Омск, и в Уфу.


Может, считается, что народ в провинциях не осилит стоимость билетов на сборную? Или клубы не захотят поделиться своими тренировочными катками для сборников? А может с гостиницами проблема? Аэропорты этих городов откажутся принять рейс со шведами? Или, единственная очевидная, никто на местах не хочет брать на себя ответственность на организацию таких матчей, тут ведь и с арендой Дворца спорта договариваться надо, и на рекламу средства тратить, и гостиницы гостям провинции искать, и прочее и прочее, а гарантии, что провинциалы наевшись Ак Барсом Авангардом и Салаватом Ю. клюнут на вывеску Россия – Швеция никакой..

Ладно, бывает, скажут принять, в приказном порядке, ЧМ среди юниоров или суперсерию с Канадой, но там люди головой отвечают, а кто захочет сам голову класть на плаху ФХР?
spavel 08-11-2008-03:46 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение AlexSan83
Ну, про премиальные - это ерунда, конечно. ВСё-таки, думаю, большую часть доходов Быков и Захаркин получают в ЦСКА, а не в сборной.

У меня есть серьезные основания думать, что это не так.

Конечно, Евротур - не самый интересный и важный турнир, но что тогда, сборную раз в год собирать???

А почему, скажите, её нужно собирать чаще, если в мире не существует других турниров, достойных по рангу и престижности? И с какой стати игроки КХЛ обязаны бесплатно рисковать здоровьем и карьерами в этих бессмысленных и показушных товарняках?
Dolphin75 08-11-2008-04:28 удалить
spavel,
А как же тогда формировать состав, тройки, пятёрки? Сыграв два-три матча накануне ЧМ?!
Dolphin75 08-11-2008-04:36 удалить
Да и потом - кто у нас главный тренер сборной? Быков. Вот ему и видней - нужен ЕХТ или нет. А Фетисов чиновник, он деньги теперь считает. Поставь его на место Быкова, он по другому бы запел.
spavel 08-11-2008-04:39 удалить
Ответ на комментарий Dolphin75 #
Исходное сообщение Dolphin75
spavel,
А как же тогда формировать состав, тройки, пятёрки? Сыграв два-три матча накануне ЧМ?!

Именно так - проведя один недельный сбор и сыграв два-три матча накануне ЧМ. Сборной Канады этот метод на чемпионатах мира почему-то не мешает все последние годы перебиваться с золота на серебро. При правильном подходе, не должен мешать и нам. А за пять сэкономленных недель можно много хорошего и полезного успеть сделать в КХЛ.
spavel 08-11-2008-04:41 удалить
Ответ на комментарий Dolphin75 #
Исходное сообщение Dolphin75
Да и потом - кто у нас главный тренер сборной? Быков. Вот ему и видней - нужен ЕХТ или нет. А Фетисов чиновник, он деньги теперь считает. Поставь его на место Быкова, он по другому бы запел.

Виднее не Быкову и не Фетисову, а зрителю, который этот продукт потребляет. Вам, мне и всем остальным. Лично я продукт под названием Евротур потреблять больше не желаю. Он мне неинтересен, надоел и представляется бессмысленным прожиганием здоровья игроков и моего времени.

Кстати, насчёт того, кто из них двоих лучше считает деньги, найдётся немало желающих с вами поспорить.
Dolphin75 08-11-2008-04:43 удалить
Ответ на комментарий spavel #
Исходное сообщение spavel
Исходное сообщение Dolphin75
spavel,
А как же тогда формировать состав, тройки, пятёрки? Сыграв два-три матча накануне ЧМ?!

Именно так - проведя один недельный сбор и сыграв два-три матча накануне ЧМ. Сборной Канады этот метод на чемпионатах мира почему-то не мешает. При правильном подходе, не должен мешать и нам. А за пять сэкономленных недель можно много хорошего и полезного успеть сделать в КХЛ.


Павел, Вы опять про приоритет интересов. На мой взгляд главенствующим является сборная. В кои-то веки выиграли и на тебе - опять реформы. Категорически против!
А КХЛ и с паузами просуществует. Сейчас вообще ещё не ясно что это за фрукт такой.
Dolphin75 08-11-2008-04:45 удалить
spavel,
Вы серьёзно думаете что Быкову нужен ЕХТ из-за денег?
spavel 08-11-2008-04:45 удалить
Dolphin75, так это ж мы воздух сотрясаем, мечтаем вслух. В реальности, Евротур еще как минимум два года никуда от нас не денется. Хотя надоел он уже лет пять как.
Dolphin75 08-11-2008-04:47 удалить
Ответ на комментарий spavel #
Исходное сообщение spavel
Dolphin75, так это ж мы воздух сотрясаем, мечтаем вслух. В реальности, Евротур еще как минимум два года никуда от нас не денется. Хотя надоел он уже лет пять как.


Значит надо его как-то видоизменять, вносить интригу. Но никак не отменять.
spavel 08-11-2008-04:48 удалить
Dolphin75, я думаю, что при нынешних премиальных для тренерского штаба за победу на каждом этапе, эти деньги - один из серьезнейших поводов для Быкова бороться за выживание Евротура. Равно как и довод в пользу того, чтобы согнать в сборную всех лучших уже в ноябре.
Dolphin75 08-11-2008-04:50 удалить
Ответ на комментарий spavel #
Исходное сообщение spavel
Dolphin75, я думаю, что при нынешних премиальных для тренерского штаба за победу на каждом этапе, эти деньги - один из серьезнейших поводов для Быкова бороться за выживание Евротура. Равно как и довод в пользу того, чтобы согнать в сборную всех лучших уже в ноябре.


Тогда у нас с Вами просто разные взгляды на вещи.
spavel 08-11-2008-04:50 удалить
Ответ на комментарий Dolphin75 #
Исходное сообщение Dolphin75
Значит надо его как-то видоизменять, вносить интригу. Но никак не отменять.

Да? Ну попробуйте предложить формат, который способен всколыхнуть интерес общественности четырежды за сезон. Без энхаэловцев и в абсолютном большинстве случаев - с экспериментальными составами. Ух, как нам всем интересно за этим наблюдать!
Dolphin75 08-11-2008-04:52 удалить
spavel,
Скажите, а раньше, ещё во времена Приза Известий Вам тоже было не интересно посмотреть на сборную?
spavel 08-11-2008-04:52 удалить
Ответ на комментарий Dolphin75 #
Исходное сообщение Dolphin75
Тогда у нас с Вами просто разные взгляды на вещи.

Это не возбраняется. Плюрализьм в действии. :-)
spavel 08-11-2008-04:56 удалить
Ответ на комментарий Dolphin75 #
Исходное сообщение Dolphin75
spavel,
Скажите, а раньше, ещё во времена Приза Известий Вам тоже было не интересно посмотреть на сборную?

В «Призах Известий» на лед выходила сборная Советского Союза, в которой каждый был достоин Зала славы, а кое-кто даже успел позднее в нём оказаться. Вы можете назвать хоть одного твердого члена Зала славы из числа участников позавчерашнего матча Россия - Швеция?
spavel 08-11-2008-04:57 удалить
Dolphin75, мне интересно наблюдать за любым соревнованием, когда я понимаю, что в нём разыгрывается что-то важное. И наоборот: если ничего важного в матче или турнире не решается, он мне заведомо неинтересен, кто бы в нём ни играл.
Dolphin75 08-11-2008-04:59 удалить
spavel,
Прошу прощения за то, что отвечаю вопросом на вопрос - а в то время Вы могли предрекать попадание в Зал Славы кому-то из советских хоккеистов?

Всему своё время)))

Да и Зал Славы - не самоцель. Выиграют 3-4 ЧМ подряд, попадут и туда тоже.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ФЕТИСОВ ПРОТИВ БЫКОВА | spavel - Блог Павла СТРИЖЕВСКОГО | Лента друзей spavel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»