НЕТ ДЫМА БЕЗ ОГНЯ
31-10-2008 00:44
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Вот и я из Лужников притащился. Надышались все - будь здоров. Что там было - вы наверняка уже знаете. Сейчас отпишу кое-какие мысли по поводу увиденного, а вы пока можете начать делиться собственными.
Я вот думаю: может, мне лучше вообще завязать с походами на хоккей? Съездил в понедельник в Чехов - скандал и 0:5. Пошёл в Лужники - еще хуже. Техническое поражение на «Динамо», скорее всего, не повесят, но сумасшедшим штрафом наградят точно. По общению с руководством клуба понял, что они согласны заплатить сколько угодно - лишь бы назначили переигровку.
Я так понимаю, что ТК «Спорт» порадовал телезрителей бесценным кадром, в котором Овечкин, попавший на официальный матч родного клуба в качестве зрителя чуть ли не впервые со времен отъезда в НХЛ, пытается дышать через шарф. Был такой кадр, нет? Добро пожаловать домой, дорогой наш Саша! Не желаешь ли в КХЛ поиграть?
Есть у меня еще вопрос. Вот что прикажете теперь делать клубу? Денег в команду вбухана прорва. Селекция - лучшая в стране, база - с иголочки, на выезде - только в лучших отелях. Нет только двух вещей: результата и болельщиков. То есть, болельщики есть, но до слёз мало, а из тех, что есть, некоторых лучше б не было совсем.
И чего? Вот прикажет им утром лига завернуть гайки на входах в арену. Хорошо, заплатит клуб еще пару миллионов, наймёт полк милиции, который перед мегаматчами с амурами и торпедами выстроится по всему лужниковскому комплексу в шесть кордонов и начнет раздевать людей до трусов. Сколько народу будет ходить тогда? 500 человек? 300? Одни журналисты? И кому все эти Житники с Рахунеками вообще тогда нужны?
Поначалу, возможно, примерно так всё и будет. Но по-хорошему надо бы просто найти этих ребятишек с «черемухой» (благо телекамер и фотографов на матче было навалом), подать на них в суд и заставить выплатить клубу весь ущерб до копейки. Вот сколько там будет этих штрафов, компенсаций расходов «Ак Барсу», неустоек «Спорту» за сорванную телетрансляцию, возврат людям денег за билеты - столько пусть и платят. Я думаю, миллионов на десять нынешних рублей наберется легко. Вот пусть до старости с любимым клубом и расплачиваются. Если у кого-то есть другие идеи, как еще можно воздействовать на человекоподобных животных - милости прошу.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Вот и я из Лужников притащился. Надышались все - будь здоров. Что там было - вы наверняка уже знаете. Сейчас отпишу кое-какие мысли по поводу увиденного, а вы пока можете начать делиться собственными.
Я вот думаю: может, мне лучше вообще завязать с походами на хоккей? Съездил в понедельник в Чехов - скандал и 0:5. Пошёл в Лужники - еще хуже. Техническое поражение на «Динамо», скорее всего, не повесят, но сумасшедшим штрафом наградят точно. По общению с руководством клуба понял, что они согласны заплатить сколько угодно - лишь бы назначили переигровку.
Я так понимаю, что ТК «Спорт» порадовал телезрителей бесценным кадром, в котором Овечкин, попавший на официальный матч родного клуба в качестве зрителя чуть ли не впервые со времен отъезда в НХЛ, пытается дышать через шарф. Был такой кадр, нет? Добро пожаловать домой, дорогой наш Саша! Не желаешь ли в КХЛ поиграть?
Есть у меня еще вопрос. Вот что прикажете теперь делать клубу? Денег в команду вбухана прорва. Селекция - лучшая в стране, база - с иголочки, на выезде - только в лучших отелях. Нет только двух вещей: результата и болельщиков. То есть, болельщики есть, но до слёз мало, а из тех, что есть, некоторых лучше б не было совсем.
И чего? Вот прикажет им утром лига завернуть гайки на входах в арену. Хорошо, заплатит клуб еще пару миллионов, наймёт полк милиции, который перед мегаматчами с амурами и торпедами выстроится по всему лужниковскому комплексу в шесть кордонов и начнет раздевать людей до трусов. Сколько народу будет ходить тогда? 500 человек? 300? Одни журналисты? И кому все эти Житники с Рахунеками вообще тогда нужны?
Поначалу, возможно, примерно так всё и будет. Но по-хорошему надо бы просто найти этих ребятишек с «черемухой» (благо телекамер и фотографов на матче было навалом), подать на них в суд и заставить выплатить клубу весь ущерб до копейки. Вот сколько там будет этих штрафов, компенсаций расходов «Ак Барсу», неустоек «Спорту» за сорванную телетрансляцию, возврат людям денег за билеты - столько пусть и платят. Я думаю, миллионов на десять нынешних рублей наберется легко. Вот пусть до старости с любимым клубом и расплачиваются. Если у кого-то есть другие идеи, как еще можно воздействовать на человекоподобных животных - милости прошу.
31-10-2008-02:51
удалить
spavel,
Наверное, я все-таки "кузьмич", но "клуб болельщиков, ведущий открытую войну против своего клуба" - это выше моего понимания...
Мотивы были много у кого, но первое подозрение, естественно, падает на Клуб Болельщиков, который сейчас ведет с «Динамо» просто открытую войну
Наверное, я все-таки "кузьмич", но "клуб болельщиков, ведущий открытую войну против своего клуба" - это выше моего понимания...
Ответ на комментарий #
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам». (с)
А клубы, которые платят своим фанатам за то, чтобы те болели, вы когда-нибудь видели? Хотите, покажу?
Исходное сообщение not-a-party-drug
Наверное, я все-таки "кузьмич", но "клуб болельщиков, ведущий открытую войну против своего клуба" - это выше моего понимания...
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам». (с)
А клубы, которые платят своим фанатам за то, чтобы те болели, вы когда-нибудь видели? Хотите, покажу?
31-10-2008-03:09
удалить
А клубы, которые платят своим фанатам за то, чтобы те болели, вы когда-нибудь видели? Хотите, покажу?
:o Да, покажите пожалуйста!!
Простите, не сдержался. Так болеют в Казани на ХсМ. Гг
Вадим_Смольянинов
31-10-2008-07:19
удалить
Наша Russia, млин... ((((
31-10-2008-08:25
удалить
Запретить фанатские секторы. Запретить приносить баннеры группировок. Запретить дудки.
31-10-2008-09:03
удалить
Павел, я считаю, что необходимо и достаточно выявлять с помощью видеокамер виновных и наказывать, для чего и статьи в кодексах соответствующие подправить или что там ещё с ними сделать. И ролики на ТВ профилактические создать и крутить. Ужесточать досмотр - чересчур, ведь проносят запрещённое обычно одни и те же люди. И за мерзкие лозунги привлекать к ответственности.
Ведь это почти всегда спланированные акции деградирующих элементов общества - рвать их на корню.
Ведь это почти всегда спланированные акции деградирующих элементов общества - рвать их на корню.
"выявлять с помощью видеокамер виновных и наказывать"
Вот умиляет меня это. Вот, положим, зажег я эти чертовы шашки. Сфоткали вы меня. И что? Всероссийский розыск? Мои фото (отвратного, заметим, качества) будут висеть на каждой арене? Да я просто пару месяцев не буду на хоккей ходить, пока башка, к примеру, не обрастет - и все.
Вообще смешно: одни мусора (извините, но к работникам правохоронительных органов после работы в криминальной хронике отношусь сверхотрицательно), на стадионе, свою работу вообще не сделали - и вы тут же предполагаете, что другие-то наверняка исправят их ошибки. Наивность вселенская.
Вот умиляет меня это. Вот, положим, зажег я эти чертовы шашки. Сфоткали вы меня. И что? Всероссийский розыск? Мои фото (отвратного, заметим, качества) будут висеть на каждой арене? Да я просто пару месяцев не буду на хоккей ходить, пока башка, к примеру, не обрастет - и все.
Вообще смешно: одни мусора (извините, но к работникам правохоронительных органов после работы в криминальной хронике отношусь сверхотрицательно), на стадионе, свою работу вообще не сделали - и вы тут же предполагаете, что другие-то наверняка исправят их ошибки. Наивность вселенская.
31-10-2008-09:10
удалить
Исходное сообщение spavel
Вот и я из Лужников притащился. Надышались все - будь здоров. Что там было - вы наверняка уже знаете. Сейчас отпишу кое-какие мысли по поводу увиденного, а вы пока можете начать делиться собственными.
Я вот думаю: может, мне лучше вообще завязать с походами на хоккей? Съездил в понедельник в Чехов - скандал и 0:5. Пошёл в Лужники - еще хуже. Техническое поражение на «Динамо», скорее всего, не повесят, но сумасшедшим штрафом наградят точно. По общению с руководством клуба понял, что в они согласны заплатить сколько угодно - лишь бы назначили переигровку.
Я так понимаю, что ТК «Спорт» порадовал телезрителей бесценным кадром, в котором Овечкин, попавший на официальный матч родного клуба в качестве зрителя чуть ли не впервые со времен отъезда в НХЛ, пытается дышать через шарф. Был такой кадр, нет? Добро пожаловать домой, дорогой наш Саша! Не желаешь ли в КХЛ поиграть?
Есть у меня еще вопрос. Вот что прикажете теперь делать клубу? Денег в команду вбухана прорва. Селекция - лучшая в стране, база - с иголочки, на выезде - только в лучших отелях. Нет только двух вещей: результата и болельщиков. То есть, болельщики есть, но до слёз мало, а из тех, что есть, некоторых лучше б не было совсем.
И чего? Вот прикажет им утром лига завернуть гайки на входах в арену. Хорошо, заплатит клуб еще пару миллионов, наймёт полк милиции, который перед мегаматчами с амурами и торпедами выстроится по всему лужниковскому комплексу в шесть кордонов и начнет раздевать людей до трусов. Сколько народу будет ходить тогда? 500 человек? 300? Одни журналисты? И кому все эти Житники с Рахунеками вообще тогда нужны?
Поначалу, возможно, примерно так всё и будет. Но по-хорошему надо бы просто найти этих ребятишек с «черемухой» (благо телекамер и фотографов на матче было навалом), подать на них в суд и заставить выплатить клубу весь ущерб до копейки. Вот сколько там будет этих штрафов, компенсаций расходов «Ак Барсу», неустоек «Спорту» за сорванную телетрансляцию, возврат людям денег за билеты - столько пусть и платят. Я думаю, миллионов на десять нынешних рублей наберется легко. Вот пусть до старости с любимым клубом и расплачиваются. Если у кого-то есть другие идеи, как еще можно воздействовать на человекоподобных животных - милости прошу.
Так ведь это уже не первый раз.
Первым был "раз", когда те же болельщики "мега динамы" устроили то же самое на выезде в Нижнем Новгороде.
Вот почему то "мега клубы" из "не Москвы", имея полные стадионы болельщиков, не имеют таких проблем с ними.
А всё очень просто, та огромная МЕГА куча болельщиков, состоящая из 500 человек, на "МЕГА МАТЧАХ" МОСКОВСКИХ МЕГА КОМАНД, НА МОСКОВСКИХ И ПОДМОСКОВНЫХ СТАДИОНАХ(что в футболе, что в хоккее) включает в себя, видимо, самых достойных.
Вот вопрос! Кому вообще нужны эти команды. Самый лучший способ, исключать из соревнований супер и высших лиг такие команды. Желающих прийти на их место и имеющих внушительную (что по составу, что по содержанию) зрительскую аудиторию найдётся достаточно.
А животных, Павел, обижать не нужно.
Животные так не поступают. Никогда!
Это удел людей, которые вобщем то...и не люди, получается.
31-10-2008-09:21
удалить
Ответ на комментарий iron_m #
Вероятно, вы плохо знаете, что такое, когда соответствующим службам что-то надо. Особенно в Москве:)
Исходное сообщение iron_m
"выявлять с помощью видеокамер виновных и наказывать"
Вот умиляет меня это. Вот, положим, зажег я эти чертовы шашки. Сфоткали вы меня. И что? Всероссийский розыск? Мои фото (отвратного, заметим, качества) будут висеть на каждой арене? Да я просто пару месяцев не буду на хоккей ходить, пока башка, к примеру, не обрастет - и все.
Вообще смешно: одни мусора (извините, но к работникам правохоронительных органов после работы в криминальной хронике отношусь сверхотрицательно), на стадионе, свою работу вообще не сделали - и вы тут же предполагаете, что другие-то наверняка исправят их ошибки. Наивность вселенская.
Вероятно, вы плохо знаете, что такое, когда соответствующим службам что-то надо. Особенно в Москве:)
Олег_Федоров
31-10-2008-09:42
удалить
Был на этом матче и фото есть. Качественные. Только перед матчем на этой трибуне видны только постоянные болельщики. Очень хорошо видны. Есть даже дети, мужики солидные.
Те, кто это сделал - были опоздавшие. Когда дым уже повалил, то виден был только дым и далеко стоящие от него люди. Что там "внутри" было - камера этого не снимет.
Нужны 4!!! видеокамеры на верхних и нижних точках фанатских трибун и постоянно работающие. А так - никого не найдем.
А просмотровая комната в Луже есть. Рядом с сектором С7. И рядом с сектором В, кстати находящаяся. Захотели бы - поймали. А так... Хороший был первый период.
Те, кто это сделал - были опоздавшие. Когда дым уже повалил, то виден был только дым и далеко стоящие от него люди. Что там "внутри" было - камера этого не снимет.
Нужны 4!!! видеокамеры на верхних и нижних точках фанатских трибун и постоянно работающие. А так - никого не найдем.
А просмотровая комната в Луже есть. Рядом с сектором С7. И рядом с сектором В, кстати находящаяся. Захотели бы - поймали. А так... Хороший был первый период.
31-10-2008-09:54
удалить
Вообще-то в этом сезоне и в НХЛ такая же пакость случилась.
С другой стороны за швыряние на лед осьминогов унд кепок там не наказывают, а у нас штраф 300т.
В остальном все это следствие проникновения ОФ в хоккей, что мне как чисто хоккейному фанату не приятно.
По организации матчей в Луже и в Москве в целом - полный отстой. Таких уродских акабов и непродуманных решений поискать надо. Не сравнить с Казанью, Питером и Уфой - жаль в Омске не был.
С другой стороны за швыряние на лед осьминогов унд кепок там не наказывают, а у нас штраф 300т.
В остальном все это следствие проникновения ОФ в хоккей, что мне как чисто хоккейному фанату не приятно.
По организации матчей в Луже и в Москве в целом - полный отстой. Таких уродских акабов и непродуманных решений поискать надо. Не сравнить с Казанью, Питером и Уфой - жаль в Омске не был.
Товарищ akraev, правильно вспомнил. В прошлом году именно "болельщики" Динамо на матча в Нижнем Новгороде устроили дымовое шоу... Точнее попытались устроить! Зажечь они успели по-моему одну, максимум две шашки. Дальше знаете что было? Дальше мне очень понравилось что у нас в городе много ОМОНа. Этих придурков буквально через минуты грузили уже в спец.авто.... Быстро и оперативно!!! Эти придурки по-моему и понять не успели как их так быстро скрутили....
При большом желании пронести на стадион дымовую шашку или балончик с дрянью - не проблема. И найти сразу кто это сделал - тоже не проблема!
Тем более в Мск, где на хоккей народу насколько я знаю не очень то и ходит...
Отдельно про болел. Ни для кого не секрет по-моему что фаны дома и фаны в гостях - асболютно разные личности.
Если дома (говорю сейчас про так называемые фан-сектора) это как правило молодежь, то на выездах это уже фаны со стажем. Так вот, фаны со стажем НИКОГДА не допустят в своем поведении поступки, котороы могут каким-либо образом негативно сказаться на команде... А вот эти хоум-ультрасы, которые на хоккей чиста поржать приходят, вот им то как раз и "не в падлу" под носом у "ментов" шашку зажечь, спиртягу пронести и выпить и т.п.
Максимум на что они способны, это нагадить и убежать, на выезды они ездят только если недалеко и опять же для того чтобы нагадить...
Сколько фанатов из разных городов не приезжали, не помню (кроме Динамо) чтобы кто-то по-дурному себя вел, даже фаны ЦСКА...
И вообще всегда подкупало что в отличии от футбола, болельщики хоккея всех команд очень дружелюбны друг к другу...
При большом желании пронести на стадион дымовую шашку или балончик с дрянью - не проблема. И найти сразу кто это сделал - тоже не проблема!
Тем более в Мск, где на хоккей народу насколько я знаю не очень то и ходит...
Отдельно про болел. Ни для кого не секрет по-моему что фаны дома и фаны в гостях - асболютно разные личности.
Если дома (говорю сейчас про так называемые фан-сектора) это как правило молодежь, то на выездах это уже фаны со стажем. Так вот, фаны со стажем НИКОГДА не допустят в своем поведении поступки, котороы могут каким-либо образом негативно сказаться на команде... А вот эти хоум-ультрасы, которые на хоккей чиста поржать приходят, вот им то как раз и "не в падлу" под носом у "ментов" шашку зажечь, спиртягу пронести и выпить и т.п.
Максимум на что они способны, это нагадить и убежать, на выезды они ездят только если недалеко и опять же для того чтобы нагадить...
Сколько фанатов из разных городов не приезжали, не помню (кроме Динамо) чтобы кто-то по-дурному себя вел, даже фаны ЦСКА...
И вообще всегда подкупало что в отличии от футбола, болельщики хоккея всех команд очень дружелюбны друг к другу...
Во первых найти таких будет сложно, ибо даже соседи (вменяемые), которые видели кто кидал дымовуху промолчат, типа зачем лезть куда то. У нас эта псевдосолидарность развита огого. Вместо того чтобы схватить мудака испортившего им вечер, и сдать куда надо, будем сидеть и молчать в тряпочку.
И еще, вы говорите в тюрьму слишком резко? А то что 1-2 человека нанесли клубу огромный ущерб? А то что заставили дышать дымом весб зал, а вдруг у кого то астма и в связи с этим приступ? Я не спец в уголовном кодексе, но с точки зрения клуба это нанесение ущерба в большом размере, до 5 лет точно светит. Посадить так пару другую, остальные будут думать на что идут. Кому то хихоньки и хахоньки, а кому то миллионные убытки, потеря зрителей, про имидж я вообще молчу...
И еще, вы говорите в тюрьму слишком резко? А то что 1-2 человека нанесли клубу огромный ущерб? А то что заставили дышать дымом весб зал, а вдруг у кого то астма и в связи с этим приступ? Я не спец в уголовном кодексе, но с точки зрения клуба это нанесение ущерба в большом размере, до 5 лет точно светит. Посадить так пару другую, остальные будут думать на что идут. Кому то хихоньки и хахоньки, а кому то миллионные убытки, потеря зрителей, про имидж я вообще молчу...
31-10-2008-10:31
удалить
Если и сейчас не пресечь жестко и быстро, по уголовной статье, дальше будет только хуже.
Murcielago19
31-10-2008-10:34
удалить
Почитал что тут пишут. Наиболее согласен с товарищем ProlineSM. Несмотря на то, что я болельщик Ак Барса, тоже считаю, что надо выписывать 0:5 Динамо и действовать строго по регламенту. А насчет горе-болельщиков, я там не был и не могу сказать, кто это все устроил, но вообще на хоккее, особенно московском становится все как-то менее безопаснее. Я это связываю с тем, что на него стало ходить больше футбольных болельщиков. Не удивлюсь, если скоро и на хоккее начнутся креслопады.
И еще хочется сделать комплимент Павлу за красивую подачу материала (без шуток). Тут вчера неожиданно выяснил, что у нас с вами есть одна общая знакомая, попросил ее познакомить нас... Так что вы уж с хоккеем не завязывайте :)
И еще хочется сделать комплимент Павлу за красивую подачу материала (без шуток). Тут вчера неожиданно выяснил, что у нас с вами есть одна общая знакомая, попросил ее познакомить нас... Так что вы уж с хоккеем не завязывайте :)
31-10-2008-10:52
удалить
Павел, я тоже был на этом матче и уверен, что ничего осознанного там точно не было. Та же самая толпа максимум 50-60 человек как и на любом рядовом матче была за воротами. Только в это раз они приперли с собой еще и дымовую шащку. Проблема в том, что у этой толпы видимо одна извилина на всех и к чему это приведет они не представляли.
Murcielago19
31-10-2008-10:54
удалить
Ответ на комментарий #
Надо сначала такую статью найти, а у нас как выяснилось недавно за смертельный наезд на пешехода в трезвом виде или в пьяном срок был одинаковый... по 5 лет лишения, если не ошибаюсь, а вы тут говорите на 15 лет таких фанатов...
Исходное сообщение saiditsme
Если и сейчас не пресечь жестко и быстро, по уголовной статье, дальше будет только хуже.
Надо сначала такую статью найти, а у нас как выяснилось недавно за смертельный наезд на пешехода в трезвом виде или в пьяном срок был одинаковый... по 5 лет лишения, если не ошибаюсь, а вы тут говорите на 15 лет таких фанатов...
Олег_Федоров
31-10-2008-10:59
удалить
Ответ на комментарий Murcielago19 #
Вы не помните креслопадов на хоккее??? Где Вы были последние года три?
Этих креслопадов случалось несколько и в частности - на матчах "Спартака".
Давно (очень давно) хожу в Лужу, но подобного не помню. Было всякое: и деньги с зажигалками на льду; и нетрезвые болельщики; и потрясающие выходки БАЛАМУТА на матчах с АВГ (вполне мирный мужик, кстати).
Публика на "Динамо" ходит мирная. И постоянная. Вчерашняя подлость - удел залётных болел. Это однозначно и вроде даже показушно было сделано. Что б по ТВ было показано.
А хоккей от П.Стрижевского - давно пора привыкнуть. Всегда "зажигательно" и "на злобу дня". Да, и везёт ему. На события.
Исходное сообщение Murcielago19
Почитал что тут пишут. Наиболее согласен с товарищем ProlineSM.Я это связываю с тем, что на него стало ходить больше футбольных болельщиков. Не удивлюсь, если скоро и на хоккее начнутся креслопады.
И еще хочется сделать комплимент Павлу за красивую подачу материала (без шуток). :)
Вы не помните креслопадов на хоккее??? Где Вы были последние года три?
Этих креслопадов случалось несколько и в частности - на матчах "Спартака".
Давно (очень давно) хожу в Лужу, но подобного не помню. Было всякое: и деньги с зажигалками на льду; и нетрезвые болельщики; и потрясающие выходки БАЛАМУТА на матчах с АВГ (вполне мирный мужик, кстати).
Публика на "Динамо" ходит мирная. И постоянная. Вчерашняя подлость - удел залётных болел. Это однозначно и вроде даже показушно было сделано. Что б по ТВ было показано.
А хоккей от П.Стрижевского - давно пора привыкнуть. Всегда "зажигательно" и "на злобу дня". Да, и везёт ему. На события.
31-10-2008-11:04
удалить
Ответ на комментарий #
О я такого тоже никогда не слышал, чтобы платили за боление. Некоторые клубы помогают с банерами или даже с выездами, но как это платить за боление я не пойму...
Исходное сообщение not-a-party-drug
А клубы, которые платят своим фанатам за то, чтобы те болели, вы когда-нибудь видели? Хотите, покажу?
:o Да, покажите пожалуйста!!
О я такого тоже никогда не слышал, чтобы платили за боление. Некоторые клубы помогают с банерами или даже с выездами, но как это платить за боление я не пойму...
31-10-2008-11:09
удалить
А там что, при входе на арену сумки открывать не просят?
И еще, неужели динамовскими фанатами никто не занимается? Никто из старших товарищей не сидит на трибуне?
Как это вообще возможно?
Вот у "Атланта" какое-то время назад появилась альтернативная группировка болельщиков, которые не хотели хлопать в такт со всеми и кричать придуманные кем-то кричалки. И сидеть на фанатской трибуне.
И их стали не пускать на матчи!
Почему? - А вот теперь ответ очевиден. Чтобы не допустить вот таких случаев. Решение "Атлант" нашел. Теперь альтернативные фанаты тоже подконтрольны. Сидят в определенном месте, помогают подхватить "волну", и подхватывают общие кричалки.
И еще, неужели динамовскими фанатами никто не занимается? Никто из старших товарищей не сидит на трибуне?
Как это вообще возможно?
Вот у "Атланта" какое-то время назад появилась альтернативная группировка болельщиков, которые не хотели хлопать в такт со всеми и кричать придуманные кем-то кричалки. И сидеть на фанатской трибуне.
И их стали не пускать на матчи!
Почему? - А вот теперь ответ очевиден. Чтобы не допустить вот таких случаев. Решение "Атлант" нашел. Теперь альтернативные фанаты тоже подконтрольны. Сидят в определенном месте, помогают подхватить "волну", и подхватывают общие кричалки.
Murcielago19
31-10-2008-11:14
удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Нет, креслопады на Спартак - ЦСКА я тоже видел, по телевизоры слава Богу, но на такие матчи народ видимо ходит креслами покидаться, а не хоккей посмотреть. Пусть хоть обкидаются друг в друга, равно как и на других столичных дерби. Мне вот непонятно причем здесь Ак Барс, и почему надо подобные акции устраивать не на дерби... Болельщики Динамо может и мирные, но тоже далеко не ангелы, так что не удивлюсь, если это сделали свои же - о провокации речи может и не идти, другой разговор, что если у болел серьезная организация, то они могут и должны сами найти этих придурков.
Исходное сообщение Олег_Федоров
Исходное сообщение Murcielago19
Почитал что тут пишут. Наиболее согласен с товарищем ProlineSM.Я это связываю с тем, что на него стало ходить больше футбольных болельщиков. Не удивлюсь, если скоро и на хоккее начнутся креслопады.
И еще хочется сделать комплимент Павлу за красивую подачу материала (без шуток). :)
Вы не помните креслопадов на хоккее??? Где Вы были последние года три?
Этих креслопадов случалось несколько и в частности - на матчах "Спартака".
Давно (очень давно) хожу в Лужу, но подобного не помню. Было всякое: и деньги с зажигалками на льду; и нетрезвые болельщики; и потрясающие выходки БАЛАМУТА на матчах с АВГ (вполне мирный мужик, кстати).
Публика на "Динамо" ходит мирная. И постоянная. Вчерашняя подлость - удел залётных болел. Это однозначно и вроде даже показушно было сделано. Что б по ТВ было показано.
А хоккей от П.Стрижевского - давно пора привыкнуть. Всегда "зажигательно" и "на злобу дня". Да, и везёт ему. На события.
Нет, креслопады на Спартак - ЦСКА я тоже видел, по телевизоры слава Богу, но на такие матчи народ видимо ходит креслами покидаться, а не хоккей посмотреть. Пусть хоть обкидаются друг в друга, равно как и на других столичных дерби. Мне вот непонятно причем здесь Ак Барс, и почему надо подобные акции устраивать не на дерби... Болельщики Динамо может и мирные, но тоже далеко не ангелы, так что не удивлюсь, если это сделали свои же - о провокации речи может и не идти, другой разговор, что если у болел серьезная организация, то они могут и должны сами найти этих придурков.
Ответ на комментарий #
согласен.
Исходное сообщение Ромарио_просто_Кузя
не согласен.....в фанатский сектор просто так не сядешь,все рожи известны каждому,и все друг друга знают....никакой провокации и близко нет....просто-всё всегда сходит с рук
согласен.
31-10-2008-11:23
удалить
Был на матче. Недалека от этих горе болел. Мое мнение таково. Скорее всего, это были футбольные фанаты Динамы, им не в первый раз жечь шашки и тд. На сколько мне известно они не очень дружат с хоккейными фенами (что кстати странно). Милиция сработала отвратительно, там выспаться можно было, пока они пришли на сектор. Говорить, что только москвичи жгут дымовые шашки, это не правда на матче Салавата с Челябой тоже жгли. Найти уже никого не найдут, да и не будут эти парни в ближайшее время на хоккей ходить. Мое мнение, засчитают техническое поражение и это будет правильно (я болельщик хок. Динамо).
в принципе, довольно забавно, что именно Динамо, как структура - не имеет онятия, что делать и куда бежать, так сказать. Тогда им, быть может, следует обратиться в одну из частных охранных структур. Те решат проблему, думаю, довольно быстро. И без разведения руками и "привлечения к административной ответственности" с штрафиком на какую-то мельчайшую смехотворнейшую сумму...
p.s. в принципе, подобные деяния на матчах (и вне) вполне можно подвести под ряд статей средней тяжести, так сказать.
p.s. в принципе, подобные деяния на матчах (и вне) вполне можно подвести под ряд статей средней тяжести, так сказать.
Исходное сообщение spavel
Вот и я из Лужников притащился. Надышались все - будь здоров. Что там было - вы наверняка уже знаете. Сейчас отпишу кое-какие мысли по поводу увиденного, а вы пока можете начать делиться собственными.
Я вот думаю: может, мне лучше вообще завязать с походами на хоккей? Съездил в понедельник в Чехов - скандал и 0:5. Пошёл в Лужники - еще хуже. Техническое поражение на «Динамо», скорее всего, не повесят, но сумасшедшим штрафом наградят точно. По общению с руководством клуба понял, что в они согласны заплатить сколько угодно - лишь бы назначили переигровку.
Я так понимаю, что ТК «Спорт» порадовал телезрителей бесценным кадром, в котором Овечкин, попавший на официальный матч родного клуба в качестве зрителя чуть ли не впервые со времен отъезда в НХЛ, пытается дышать через шарф. Был такой кадр, нет? Добро пожаловать домой, дорогой наш Саша! Не желаешь ли в КХЛ поиграть?
Есть у меня еще вопрос. Вот что прикажете теперь делать клубу? Денег в команду вбухана прорва. Селекция - лучшая в стране, база - с иголочки, на выезде - только в лучших отелях. Нет только двух вещей: результата и болельщиков. То есть, болельщики есть, но до слёз мало, а из тех, что есть, некоторых лучше б не было совсем.
И чего? Вот прикажет им утром лига завернуть гайки на входах в арену. Хорошо, заплатит клуб еще пару миллионов, наймёт полк милиции, который перед мегаматчами с амурами и торпедами выстроится по всему лужниковскому комплексу в шесть кордонов и начнет раздевать людей до трусов. Сколько народу будет ходить тогда? 500 человек? 300? Одни журналисты? И кому все эти Житники с Рахунеками вообще тогда нужны?
Поначалу, возможно, примерно так всё и будет. Но по-хорошему надо бы просто найти этих ребятишек с «черемухой» (благо телекамер и фотографов на матче было навалом), подать на них в суд и заставить выплатить клубу весь ущерб до копейки. Вот сколько там будет этих штрафов, компенсаций расходов «Ак Барсу», неустоек «Спорту» за сорванную телетрансляцию, возврат людям денег за билеты - столько пусть и платят. Я думаю, миллионов на десять нынешних рублей наберется легко. Вот пусть до старости с любимым клубом и расплачиваются. Если у кого-то есть другие идеи, как еще можно воздействовать на человекоподобных животных - милости прошу.
Ну изобретать нечего. Есть пример английской футбольной премьер-лиги. Вопрос в цене вопроса. Я где-то прочитал, что на переоборудование и реконструкцию или строительство новых стадионов и системы контроля (ведь ради этой самой системы всё и затеяли в середине 80-х после известного случая на Эйзеле и дисквалификации англ клубов из турниров УЕФА на 5 лет) вбухали несколько миллиардов фунтов (в долл умножить на 1,5 или на 2 в разные годы). Сейчас, по крайней мере внешне, там тишь да гладь. Лучше, наверно только в Испании, где по каким-то неведомым мне причинам фаны не отмороженные (ну могут пошвырять на поле в Фигу или судей монеты и бутылки с водой максимум, но главный трогательный обычай - помахать нелюбимому тренеру белым платочком).
Ещё можно снова попытаться разобраться с тем, как всё устроено в Северной Америке (в любой лиге). Но и там фаны (о простых зрителях речь не ведём - именно о фанах) тоже вроде более-менее мирные, больше упражняются в рисовании занятных речовок, и, соответственно, система контроля вроде английской вряд ли существует. Помню только сообщение об одном инциденте. После победы Монреаля в КС в 1993 году монреальские же болелы устроили битву с полицией со сжиганием машин и битьём витрин в центре города.
В любом случае проблему решит только системный подход. Штрафовать клуб можно до посинения, но у нас не только клубы от болельщиков не зависят, но и болельщики от них. Приведёт это (штрафы) только лишь и максимум к тому, что милиция будет вместо фанатов буйствовать. Это, конечно, не шило на мыло, но тоже не великое удовльствие.
31-10-2008-11:27
удалить
Ответ на комментарий #
А вот тут передергивать не нужно. считаю что почти все подмосковные команды в отношении с болелами крайне тупы. От них совком попахивает, типа давайте сидите хлопайте в когда скажут, нате кричалки - шаг вправо шаг влево растрел. Эти "правильные" фанаты Атланта не кричат интересно "Громов велик, Громов наш губернатор..."?
Исходное сообщение fladdermus_a
А там что, при входе на арену сумки открывать не просят?
И еще, неужели динамовскими фанатами никто не занимается? Никто из старших товарищей не сидит на трибуне?
Как это вообще возможно?
Вот у "Атланта" какое-то время назад появилась альтернативная группировка болельщиков, которые не хотели хлопать в такт со всеми и кричать придуманные кем-то кричалки. И сидеть на фанатской трибуне.
И их стали не пускать на матчи!
Почему? - А вот теперь ответ очевиден. Чтобы не допустить вот таких случаев. Решение "Атлант" нашел. Теперь альтернативные фанаты тоже подконтрольны. Сидят в определенном месте, помогают подхватить "волну", и подхватывают общие кричалки.
А вот тут передергивать не нужно. считаю что почти все подмосковные команды в отношении с болелами крайне тупы. От них совком попахивает, типа давайте сидите хлопайте в когда скажут, нате кричалки - шаг вправо шаг влево растрел. Эти "правильные" фанаты Атланта не кричат интересно "Громов велик, Громов наш губернатор..."?
внесу свои 5 копеек..
если у клуба и лиги будет желание, найти файербольщиков вполне реально: записи и фото трибун, + опросы свидетелей, + "поработать" с орг фан движением динамо и воб(что очень связано через одну известную личность), чтобы те "посодействовали" в ответ на уступки, на которые пошло динамо в конфликте с "болельщиками" в начале сезона. если это просто придурки, то даже милиция сможет их найти, немного нормально поработав, как должна. если это спланированная акция орг фан группировки, то незачем клубам идти на уступки фанатам, им даже лучше попытаться избавиться от них на трибунах: нормальные болельщики не пойдут на "военные действия" и не поведут семьи, что снижает доходы. от фанатов же доходов и так немного - за билеты нормально платить не хотят. а то что заплатили, перекроется штрафами лиги и убытками от данного матча..
чтобы получили реальное наказание, приравняйте случившееся еще и к теракту, условный срок хотя бы впаяют ,особенно по совокупности с угрозой жизни посетителей и участников матча. после этого будут бояться даже чихнуть, чтобы реально не попасть за решетку за нарушение условного наказания...а еще отрабатывать нанесенные убытки..
кто будет жалеть этих _удаков, то подумайте. где они покупали эту дымовую херню? в продуктовом? хорошо им не всучили боевой отравляющий газ. или что еще им в голову не пришло сделать идиотского чтобы заявить о себе...
я вообще поражаюсь, из кого делают виновных, а из кого нет..
вот ментов не трогают, типа они и так убогие.. но только клубы и лига вроде должны платить за то что те обслуживают матчи(как и скорые, и остальные службы..-тонкий намек до чего может довести неисполнение обязанностей и инструкций). те же позволяют 1)пронести запрещенные предметы, 2)позволяют воспользоваться ими,и 3)не задерживают виновных(по крайней мере пока об оборатном нет данных). может клубу стоит разок переадресовать штрафы и убытки не только нарушителям, но и милиции за несоблюдение должностных обязанностей?(это кстати можно все отнести и к футболу))
далее, вроде вообще никто не поднял вопрос об арене: не смогли провентилировать арену, чтобы продолжить мероприятие.. умным людям это о чем-нибудь да говорит...
если у клуба и лиги будет желание, найти файербольщиков вполне реально: записи и фото трибун, + опросы свидетелей, + "поработать" с орг фан движением динамо и воб(что очень связано через одну известную личность), чтобы те "посодействовали" в ответ на уступки, на которые пошло динамо в конфликте с "болельщиками" в начале сезона. если это просто придурки, то даже милиция сможет их найти, немного нормально поработав, как должна. если это спланированная акция орг фан группировки, то незачем клубам идти на уступки фанатам, им даже лучше попытаться избавиться от них на трибунах: нормальные болельщики не пойдут на "военные действия" и не поведут семьи, что снижает доходы. от фанатов же доходов и так немного - за билеты нормально платить не хотят. а то что заплатили, перекроется штрафами лиги и убытками от данного матча..
чтобы получили реальное наказание, приравняйте случившееся еще и к теракту, условный срок хотя бы впаяют ,особенно по совокупности с угрозой жизни посетителей и участников матча. после этого будут бояться даже чихнуть, чтобы реально не попасть за решетку за нарушение условного наказания...а еще отрабатывать нанесенные убытки..
кто будет жалеть этих _удаков, то подумайте. где они покупали эту дымовую херню? в продуктовом? хорошо им не всучили боевой отравляющий газ. или что еще им в голову не пришло сделать идиотского чтобы заявить о себе...
я вообще поражаюсь, из кого делают виновных, а из кого нет..
вот ментов не трогают, типа они и так убогие.. но только клубы и лига вроде должны платить за то что те обслуживают матчи(как и скорые, и остальные службы..-тонкий намек до чего может довести неисполнение обязанностей и инструкций). те же позволяют 1)пронести запрещенные предметы, 2)позволяют воспользоваться ими,и 3)не задерживают виновных(по крайней мере пока об оборатном нет данных). может клубу стоит разок переадресовать штрафы и убытки не только нарушителям, но и милиции за несоблюдение должностных обязанностей?(это кстати можно все отнести и к футболу))
далее, вроде вообще никто не поднял вопрос об арене: не смогли провентилировать арену, чтобы продолжить мероприятие.. умным людям это о чем-нибудь да говорит...
zekraggash
31-10-2008-11:36
удалить
Зная где живём, выход один - видеокамеры. Причём ВЕЗДЕ и из множества "углов" - на улицах, в парках, в транспорте, во дворах, а не только на спорт-мероприятиях. Вычислять и судить. И обязательно с подробным общественным освещением - для позора. Ну и для ума, конечно, кто-то остережётся, кто-то задумается, кто-то не захочет. Главное для нас - однозначное общественное отмежевание от "отбросов" и неотвратимость их наказания. В тюремном исправлении сомневаюсь, вообще волками выйдут. А вот в смысле приговоров к различным срокам "общественных работ", с обязательным ношением "спец-одежды", чтобы всем видели как эти позорники, в каких-нибудь ярко жёлтых пижамах, улицы метут и сартиры чистят, такая мера видится более действенной.
_______________________
_______________________
zekraggash
31-10-2008-11:51
удалить
fladdermus_a,
= Теперь альтернативные фанаты тоже подконтрольны. Сидят в определенном месте, помогают подхватить "волну", и подхватывают общие кричалки. =
Ёмоё, этак дойдём и до того, что нормального человека, если он, скажем, один, одет без "принадлежностей", и не участвует в культ-массовой "работе", вообще перестанут на стадион пускать.
Куда катится этот мир... :(
_____________________
= Теперь альтернативные фанаты тоже подконтрольны. Сидят в определенном месте, помогают подхватить "волну", и подхватывают общие кричалки. =
Ёмоё, этак дойдём и до того, что нормального человека, если он, скажем, один, одет без "принадлежностей", и не участвует в культ-массовой "работе", вообще перестанут на стадион пускать.
Куда катится этот мир... :(
_____________________
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник НЕТ ДЫМА БЕЗ ОГНЯ | spavel - Блог Павла СТРИЖЕВСКОГО |
Лента друзей spavel
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»