Может я чего-то не понимаю, но судя по тому что читал складывается такая картина. Наши игроки проходят драфт в нхл, и после этого либо возвращаются в суперлигу доигрывать свой контракт (как Малкин), либо разрывают его в соответствии с российским законодательством. После чего ведут переговоры с задрафтовавшим их клубом уже в качестве свободных агентов. Никаких нарушений права тут нет. А если они таки есть, то укажите пожалуйста, в чем именно они заключаются. После введения поправки игроки обязаны будут либо доигрывать контракт в Суперлиге, либо платить компенсацию за его разрыв. В ответ нхл может принять что-то вроде пункта, по которому на драфт будут приниматься только те игроки из России, у которых действующий контракт закончится не позже чем через год, и тогда молодые звезды вроде Овечкина просто не будут до драфта подписывать длинные контракты. То есть ничего, по сути, не изменится.

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Norrrg Простой_читатель, А вы верите, как болельщик, (я полагаю, Амкара, если Вы из Перми), что клуб и дальше будет прогрессировать и станет года через 2-3-4 чемпионом России (с 15-м бюджетом)? Т.е. сможет Амкар повторить путь Анахайма?

Конечно не станет. Но и у АНАХАЙМА не предпоследний бюджет в лиге. А насчёт правильного управления, так при нём любой клуб в любой лиге чего-нибудь может добиться, только у "бедных" шансов меньше.

Тогда можно взять в качестве примера Питтсбург. В 1984 году команда была худшей в лиге и находилась на грани банкротства, но на драфте они заполучили Марио Лемью, и через 7 лет выиграли два КС подряд, едва не став новой династией и оставаясь в числе топ-клубов на протяжении 90х. В конце 90х они снова оказались на грани банкротства, в 2003 у них был самый маленький бюджет в лиге (и все равно убыточный), они распродали всех лидеров и превратились в явного аутсайдера. Но вскоре после этого получили на драфтах Кросби и Малкина, и в прошлом году выдали отличный сезон (105 очков). Сейчас они крепко осели в зоне плейофф и имеют хорошие шансы для дальнейшего роста, имея едва ли не лучшую в лиге молодежь. Если бы не драфт, этот клуб никогда бы не поднялся, его бы просто растоптали сильные и богатые. И это не единственный пример.

NHL организована прекрасно! Система драфта, система подсчёта очков, плей-офф, потолок зарплат, рост уровня мастерства IHL-AHL-NHL, принцип обмена игроками, чёткое соблюдение условий контракта, никаких мест кроме первого, предсезонные лагеря. Зачем покупать-продавать игроков, в этом, согласитесь, есть что-то унизительное, финансовое обеспечение клубов итак действует прекрасно. А при торгах за спортсмена всегда кто-нибудь греет руки. Намечается где-то сбой, что-то устаревает - быстро и спокойно поправят. Прошедшие локауты только подтверждают прочность системы. А как всё организовано для зрителей! Я уж не говорю об удобствах, буфетах, подвешенных экранах, информации. Перед матчами: раскатка, презентация первых пятёрок, исполнение гимнов лучшими певцами вживую с выносом знамён и выходом бывших знаменитых хоккеистов, поют гимн все, и игроки и зрители, каждый раз дух захватывает! Вот что нужно перенимать, внедрять у себяа не спорить о деньгах. Ну получит, к примеру, Трактор или Барс за будущих Овечкина и Малкина по лимону, ну по два, что, богаче станут, на пользу пойдут эти деньги? А хотим чтобы не уезжали, хотим у себя праздник -всё в наших руках! Денег в России сейчас много, давайте дерзать. Есть, конечно, и в НХЛ кое-что, что мне непонятно и не нравится, но это такие мелочи по сравнению со всем остальным. Извините за пафос, но это действительно хорошо. Всем привет.

Давайте уж отделять зерна от плевел. Правда что ли не тошнит еще от дутых европейских чемпионов? Неужели я в гордом одиночестве злорадствовал глядя на Интер 90х; Реал эпохи "галактикос"; локаутный АкБарс? Не нравится вам тот факт что Овечкин достался Вашингтону за копеечку, ладно (зерна). Но не признавать что система драфта и потолок зарплат делают любую лигу более конкурентноспособной (плевелы)?! Тут не раз уже упоминалось, что футбол у нас в стране является священной коровой и никакие аргументы не действуют. Несмотря на то, что корова обильно окакивает пространство вокруг себя и вообще смердит немилосердно.

Забавно, что постоянно попрекая Америку коммерциализацией и погоней за долларом, Европа в этом деле продвинулась куда дальше, придумав систему, где всё решают деньги, где игроки являются ходячими рекламными щитами, где футбол называется Росгосстрахом или Barclays, где "всем хорошо, все довольны", а шансы на победу имеют только избранные с длинным кошельком, где не совсем понятно, играет ли сборная России или сборная рособороноэкспорта с мегафоном.

Исходное сообщение malamud "Вашингтон" играл в финале в 1998-м, а "Коламбус" - еще очень молодая команда. "Каролина" и "Тампа" незадолго до своих побед были худшими командами лиги. Шансов взять кубок в "Вашингтона" в несоизмеримое количество раз больше, чем у "Унтрехашинга" - финишировать в первой пятерке чемпионата Германии. Когда-либо. До скончания веков.

А были ли шансы у Вашингтона в том финале? И чем второе место от последнего для американцев отличается? "Тампа" на момент победы обладала крепким составом с сильным (как бы мы не относились к Хабибулину) вратарем. Его формировали. Вы подобную работу в "Вашингтоне" видели? Я все равно из ваших ответов не понял, почему Овечкин, Ковальчук и т.д. должны оставить лучшие годы своей хоккейной жизни на подъем хоккея в каком-нибудь "Коламбусе". Сколько им времени-то надо, чтобы перестать слабыми - молодыми быть?) Сколько лет в Атланте Илья чалится, а до сих пор лучшее достижение - выход в плей-офф (и разгром в нем). И почему парни которые тащат на себе эти команды должны получать на уровне запасных?

Исходное сообщение malamud И где сейчас эти команды? НХЛ (и все американские лиги) не видят причин переходить на европейскую модель устройства, с двумя-тремя вечными чемпионами и ротой плебеев. Честно говоря, я тоже таких причин не вижу.

А по разному, где. Например, Вильяреал, который по сути является деревней (50 тысяч жителей) уже не первый год входит в зону еврокубков, сейчас вот за тройку борется, в уефа играет. "Севилья" из команды второго дивизиона доросла до элитного уровня. "Удинезе" стабильно в еврокубках играет. "Эвертон" английский, наплевав на субординацию, за ЛЧ борется. Короче, там где есть голова и работа - там успехи из разовых становятся постоянными. А где сейчас Эдмонтон, который не так давно в финале Кубка Стэнли играл? И вашингтон ваш тот же как до такого позорища дожился? Я уже не говорю о Чикаго. Кстати, а "Детройт" - разве не вечный чемпион регулярки?))

Я стоя просто скажу:"БРАВО!"Поделом им всем,Слава!Ребята,у вас у всех патриотизм начал смахивать на какую-то одержимость и не излечимую болезнь.Все вы готовы носить на руках не бог весть что...Целовать,простите,пятую точку,пусть иногда и грязную,но свою...Говори не говори,но Слава Маламуд,абосолютно прав в своём мнении и я лично его поддерживаю!Эти,ещё раз прошу прощения,сопли в нашей отечественной риторики,касаемо нашего патриотизма,доводит не только людей до стёба,но и до бональной рвоты и полного раздрожения.Вчера,например,смотрел я матч,рядового в планетрном смысле значения Серии А,"Дженоа"-"Сампдория".Класс,антураж на трибунах,кураж на поле,потрясающая развязка.Хотелось смотреть и смотреть,и время просвистело не заметно.Чего,увольте не могу сказать,о наших,даже мегагалоктических противостояний,таких как:ЦСКА-"Спартак" и т.д.Извините,достало хотя бы бы это примитивное мычание,даже мукание на трибунах,достали и наши российские гуделки,которые пускают свой ужасный звук на всех мероприятиях,начинаю от городков,до спортивной рыбалки.А про тенденции в российском хоккее лучше и вовсе умолчать.Если на домашних матчах "СЮ" в паузах игры играют национальные мотивы,а не типичные и такие любимые хоккейные мелодии...Ещё бы всех своих хоккеистиков нарядили бы в башкирские кофтаны,место шлемов надели колпаки...Колорит,патриотизм,чёрт возьми!Так,что давайте ребята думать умом,а не сердцем...

Исходное сообщение Ditmar_Hamann Я все равно из ваших ответов не понял, почему Овечкин, Ковальчук и т.д. должны оставить лучшие годы своей хоккейной жизни на подъем хоккея в каком-нибудь "Коламбусе".

Потому что таковы правила той организации, в рамках которой они хотят играть. Да, всем хочется и рыбку съесть, и на лошадке покататься, но и Марио Лемье "оставил свои лучшие годы" в совершенно никаком "Питтсбурге", сделав его двукратным чемпионом КС, и Гретцки с Мессье попали в никому не известную нефтяную деревню Эдмонтон, и Лекавалье поднимал "Тампу". И нет, "Детройт" не является вечным чемпионом чего бы то ни было. В 1970-е и 80-е годы это была одна из худших команд НХЛ, которую называли "Падалью" и "Мертвыми крыльями". "Тампа" была совершенной помойкой все первое 10-летие своего существования. И да, правильно - где сейчас великие "Эдмонтон" и "Айлендерс"? Уступили дорогу другим, нечего вечно пьедестал оккупировать. Чего достигло "Торонто" - одна из самых богатых команд лиги? В НХЛ, как выяснилось, деньги решают далеко не все. И 100-процентных шансов нет ни у кого, будь ты хоть мегаталант. В НХЛ для достижения цели недостаточно засветиться в плебеях и быть проданным в суперклуб. Это спорт.

Исходное сообщение parajanov

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Norrrg Простой_читатель, А вы верите, как болельщик, (я полагаю, Амкара, если Вы из Перми), что клуб и дальше будет прогрессировать и станет года через 2-3-4 чемпионом России (с 15-м бюджетом)? Т.е. сможет Амкар повторить путь Анахайма?

Конечно не станет. Но и у АНАХАЙМА не предпоследний бюджет в лиге. А насчёт правильного управления, так при нём любой клуб в любой лиге чего-нибудь может добиться, только у "бедных" шансов меньше.

Тогда можно взять в качестве примера Питтсбург. В 1984 году команда была худшей в лиге и находилась на грани банкротства, но на драфте они заполучили Марио Лемью, и через 7 лет выиграли два КС подряд, едва не став новой династией и оставаясь в числе топ-клубов на протяжении 90х. В конце 90х они снова оказались на грани банкротства, в 2003 у них был самый маленький бюджет в лиге (и все равно убыточный), они распродали всех лидеров и превратились в явного аутсайдера. Но вскоре после этого получили на драфтах Кросби и Малкина, и в прошлом году выдали отличный сезон (105 очков). Сейчас они крепко осели в зоне плейофф и имеют хорошие шансы для дальнейшего роста, имея едва ли не лучшую в лиге молодежь. Если бы не драфт, этот клуб никогда бы не поднялся, его бы просто растоптали сильные и богатые. И это не единственный пример.

Согласен, но я говорил не об этом. Просто в футболе тоже не всё заранее расписано.

Исходное сообщение Ditmar_Hamann "Севилья" из команды второго дивизиона доросла до элитного уровня. "Удинезе" стабильно в еврокубках играет. "Эвертон" английский, наплевав на субординацию, за ЛЧ борется.

Ну, вообще-то надо историю знать. И Севилья и Эвертон - старейшие клубы, с немалыми успехами в прошлом (Эвертон выигрывал чемпионат Англии 9 раз, последний - в 1987-м). Да, Эвертон сейчас борется за ЛЧ. Борется, чтобы деньги заработать. Ведь шансов выиграть ни чемпионат Англии, ни Лигу Чемпионов у него нет.

Исходное сообщение malamud В принципе, НХЛ - только за это. Но она не понимает, почему это "поле" должно находиться в Швейцарии. Давайте заключим договор, говорит НХЛ. Исходя из того неоспоримого факта, что мы - лучшая в мире лига, и все лучшие игроки хотят играть здесь.

К сожалению, нет. НХЛ хочет, чтобы остальные приняли её правила. Но договариваться придётся, это просто вопрос времени. И так же как Америка, пусть со скрипом и не всегда, соблюдает прочие международные договорённости, так же будет и в хоккее.

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ditmar_Hamann Я все равно из ваших ответов не понял, почему Овечкин, Ковальчук и т.д. должны оставить лучшие годы своей хоккейной жизни на подъем хоккея в каком-нибудь "Коламбусе".

Потому что таковы правила той организации, в рамках которой они хотят играть. Да, всем хочется и рыбку съесть, и на лошадке покататься, но и Марио Лемье "оставил свои лучшие годы" в совершенно никаком "Питтсбурге", сделав его двукратным чемпионом КС, и Гретцки с Мессье попали в никому не известную нефтяную деревню Эдмонтон, и Лекавалье поднимал "Тампу". И нет, "Детройт" не является вечным чемпионом чего бы то ни было. В 1970-е и 80-е годы это была одна из худших команд НХЛ, которую называли "Падалью" и "Мертвыми крыльями". "Тампа" была совершенной помойкой все первое 10-летие своего существования. И да, правильно - где сейчас великие "Эдмонтон" и "Айлендерс"? Уступили дорогу другим, нечего вечно пьедестал оккупировать. Чего достигло "Торонто" - одна из самых богатых команд лиги? В НХЛ, как выяснилось, деньги решают далеко не все. И 100-процентных шансов нет ни у кого, будь ты хоть мегаталант. В НХЛ для достижения цели недостаточно засветиться в плебеях и быть проданным в суперклуб. Это спорт.

Сравнение Лекавалье с великими по- моему чересчур смелое. В ЭДМОНТОНЕ были не только Гретцки и Мессье, был Курри и остальные и была великая команда-династия. О таких ярких командах по-моему сейчас мечтает много болельщиков как НХЛ, так и НБА. А деньги действительно не всё решают. Иначе всё и всегда выигрывал бы ЧЕЛСИ.

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Ditmar_Hamann "Севилья" из команды второго дивизиона доросла до элитного уровня. "Удинезе" стабильно в еврокубках играет. "Эвертон" английский, наплевав на субординацию, за ЛЧ борется.

Ну, вообще-то надо историю знать. И Севилья и Эвертон - старейшие клубы, с немалыми успехами в прошлом (Эвертон выигрывал чемпионат Англии 9 раз, последний - в 1987-м). Да, Эвертон сейчас борется за ЛЧ. Борется, чтобы деньги заработать. Ведь шансов выиграть ни чемпионат Англии, ни Лигу Чемпионов у него нет.

В Англии не старейших клубов вообще нет. Там любой Престон историю имеет. Современности это как касается? Про историю вы хорошо вспомнили. Давайте так: вы сходите куда-инбудь, посмотрите в каком дивизионе играла "Севилья" в 2000 году, а потом вернетесь и научите меня истории, ага? А заодно узнайте, как она там оказалась. И где сейчас играет "Райо Вальекано". К современности, повторюсь, какое это отношение имеет? Сейчас да, конечно, Эвертон и Манчестр Сити (тот еще гранд мирового футбола) ЛЧ и Премьер лигу шансов не имеют. А года через два-три при грамотной работе - вполне. Работать надо просто. Что в НХЛ, что в Европе. А разница в устройстве спортивного мира - вторична. Такое впечатление из Славиных рассуждений, что Европа искусственно душит и не дает развиватся средним клубам. И все должно быть как в Северной Америке: драфт, структура турнира и т.д.

Исходное сообщение malamud [QUOTE][i] В НХЛ, как выяснилось, деньги решают далеко не все. И 100-процентных шансов нет ни у кого, будь ты хоть мегаталант. В НХЛ для достижения цели недостаточно засветиться в плебеях и быть проданным в суперклуб. Это спорт.

В европейском футболе, поверте, тоже самое. "Челси" тратило как никто в Европе, а даже до финала ЛЧ не дошли ни разу. "Вильяреал" же был в шаге от финала три года назад, но аргентинский балбес Рикельме не забил точку на 90-ой минуте второго матча. Еще был такой финал "Порто" - "Монако". А в чемпионате России по полной обделалось "Динамо". По НХЛ. А почему зрители в Торонто, городе, где хоккеем люди живут, должны смотреть на Антропова, а не на Овечкина? Сколько народу ходит на матчи "Вашингтона"? Кто заслуживает-то больше? Еще вопрос. Какую аудиторию собрала бы финальная серия "Детройт" - "Монреаль" в составах которых были бы Овечкин, Кросби и далее по списку? И какую собрал прошлогодний финал. Не кажется ли вам, что такие низкие рейтинги - повод задуматься? И еще вопрос. Вот в нынешнем "Вашингтоне" какая работа ведется по усилению команды? Сколько лет потребуется Леонису, чтобы приобрести Овечкину адекватного партнера в атаке, защитника качественного, вратаря? "Только пожить в это время прекрасное..." помните цитату?)

[i]Исходное сообщение Ditmar_Hamann [/ Такое впечатление из Славиных рассуждений, что Европа искусственно душит и не дает развиватся средним клубам.

А разве не так? Любой середнячок еврофутбола- всего лишь трамплин для больших игроков в клубы с толстым кошельком. А система, которая используется в НХЛ, позволяет Овечкину спокойно оставаться в своей "помойке" и смело рассчитывать на светлое будущее.

Ditmar_Hamann, у меня нет ни времени, ни сил продолжать бесполезный спор. Поверьте, европейская система "деньгам - все, остальным - кукиш" никогда не приживется в Америке. Ну вот просто не приживется и все. Драфт и потолок зарплат, поддерживающие равные возможности для всех филиалов корпорации - объективно лучше. Для Америки. И все. Я не утверждаю, что Европа должна отказаться от своих перманентных чемпионов и прислуживающих им "Фултонов". Я не предлагаю ей содрать с формы рекламу холодильников. Если европейскому спорту нравится быть бездушной денежной мясорубкой - пусть живет, как хочет. Но и Америка имеет полное право делать то же самое. По своему усмотрению.

Действительно странный какой-то спор- какая система лучше, а какая хуже. Что лучше для футбола в Европе, то хуже для хоккея в Сев.Америке, и наоборот. Было бы странно представить, чтобы в европейских футбольных лигах была единая система драфта для 30 команд, которые бы имели равные возможности на выигрыш чемпионата, но зато остальные были бы вообще от этого чемпионата отсечены из-за отсутствия ротации между элитной и низшими лигами, и болельщики, например, Реджины или Эмполи были бы лишены возможности того, чтобы их команды попали в серию А и они увидели на своих стадионах Милан и Юве, как, например, такой возможности в Сев.Америке лишены болельщики из Виннипега или Галифакса. При всей обширности, разнообразии и динамизме европейского футбольного рынка это было бы нонсенсом. С другой стороны, было бы странно представить, чтобы НХЛ перешла на европейскую систему, поскольку в этом случае она была бы моментально затоптана конкурентами из других видов спорта, так как такая система рассеяла бы ее консолидированный финансовый, организационный и маркетинговый потенциал. Так что никто не хуже и не лучше, все сообразуются со своими реалиями. Вот и России надо тоже сообразовываться со своими, а не чужими реалиями, и исходя из этого строить свой хоккей и все остальное.

malamud Меня тоже всегда занимала озвученная Вами мысль. Думаю, Вам уже на первой странице дали четкий ответ. Я ее лишь повторю. В хоккее у нас были успехи, и очень весомые. Поэтому мы имеем право на имепрские амбиции, да именно так! У нас был свой хоккей, который нам приносил победы. Так думает большинство обывателей. Понятно, что при детальном анализе выявится, что наш хоккей был совершенно искусственным образованием, возможным только в том общественно-политическом строе, но кто сейчас на это обращает внимание. Вот и кичимся. А футбол оказался слишком сложен для такой организации. Да и конкуренция покруче, поэтому громких и великих побед почти и не было. Отсюда пиетет перед Западом.

malamud, ну раз вы за систему равенство - братство, то ради Бога. Пускай за игроков платит Лига и раздает их хоть в Монреаль, хоть в Даллас. Только пусть платит НОРМАЛЬНУЮ рыночную стоимость. А не шестинедельную зарплату игрока клубу, который потратил на его воспитание много лет. А то в НХЛ равенство-братство-дружба-жевачка, а на остальной мир им положить, набрали оттуда игроков за бесценок, а те пусть вертятся как хотят. Между ФИФА и НХЛ есть глобальная разница. ФИФА заинтересована в развитии футбола по всему миру - деньги выделяет, поля кладет... НХЛ не заинтеремсована ни в чем, кроме набития своих карманов. Хоккей в остальном мире может хоть в аду сгореть. Главное игроков им давайте... Кстати, немного отходя от темы. Такое равенство-братство объясняется опять ничем иным, кроме как желанием набить карманы. Если какой-нибудь клуб НХЛ проходит в аутсайдерах и без звезд лет 7-10 подряд, то он просто разорится - перестанут ходить люди на трибуны, упадут отчисления от ТВ... В Европе же условное Палермо или Фулхэм существуют уже по многу десятков лет, нечего серьезного не добиваясь и дай Бог, просуществуют еще столько же. Но у клуба есть преданные болельщики, которые именно любят свою команду, и которые придут болеть за нее, будь она аутсайдером третьей лиги. Они пришли посмотреть на команду, а не погрызть поп-корн, любуясь игрой звезд мирового хоккея. Если есть болельщики, будут и спонсоры, и все остальное. Вне зависимости от того, богатая команда или нет и как она выступает.

ProlineSM, понятно, пошли поехали старые тезисы о том, что американцы ходят на трибуны исключительно жрать поп-корн. А не резать беременных женщин осколками от пивных бутылок, как культурные европейцы. И, естественно, "НОРМАЛЬНАЯ рыночная стоимость" хоккеиста должна определяться футбольным рынком. А не тем, сколько в состоянии дать и сколько готовы получить хоккейные клубы. Все четко. Всем быть, как "Фултон".

malamud, угу, Вашингтон, значит, по 10 миллионов за сезон Овечкину платить в состоянии, а отдать 15-20 миллионов Динамо - не в состоянии? И Динамо тоже не в состоянии получить такие деньги? Инфаркт руководителей клуба от радости хватит? Тут дело не в том, в состоянии или не в состоянии платить и получать столько за игроков хоккейные клубы. А в том, что зачем же платить за игроков, если можно за так взять. И никогда НХЛ не пойдет на нормальные соглашения. Ибо трудно заставить любого человек платить за то, что ему раньше доставалось бесплатно. Здесь можно только с позиции силы и законов.

Да, 10 миллионов трансфера за хоккеиста, только потому, что так требуют фанаты "Фултона" (они с 1879 года только и живут мечтой продать Билли Маккинли в "Винчестер Уэнсдэй" именно за эту цену) - самое оно. Я думаю, что президенту милицейского клуба этой суммы как раз должно хватить на золотые жезлы для гаишников. Ну-ну, пусть живет мечтой.

Исходное сообщение malamud ProlineSM, понятно, пошли поехали старые тезисы о том, что американцы ходят на трибуны исключительно жрать поп-корн. А не резать беременных женщин осколками от пивных бутылок, как культурные европейцы. И, естественно, "НОРМАЛЬНАЯ рыночная стоимость" хоккеиста должна определяться футбольным рынком. А не тем, сколько в состоянии дать и сколько готовы получить хоккейные клубы. Все четко. Всем быть, как "Фултон".

У него в посте было много других тезисов. Вы их тактично не заметили. И кстати, а что, он не прав насчет американцев жрущих на трибунах попкорн? И пустых трибун аутсайдеров? И кого же, напомните мне пожалуйста, в поледнии 10 лет на трибунах премьер - лиги английской убили? Вы включите как-нибудь ТВ на чемпионате Англии. И послушайте, как там люди болеют. А потом сходите на свой Вашингтон и сравните. А еще лучше поговорите там с кем-нибудь о хоккее. Каждый какой грамотно поддержит разговор? третьий? пятнадцатый?

В такое непростое время для нашей многострадальной страны (Косово-с), когда каждое копье на счету, ломать их в таком кол-ве как в этом блоге- непростительное расточительство и должно караться по законам военного времени))) Мой Зенит годами презрительно плевал на богатенькие спартаки; цээски и федорочевские динамы. Растил молодежь, учил чешский, ходил в БДТ. И что? Привело это нас к чемпионству? Чемпионства то хотца еще как! Мы ж не Амкар за зону УЕФА бороться... Как мы стали чемпионами никому рассказывать не надо. Вот уж где разум возабладал! Подброшу аргумент НХЛоненавистникам: за Овечкина три копейки, а за Толю Тимощука- двадцать. Миллионов. Долларов. Гуляй, Европа! Понятное дело. что переделывать ничего не нужно. Но мне, как спортивному болельщику, крайне иньересен чемпионат НХЛ именно с точки зрения социальной справедливости. Именно социальной. Потому что болельщики Баффало в будущем Кубок Стенли увидят, а болельщики из Перми не увидят ничего.

Исходное сообщение malamud Да, 10 миллионов трансфера за хоккеиста, только потому, что так требуют фанаты "Фултона" (они с 1879 года только и живут мечтой продать Билли Маккинли в "Винчестер Уэнсдэй" именно за эту цену) - самое оно. Я думаю, что президенту милицейского клуба этой суммы как раз должно хватить на золотые жезлы для гаишников. Ну-ну, пусть живет мечтой.

Так в чем проблема, пусть не покупают. Обходятся своими силами. У них вон какая моложка сильная, чемпионы всего-всего. Зачем дорогие европейцы?

Во всем мире, на всех видах спорта болельщики ходят на хорошие команды и не ходят на плохие. Всегда. Я очень сомневаюсь в том, что на ваших любимых "Фултонах" регулярно собирается 14-15 тысяч зрителей, как на 41-м хоккейном матче в году в Вашингтоне. Кстати, действительно замечательный образчик превоначальной темы. Ах, старая добрая Англия, в которой за 10 лет никого не убили на футбольном стадионе! А ежегодное мочилово спартачей с зенитчиками, или "пробитие перди" фанатами ЦСКА можно и не заметить. Что касается тезисов, сравнивающих НХЛ и ФИФА, то я действтельно тактично их не заметил. Потому что указывать на их полнейшую тупость было бы в высшей степени нетактично.

Никто и никогда не будет платить московским ментам и магнитогорским магнетистам 10 миллионов за игроков в хоккей. Никто и никогда. Перебьются пару лет без таких золотых звезд. Малкины с Овечкиными попросту будут тикать в Америку по истечении контрактов. Бесплатно и культурно.

Исходное сообщение malamud Во всем мире, на всех видах спорта болельщики ходят на хорошие команды и не ходят на плохие. Всегда. Я очень сомневаюсь в том, что на ваших любимых "Фултонах" регулярно собирается 14-15 тысяч зрителей, как на 41-м хоккейном матче в году в Вашингтоне. Кстати, действительно замечательный образчик превоначальной темы. Ах, старая добрая Англия, в которой за 10 лет никого не убили на футбольном стадионе! А ежегодное мочилово спартачей с зенитчиками, или "пробитие перди" фанатами ЦСКА можно и не заметить. Что касается тезисов, сравнивающих НХЛ и ФИФА, то я действтельно тактично их не заметил. Потому что указывать на их полнейшую тупость было бы в высшей степени нетактично.

Я команды "Фултон" не знаю, знаю "Фулхэм". Там на трибунах на каждом матче аншлаг, стадион, помоему, 25 тысяч вмещает. И "Фулхэм" тут не одинок. Про образчик образчик превоначальной темы - пардон, вы может быть не в курсе, но фанатские безпорядки - проблема исключительно столичных городов. В Сибири все нормально, все уехали живыми. Я со "Спартачами" по ТОмску спокойно гулял, люди из регионов с шарфами на машинах приезжали. Меньше, сэр, смотрите новости CNN. В Москве же не стоит во избежани неприятностей жаться на билетах, если уж пришел с женой и ребенком на игру. Я сам несколько раз ходил на матчи и точно вам говорю - на трибунах-то как раз опасности меньше, чем на улицах после матча. А тупость тезисов желательно доказать предметно. А не прятаться за оскорблениями.

Исходное сообщение malamud Никто и никогда не будет платить московским ментам и магнитогорским магнетистам 10 миллионов за игроков в хоккей. Никто и никогда. Перебьются пару лет без таких золотых звезд. Малкины с Овечкиными попросту будут тикать в Америку по истечении контрактов. Бесплатно и культурно.

А что в этом хорошего для российского хоккея и болельщика, я понять не могу? Для развития российской лиги, что хорошего?