Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Serb2007 Что же, главный аргумент круговой системы в том, что чемпион он потому и чемпион, (а не олимпиец, обладатель кубка Стенли или прочих кубков), что показывает чемпионскую игру на протяжении всего чемпионата а не в конкретном матче, а насчет супер ажиотажа золотых матчей так это ажиотаж среди журналистов да столичной тусовки, а всей стране ... кто в них победит, толи дело сбить спесь со столичного гранда когда он приезжает в твой город, очков у него отобрать чтоб жизнь маслом не казалась и т.д. а то можно и договорняк съиграть чтоб притопить Торпедо (пусть Москва узнает что такое ПД и как без помощи судей из неё выбраться)а то гегемония московских клубов на пьедестале уже достала, вся страна уже готова болеть за кого угодно лишь бы Зенит или Самара потеснили этот ЧМ (не мира а москвы) в турнирной таблице пониже, да согласен что затем эти провенциальные клубы не блещут в еврокубках, так это отдельная история связанная с большим временным разрывом между завоеванием внутренего трофея и стартом в еврокукбках (надеюсь система осень-весна поможет)и трудностью сохранения в небогатой провинции успешного состава игроковМежду прочим Крылья если мне не изменяет память после своего взлета в ЧР в еврокампании с голанцами 5-3 выдала !!! Круто для провинции? А рухнули сами наверно слышали почему (Ткаченко забанкротился, за свои долги клуб отдал, тока счас оживать то и начали), я о том, что вы так стесняетесь за еврокубки, а то там никто не знает НАС???
Исходное сообщение Дмитрий-С Слава, Вам не могут привести арнументы, потому, что правила игры определяете Вы, а не логика или, "арифметика". Да и на отдельные аргументы и вовсе предпочитаете не отвечатьЯ ответил на все аргументы. И сейчас отвечу на ваши. При чем здесь правила игры? Они предельно простые: скажите мне, почему минусы перевесят плюсы. Все справедливо.
С чего Вы считаете, что в вашем случае команд, заинтересованных попасть в четвёрку и способных на это будет больше? Прстая логика говорит, что их будет СТОЛЬКО же!Простая логика говорит за то, что команд, имеющих шанс попасть в четверку на протяжении всего сезона будет больше, чем команд, имеющих шанс стать чемпионом по итогам круговухи. А если немосковские клубы подключатся, то борьба внутри четверки тоже пойдет нешуточная.
А если на последние туры календарь выдаст матч Спартак-ЦСКА, при том, что обе команды обеспечат к тому времени плэй-офф? Вместо дерби, украшения всего чемпионата - порой независимо от конечного результата получим серенький матчхКруговухе испортить дерби тоже под силу. Много ли будет стоить матч "Спартак"-ЦСКА, если к этому моменту "Спартак" уже будет в дамках, а армейцы прочно окопаются в бронзе? Ровно столько же, сколько и при моем сценарии. Зато при моем сценарии им будет светить встретиться еще раз - в суперфинале! А это уже дерби в надцатой степени. Вы, как фан Спартака - откажетесь? Честно?!
Конечно, конечно. Я и не претендовал. Я лишь спрашивал, считаете ли Вы, что в руководстве европейским футболом сидят лохи, которые который год проходят мимо денег, валяющихся на полу?Повторяю, что это - не аргумент. Мне наплевать на Европу. Может быть, они там настолько в шоколаде, что никакие реформы им задаром не нужны. Но мы с вами, Дмитрий, не в шоколаде. Хотя тоже в коричневом. В общем, скажите, почему это невозможно. "В Европе так не делают" - не аргумент.
А может чушь - это Ваша позиция? ЛЧ как раз пример того, что плэй офф со стадии 1/8 финала предназначен для выявления сильнейшей команды из 16 всего за 29 матчей. При этом многие матчи, которые принесли бы коммерческий успех просто не случаются как раз по причине плэй-офф.Дмитрий, я не понял. Вы что, считаете, что в руководстве УЕФА сидят лохи? :) У нас, в случае с первой четверкой, плей-офф будет во-первых коротким и злым, а во-вторых - однозначно рейтинговым.
А кто мешает "какой-нибудь Самаре" и сейчас бороться за 3-е место? И даже за 4-е, дающее шанс попасть в Кубок УЕФА?А если это третье место еще и даст на золото шанс - чем же хуже?
Одна команда играет в еврокубке, а её игроки выступают за сборную, игроки другой команды свободны. Вы считаете, что в этом случае обе команды в равных условиях?Как это отличается от сегодняшней ситуации? Плей-офф будет играться в те же сроки, в тех же условиях, что и сейчас. Все дальнейшее - красивая реторика, лишенная грамма логики.
Исходное сообщение andy19 Слава,о каком приемуществе своего поля,которое надо завоевать в регулярке может идти речь?У Спартака и ЦСКА нет своих стадионов!Представь себе ситуацию. ЦСКА-1 место Динамо или ЛОКО-4,ТОРПЕДО возвращается и занимает 3-е,аСпартак-2-е. Где им друг с другом играть!????????Проводить домашний матч на арендованном у соперника поле разве не бред?Бред уже то будет если эти четыре клуба присутсвувать а плейофф из четырех команд. Чемпионат г. Москвы получится.
Исходное сообщение В_память_о_Жолтоке_Сергее 1.Уверен,что никто из чиновников никогда не поднимет свой зад,что бы это осуществить.Ведь даже золотой матч не прописали в регламенте.Мое дело - предложить. Стучаться к ним в кабинеты с волыной я точно не буду.
2.Болелы того же Ростова или Луча начнут возникать,чего это им попадать под сокращение лиги,ведь добровольно никто не пойдёт на это.Первая лига и Премьер по деньгам различаются как Юпитер и Марс.Тоже мне бином Ньютона. Сокращали раньше - сократим еще раз.
3.Мутные матчи всё-равно останутся.Особенно с участием команд,занимающих 3-7 местаДа, возможно. Но - и это главное! - они больше не будут выявлять чемпиона!
Подрежем премьер-лигу, и сезон ничуть не увеличитсяЧто значит подрежем? Ради чего? И почему все-таки плей-офф справедливей регулярки? В НХЛ или НБА в ПО все равно играют до 4 побед, чтобы свести к минимуму элемент случайности. Но в футболе это невозможно. Так зачем сводить судьбу целого сезона к одному матчу, ну хорошо, может и двух-четырех? Опять же повторяю: а если по ходу регулярки преимущество 1-го над 2-м составит 10-15 очков? Что, весь этот задел ничего не значит? Да, в НФЛ плей-офф тоже скоротечен и там нет никаких серий. Однако на мой субъективный взгляд американский футбол - не пример для подражания европейскому. ИМХО
Исходное сообщение Алексей_БезъязычныйЕсли уж так в ломы четыре лишних матча провести. А если не в ломы - так и не надо.Подрежем премьер-лигу, и сезон ничуть не увеличитсяЧто значит подрежем? Ради чего?
И почему все-таки плей-офф справедливей регулярки?Я объяснил. Много раз. Алексей, ты хочешь, чтобы у меня были судороги пальцев? Повторяюсь в последний раз: - потому что исход борьбы за чемпионство зависит исключительно от соотношения сил двух лучших команд, а не мотивированности середняков; - потому что полностью исключает возможность появления "договорных чемпионов".
Так зачем сводить судьбу целого сезона к одному матчу, ну хорошо, может и двух-четырех?Почему нет? Почему сводить судьбу ЧЕМПИОНАТА МИРА к одному матчу? Почему сводить судьбу клубного чемпионата Европы (длиннющего сезона) к одному матчу? Да просто потому, что кульминация чемпионата должна, по определению, быть в его последний день. А пустая формальность в 30-м туре - позорище и чепуха.
Опять же повторяю: а если по ходу регулярки преимущество 1-го над 2-м составит 10-15 очков? Что, весь этот задел ничего не значит?Если не можешь собраться и победить в двух самых главных матчах сезона - нет, не значит. И значит недостоин. Сравнимо с олимпийским бегуном, который в предварительных забегах всех на круг обходил, а в финале споткнулся. Увы-увы, се-ля-вы. См. приведенный в первом постинге пример со здоровым дядькой. И вообще - представь себе, какой это будет сюжет! Томск бьет абсолютного фаворита ЦСКА на чужом поле! Это же сибирские деды своим внукам будут еще в следующем веке рассказывать! Чего себя лишаем, черт возьми?! И добровольно!
Исходное сообщение furman73 Что таке футбол-это не треск тел о борта и смены игроков после 3 мин. Это другая эстетика...Послушайте, друг мой, вы уже многократно пытаетесь провести тему несовместимости футбола и плей-офф. Несмотря на то, что абсолютно все важнейшие титулы мирового футбола разыгрываются по системе плей-офф. Я не догоняю вашу эстетику.
Ну сделайте олимпийскую систему в конце и что? какая будет концовка регулярного чемпионата-возможна скукота. С интригой 3-го места вообще попрощайтесь(матч например Спартак-Москва).Худшей скукоты, чем сейчас, не будет, а та, что будет - компенсируется гарантированной бешеной концовкой. Не вижу, что помешает интриге третьего места. И чем она будет хуже нынешней.
Если чемпионом будет 4-й то что он услышит от 1-го?А что, интересно? Нытье и сопли? Какие могут быть претензии? Проиграли? Проиграли! Всего доброго. Это спорт.
Здесь ты чемпион потому что стабильно показываешь класс.Ну, или если знаешь, кому когда и что сунуть. В плей-офф же таких "чемпионов" не будет никогда.
Исходное сообщение malamud Metagalaktikos, абсолютно то же самое. "Сатурн" в обеих случаях определит чемпиона. А какое отношение "Сатурн" имеет к чемпионству? Абсурд.На этот вопрос можно посмотреть и более широко - чемпион определяется по итогам всего сезона. Чтобы стать чемпионом надо пройти лучше всех весь чемпионат. Но я не против "Финала четырёх в РФПЛ - я только за.