malamud, вот вам и ответ на ваш вопрос. Такой ситуации которую вы описали - просто не может быть! 1-е Коринфянам 7:14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы

вообщем печально то что Слава в очередной раз проигнорировал кучу постов (хотя бы мой о том что Иисус вообще не говорил о рае или аде) и гордо начинает кидаться словами - "вы будете повторять те аргументы которые я опроверг" - вы что хотите самоутвердиться? вы их ни разу не опровергли потому как у нас разная шкала оценки одного и того же дейстивия. вам выше правильно заметили - разговаривать с вами что кидать в стену горох - вы не умеете слушать и только повторяете как мантру свою идею. на неудобные для вас посты не отвечаете, все острые углы обтекаете

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud TEOs, ваши "вдруг" противоречат другим постулатам веры - личному выбору и персональной ответственности. Тот факт, что религия противоречит сама себе, для меня не новость.

и каким постулатам противоречит мой "вдруг"? Я же вам даже ссылку на Библию привел, оплот христианства.

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae В раю вообще-то коммунизм предполагается вроде... Как-то я себе смутно представляю возможность капиталистического рая.

А ада?))) а то вот пример: Мyжик yмеp и попал на небеса. Видит, стоит столб, а на нем две таблички. Hа левой написано: "Ад коммyнистический", на пpавой - "Ад капиталистический". Мyжик дyмал-дyмал, кyда идти и наконец пpидyмал: "Из коммyнистического ада я только что пpишел, тепеpь нyжно пойти и посмотpеть на капиталистический", и пошел по пpавой доpоге. Hавстpечy емy попался дpyгой мyжик: - Ты новенький? Кyда идешь? - В капиталистический ад. - Лyчше иди в коммyнистический, в капиталистическом тебя сpазy поймают и в котел ваpиться посадят. А в коммyнистическом то уголь не подвезут, то черти перепьются...

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение erdae [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash = В раю вообще-то коммунизм предполагается вроде... = С чекистами и нквдистами? ;) = Как-то я себе смутно представляю возможность капиталистического рая. = А я легко - Законность и Порядок. _____________________

угнетение капиталистами трудящихся масс? экономические кризисы? нет. не получится - какой-то неправильный (маньячный) рай получится. Легче верблюду... ну дальше Вы знаете.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GonzalesXX

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение erdae [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение malamud Все. Теперь точно удаляюсь. Отпуск завершен, статьи не ждут. Подозреваю, что завтра найду 20 новых страниц. Первые пять будут заполнены обращениями ко мне и будут являться перепевом предыдущих, уже опровергнутых аргументов. Следующие 15 - изысканной беседой Неотразимого и erdae на отвлеченные темы.

Я одно знаю, еретиков-большекоробочников точно в Хоккейный Рай не пустят. ;) _______________________

а у них свой рай - большекоробочный. будьте внимательны(с)! тезис уже доказан.

Выходит, у них рай побольше будет)[/QUOTE] А для Зардоза - большекоробочный рай - это ад![/QUOTE] Это точно. Что может быть страшнее приговора к вечному просмотру большеполянного хоккея?! _______________________

malamud, Другими словами, Вы себя подставили с мат.частью. Надо бы хоть немного знать сути, прежде чем моделировать ситуацию.

Иван_Козлов56, я проигнорировал пост об Иисусе, потому что это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Если хотите, я вообще не обсуждаю вопрос о какой-либо конкретной вере. Я обсуждаю концепции рая и ада. Спорить о том, кто из пророков был прав, а кто нет, в мои планы изначально не входило.

Слава, я не отрицаю, что в христианстве есть концепция ада и рая. Я подвергаю сомнению ту трактовку этой концепции, которую Вы предлагаете. "Будь паинькой и попадешь в рай"- это откуда? Из первоисточника или Вам кто-то рассказал?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение erdae В раю вообще-то коммунизм предполагается вроде... Как-то я себе смутно представляю возможность капиталистического рая.

А ада?))) а то вот пример: Мyжик yмеp и попал на небеса. Видит, стоит столб, а на нем две таблички. Hа левой написано: "Ад коммyнистический", на пpавой - "Ад капиталистический". Мyжик дyмал-дyмал, кyда идти и наконец пpидyмал: "Из коммyнистического ада я только что пpишел, тепеpь нyжно пойти и посмотpеть на капиталистический", и пошел по пpавой доpоге. Hавстpечy емy попался дpyгой мyжик: - Ты новенький? Кyда идешь? - В капиталистический ад. - Лyчше иди в коммyнистический, в капиталистическом тебя сpазy поймают и в котел ваpиться посадят. А в коммyнистическом то уголь не подвезут, то черти перепьются...

я в другом варианте это слышал: Американец и русский попали в ад. приходят, у них спрашивают: куда? Русский: я в русский ад пойду Американец: я - в американский. А наказание - съесть мешок говна. ну дальше - всё в принципе то же самое.

malamud, можете меня поблагодарить, что я это не на первой странице повесил, и дал возможность дискуссировать аж 7 страниц.

Самое нелепое попадание в ад - это споткнуться о порог рая и по привычке сказать: "Б$&дь!"

Ответ на комментарий erdae # Анекдотики вставляете...? Все не терпится тренировку начать...? Эх, молодой еще....)))

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Слава, я не отрицаю, что в христианстве есть концепция ада и рая. Я подвергаю сомнению ту трактовку этой концепции, которую Вы предлагаете. "Будь паинькой и попадешь в рай"- это откуда? Из первоисточника или Вам кто-то рассказал?

Разные религии устанавливают разные критерии. Но попадание в рай всегда обусловлено соблюдением этих критериев, а несоблюдение карается адом. Если Вам удобнее такое перефразирование, пожалуйста. Сути оно не меняет.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Это точно. Что может быть страшнее приговора к вечному просмотру большеполянного хоккея?! _______________________

Только решение энхаэльных бонз расширить коробки!)))

Ну и анекдот в старую тему (пока Лайт не пришёл) Человек попадает в ад, подходит к администратору, тот ему экскурсию проводит: в этом котле у нас американцы - видишь чёрт один сидит: американцы по одному вылезают - один чёрт с ними справляется. В этом котле у нас евреи: они всей семьёй лезут - потому сидит несколько чертей. В этом - таджики: они сразу всем аулом выпрыгивают - потому и чертей много. человек: а этот котел почему никто не охраняет? черт-администратор: А там русские. Один вылезет, свои его обратно сами затянут.

malamud, а если у религи вообще нет концепции ада и рая?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GonzalesXX Анекдотики вставляете...? Все не терпится тренировку начать...? Эх, молодой еще....)))

я броски отрабатываю.

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение erdae [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash = В раю вообще-то коммунизм предполагается вроде... = С чекистами и нквдистами? ;) = Как-то я себе смутно представляю возможность капиталистического рая. = А я легко - Законность и Порядок. _____________________

= угнетение капиталистами трудящихся масс? экономические кризисы? = Угнетение - провокационное слово. Я бы сказал иначе - руководство. Без этого никуда. Поскольку люди рождаются равными в правах, но неравными по таланту. Что значит, кто-то должен носить рояль, а кто-то забивать. Или кто-то играть, а кто-то дирижировать. Словом, всё продумано. И только мрачные идиоты способны превратить эту данность в: Пролетариат - могильщик буржуазии! или Хоккеист - могильщик тренера! или Оркестровый музыкант - могильщик дирижёра! _______________________

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение zekraggash Это точно. Что может быть страшнее приговора к вечному просмотру большеполянного хоккея?! _______________________

Только решение энхаэльных бонз расширить коробки!)))

это одно и тоже вроде? Но моральный удар будет, согласен, сильнее.

1-е Коринфянам 7:14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы malamud, трудно что-то еще добавить в этой теме после этого постулата, правда??? Оказывается что не все так, как у кого-то в коконе. Меня это очень радует!

TEOs, Вы очень однобоко поняли свой же первоисточник. Общепринятое понятие концепции Спасения в христианстве заключается в том, что грешник должен Спастись самостоятельно. Верой в Иисуса и прочими "инструментами", но догмат о персональной ответственности никто не отменит. Иными словами, Чикатилло не попадет в рай только потому, что у него добрая мама. Приведенный Вами отрывок ни в коем случае не обещает индульгенции грешникам. Апостол попросту отрицает то, что праведник может быть запятнан присутствием грешника. И утверждает, что наоборот - грешник очищается присутствием праведника. Только и всего.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud TEOs, ваши "вдруг" противоречат другим постулатам веры - личному выбору и персональной ответственности. Тот факт, что религия противоречит сама себе, для меня не новость.

Так ведь все наше бытие состоит из противоречий. Жизнь противоречит сама себе. Например факт, что наши дети, как и мы, рано или поздно умрут и не исключено, что в результате мучительной смерти не сдерживает нас от произведения потомства. Рожая детей, мы их обрекаем на смерть. Спрашивается зачем, на что мы надеемся?

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение zhuliker Слава, я не отрицаю, что в христианстве есть концепция ада и рая. Я подвергаю сомнению ту трактовку этой концепции, которую Вы предлагаете. "Будь паинькой и попадешь в рай"- это откуда? Из первоисточника или Вам кто-то рассказал?

Разные религии устанавливают разные критерии. Но попадание в рай всегда обусловлено соблюдением этих критериев, а несоблюдение карается адом. Если Вам удобнее такое перефразирование, пожалуйста. Сути оно не меняет.

критерии есть везде - вам даже зарплату по ним платят. плохо будете работать вас уволят.

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение GonzalesXX Анекдотики вставляете...? Все не терпится тренировку начать...? Эх, молодой еще....)))

я броски отрабатываю.

А левофланговый....где его опять носит...? Небось, налево свинтил!?

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Угнетение - провокационное слово. Я бы сказал иначе - руководство. Без этого никуда. Поскольку люди рождаются равными в правах, но неравными по таланту. Что значит, кто-то должен носить рояль, а кто-то забивать. Или кто-то играть, а кто-то дирижировать. Словом, всё продумано. И только мрачные идиоты способны превратить эту данность в: Пролетариат - могильщик буржуазии! или Хоккеист - могильщик тренера! или Оркестровый музыкант - могильщик дирижёра! _______________________

мы ведь рай обсуждаем... что всем работягам руководство нравится? не катит. только в качестве персонального рая для какого-нибудь буржуина. А раз у него такие мысли, то большие коробки ему навечно, а не рай!

Почему Библия написана таким языком, что читаешь и ничерта не понимаешь? В этом смысле Слава Маламуд сделал авторов Библии)))

Ответ на комментарий malamud # Я не могу говорить за все религии. Это все равно что выводить средню травматичность в спорте на примере шахмат и американского футбола. Насчет христианства, однако, замечу что первым попавшим в "рай" в Новом Завете стал разбойник, который висел по правую ( а может и левую) руку от Христа. Не очень вписывается в Вашу концепцию, правда?

еще ни разу за время существование этого блога Слава не изменил своего мнения - думаю что в жизни вообще нет ничего что заставило бы его это сделать. вот только как быть если мнение это заблуждение ..

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae Ну и анекдот в старую тему (пока Лайт не пришёл)

он сегодня меня в сообществе хитовал вовсю)