Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель А что мне это даст. Эволюционный подход вселяет оптимизм.

вам это даст трезвое осознание реальности. алкоголь в трудных жизненных ситуациях тоже вселяет оптимизм. однако с их разрешением алкоголизм не справлялся еще никогда. лучше трезво решить вопрос, чем оптимистично пьянствовать. ИМХО

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель То есть сделать 200 классификаций чтобы каждая страна где-то первое место занимала.

а какой в этом смысл? что за цель-то такая - сделать столько рейтингов, чтобы каждая страна занимала первое место? какой прок в этих рейтингах?

Какой в этом смысл. Сейчас явная тенденция к всеобщей мировой интеграции. Культуры не способные интегрироваться просто исчезнут, по другому не будет. Соответственно и стремление всемирных организаций искать общий для всех стандарт жизни.

так вот в том и смысл, чтобы шовинизм победить. тысяча лет прошла, а как несли крестоносцы "просвещение" неразумным народам, так и продолжают этим заниматься. чтоб на всей планете ОДНА ВЕЛИКАЯ КУЛЬТУРА господствовала. а все остальные - в распыл. варварство, мол, это все и недомыслие. все, что не по-нашему - мол, варварство. и огня с мечом тоже не гнушаются, если вы заметили. на словах осуждают (еще бы, у них знамена другие были), а фактически - продолжают начатое ими. проблема в том, что и эта-то культура потом великой быть перестанет, даже если победит. потому что даже внутри нее будет господствовать МАССА. которой нужна будет МАССОВАЯ же культура. ну и что, что примитивно - зато народу нравится? и будет то, что нравится БОЛЬШИНСТВУ. а то, что нравится ( и по карману) большинству, никогда не бывает действительно лучшим. а мне претит монотонность. по мне, так Бог не зря столько красок создал. я хочу каждой наслаждаться. потому и шовинизм мне неприятен. какие бы одежды он на себя не нацеплял. я хочу, чтобы российская культура была сильной, а не все остальные слабыми. чтобы российская культура жила, а не чтоб все остальные умирали. "несущим демократию" в Ирак это понять бывает сложно.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель А что мне это даст. Эволюционный подход вселяет оптимизм.

вам это даст трезвое осознание реальности. алкоголь в трудных жизненных ситуациях тоже вселяет оптимизм. однако с их разрешением алкоголизм не справлялся еще никогда. лучше трезво решить вопрос, чем оптимистично пьянствовать. ИМХО

Что касается пьянства наверное да. Сначал надо решить вопрос потом праздновать. Только причет тут подход к эволюции. Я исхожу из личных интересов. Я допускаю что многие страдают от запрета на каннибализм, а мне это наоборот нравится. Считаю это в принципе, правильным

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель При нынешнем развитии науки и техники параллельное существования разных гомосапиенсных цивилизаций врядли возможно на большом временном отрезке

это зависит исключительно от уровня их агрессивности.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель То есть сделать 200 классификаций чтобы каждая страна где-то первое место занимала.

а какой в этом смысл? что за цель-то такая - сделать столько рейтингов, чтобы каждая страна занимала первое место? какой прок в этих рейтингах?

Какой в этом смысл. Сейчас явная тенденция к всеобщей мировой интеграции. Культуры не способные интегрироваться просто исчезнут, по другому не будет. Соответственно и стремление всемирных организаций искать общий для всех стандарт жизни.

так вот в том и смысл, чтобы шовинизм победить. тысяча лет прошла, а как несли крестоносцы "просвещение" неразумным народам, так и продолжают этим заниматься. чтоб на всей планете ОДНА ВЕЛИКАЯ КУЛЬТУРА господствовала. а все остальные - в распыл. варварство, мол, это все и недомыслие. все, что не по-нашему - мол, варварство. и огня с мечом тоже не гнушаются, если вы заметили. на словах осуждают (еще бы, у них знамена другие были), а фактически - продолжают начатое ими. проблема в том, что и эта-то культура потом великой быть перестанет, даже если победит. потому что даже внутри нее будет господствовать МАССА. которой нужна будет МАССОВАЯ же культура. ну и что, что примитивно - зато народу нравится? и будет то, что нравится БОЛЬШИНСТВУ. а то, что нравится ( и по карману) большинству, никогда не бывает действительно лучшим. а мне претит монотонность. по мне, так Бог не зря столько красок создал. я хочу каждой наслаждаться. потому и шовинизм мне неприятен. какие бы одежды он на себя не нацеплял. я хочу, чтобы российская культура была сильной, а не все остальные слабыми. чтобы российская культура жила, а не чтоб все остальные умирали. "несущим демократию" в Ирак это понять бывает сложно.

всему свое время хотите чтобы расцветали сто цветов - сбросьте достижения цивилизации. При нынешнем развитии техники по другому просто не будет. Независимо от желания людей. Два варианта либо технический даунгрейд либо культурный апгрейд. Но выбираете не Вы, выбирает Бог

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель При нынешнем развитии науки и техники параллельное существования разных гомосапиенсных цивилизаций врядли возможно на большом временном отрезке

это зависит исключительно от уровня их агрессивности.

Уровень агрессивности инвариантен

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Только причет тут подход к эволюции. Я исхожу из личных интересов. Я допускаю что многие страдают от запрета на каннибализм, а мне это наоборот нравится. Считаю это в принципе, правильным

я вот о том и говорю, что в краткосрочной перспективе прием небольшой дозы алкоголя - дело неплохое. а вот в стратегической и в объемах больших - уже вредно. принятие этой эволюционной идеи - идет во вред вашим личным интересам. мне говорят "вперед!!", а куда "вперед" не объяснили! (с) так и с "эволюцией" этой. вы ведь и "толерантность" за стандарт 21 века принимаете, небось? и "свободную прессу с демократией"? чем свободнее рынок, тем сильнее экономика? а ведь это все бред. который (самое интересное!) не может быть подкреплен ничем, кроме этого прямолинейного "эволюционного" представления об истории цивилизации. ваш свободный рынок еще не принес вам таких благ, как Европе??? а, ну так вы еще недоразвились! у вас еще юность цивилизации, так скаать. вы подрастите немножко. а то, что штангиста надо тренировать не так, как марафонца, мягко опускается.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Уровень агрессивности инвариантен

только в европейской культуре и ей сочувствущих

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Два варианта либо технический даунгрейд либо культурный апгрейд. Но выбираете не Вы, выбирает Бог

человеческую историю строят люди, которым специально для этого дадена свобода воли, и заповедь о том, что печаль и уныние являются смертными грехами

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Только причет тут подход к эволюции. Я исхожу из личных интересов. Я допускаю что многие страдают от запрета на каннибализм, а мне это наоборот нравится. Считаю это в принципе, правильным

я вот о том и говорю, что в краткосрочной перспективе прием небольшой дозы алкоголя - дело неплохое. а вот в стратегической и в объемах больших - уже вредно. принятие этой эволюционной идеи - идет во вред вашим личным интересам. мне говорят "вперед!!", а куда "вперед" не объяснили! (с) так и с "эволюцией" этой. вы ведь и "толерантность" за стандарт 21 века принимаете, небось? и "свободную прессу с демократией"? чем свободнее рынок, тем сильнее экономика? а ведь это все бред. который (самое интересное!) не может быть подкреплен ничем, кроме этого прямолинейного "эволюционного" представления об истории цивилизации. ваш свободный рынок еще не принес вам таких благ, как Европе??? а, ну так вы еще недоразвились! у вас еще юность цивилизации, так скаать. вы подрастите немножко. а то, что штангиста надо тренировать не так, как марафонца, мягко опускается.

Я Вам тоже дам совет Никогда не спорьте с воображаемым оппонентом. Вы же от меня не услышали ничего что касается рынка демократии, прессы итд. Каждый вопрос требует отдельного рассмотрения. Что Вы подразумеваете под толерантностью?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Два варианта либо технический даунгрейд либо культурный апгрейд. Но выбираете не Вы, выбирает Бог

человеческую историю строят люди, которым специально для этого дадена свобода воли, и заповедь о том, что печаль и уныние являются смертными грехами

Ну десница Божия то всем правит, и воля только на те дела даётся которые Богу угодны. Ну так не унывайте смотрите в будущее с оптимизмом

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Вы же от меня не услышали ничего что касается рынка демократии, прессы итд.

если здесь я ушел немного в сторону, то прошу меня извинить. надеюсь, вы не станете судить за это строго? в крайнем случае, это можно считать легким "лирическим отступлением", иллюстрацией того, какие яркие последствия имеет последовательное внедрение в жизнь тезиса "развитие цивилизации эволюционно, и еврокультура находится на верхней ступени ее". кстати, находится она на этой "верхней ступени" по умолчанию, так сказать. совершенно иррационально.

Каждый вопрос требует отдельного рассмотрения. Что Вы подразумеваете под толерантностью?

под "толерантностью" я подразумеваю политический лозунг, означающий "терпимость" к "иным", но только при условии, что они не мешают тебе.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Ну десница Божия то всем правит, и воля только на те дела даётся которые Богу угодны.

тут вы маху дали: грехопадение человека - не угодно Богу. однако волю на это человек имеет. список и расшифровку можно продолжить.

Ну так не унывайте смотрите в будущее с оптимизмом

оптимизм для православного неотъемлемая часть его личности. ибо как бы что ни сложилось, праведники пойдут в Царство Божье, а грешники в ад, и это справедливо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Два варианта либо технический даунгрейд либо культурный апгрейд. Но выбираете не Вы, выбирает Бог

человеческую историю строят люди, которым специально для этого дадена свобода воли, и заповедь о том, что печаль и уныние являются смертными грехами

Ну десница Божия то всем правит, и воля только на те дела даётся которые Богу угодны. Ну так не унывайте смотрите в будущее с оптимизмом

Зря Вы повелись. Теперь парень будет грузить пустопорожней хренью до 18 часов... Надо Славе что-то предпринять, для отсечения навязчивых пустомель. ________________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Надо Славе что-то предпринять, для отсечения навязчивых пустомель. ________________________

вы же первой жертвой падете.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель [QUOTE]Каждый вопрос требует отдельного рассмотрения. Что Вы подразумеваете под толерантностью?

под "толерантностью" я подразумеваю политический лозунг, означающий "терпимость" к "иным", но только при условии, что они не мешают тебе.

Надо сказать я к иным довольно спокойно отношусь если они мне не мешают. С Вами вот разговариваю хотя Вы иной - не мой же клон. Что в этом плохого? По поводу свободной экономики - чем свобднее экономика тем она сильнее. Не вижу какого-либо смысла в этом лозунге. Никаких аргументов вроде в пользу этого не было. Считаю что силу экономики определяет не степень свободы (доля частного капитала по отношению к государственному)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Ну десница Божия то всем правит, и воля только на те дела даётся которые Богу угодны.

тут вы маху дали: грехопадение человека - не угодно Богу. однако волю на это человек имеет. список и расшифровку можно продолжить.

Ну так не унывайте смотрите в будущее с оптимизмом

оптимизм для православного неотъемлемая часть его личности. ибо как бы что ни сложилось, праведники пойдут в Царство Божье, а грешники в ад, и это справедливо.

Почему это грехопадение не угодно Богу. Без грехопадения нет покаяния. Вы так уверены в своей праведности или Вас ад не страшит

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение zekraggash Надо Славе что-то предпринять, для отсечения навязчивых пустомель. ________________________

вы же первой жертвой падете.

У Вас уже больше 8400 мессаг.... Точнее не больше, а булшит, в 8400-стах вариантах. _______________________

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель [QUOTE]Каждый вопрос требует отдельного рассмотрения. Что Вы подразумеваете под толерантностью?

под "толерантностью" я подразумеваю политический лозунг, означающий "терпимость" к "иным", но только при условии, что они не мешают тебе.

Надо сказать я к иным довольно спокойно отношусь если они мне не мешают. С Вами вот разговариваю хотя Вы иной - не мой же клон. Что в этом плохого?

я склонен полагать, что вы поняли, о чем идет речь. поэтому, не обессудьте, оставлю без ответа.

По поводу свободной экономики - чем свобднее экономика тем она сильнее.

слабая свободная экономика имеет куда больше шансов сдохнуть, чем стать сильнее.

Не вижу какого-либо смысла в этом лозунге. Никаких аргументов вроде в пользу этого не было.

политические - были и есть. экономические - тоже (идейное обоснование аутсорсинга в том числе)

Считаю что силу экономики определяет не степень свободы (доля частного капитала по отношению к государственному)

свободную экономику (в подавляющем большинстве рейтингов) определяет не только это, но еще и таможенная политика как фактор, прямо влияющий на торговлю

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение zekraggash Надо Славе что-то предпринять, для отсечения навязчивых пустомель. ________________________

вы же первой жертвой падете.

У Вас уже больше 8400 мессаг.... Точнее не больше, а булшит, в 8400-стах вариантах. _______________________

"все то буллшитчепуха, чего наш Митрофанушка не знает" (с, ФОнвизин)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель А почему Александр Невский - вымышленный персонаж? Откуда такая информация?

Александр Невский не победил бы на льду озера. Пешие русские ополченцы (не армия!) побежали под улюлюканье "псов-рыцарей". Концовка сражения 5 апреля 1242 года осталась за конницей, степняки не дали врагам Руси ни малейших шансов. И почему бы не признать, что бек Александр (1221 - 1263) тюрк по духу, Великая Степь - его настоящая родина, он служил монгольскому хану, был баскаком, представляя интересы Орды в Новгороде, во Владимире! В российской истории есть два князя Александра - один реальный бек, но очень далекий от Руси человек (он не называл себя "Невским"), а другой - мифический герой. Он и есть "невская" сказка. То, что приписали Александру Невскому, абсолютная ложь, она не согласуется, например, с историей Швеции и нынешней Финляндии. Невская битва происходила между этими странами. И - без участия русских! Русские с другого берега Невы наблюдали за ее концовкой. Среди наблюдавших был и бек Александр со своим дозорным отрядом (около полусотни всадников), а никак не во главе русского войска, потому что у Руси не могло быть войска. Она же дань платила как раз за то, чтобы ее защищали. Повторюсь, в Невской битве 1240 года участвовали шведы и финны, других не было! Но шведов тогда называли "русскими", не замечая этого, итог битвы на Неве с XVIII века в России намеренно истолковывают совершенно неправильно. Это - обычное историческое недоразумение, и Карамзин указывает на него: "Современники ли наименовали Александра Невским? В описаниях дел его и в Летописи Новгородской нет сего прозвания, которое находится в Степенной Книге" (том IV глава I примечание 25). И верно. Армию русских вел зять шведского короля Биргер, он развязал войну с финнами по воле римского папы, Александра Невского рядом с ним, конечно, не было. О той войне за католическую христианизацию Севера сообщает Э. Гиббон, другие западные историки.. И в сражении на Чудском озере тоже не было Александра Невского по той самой причине: он не полководец, а сборщик оброка, который командовал отрядом баскаков. Это тоже фиксирует мировая наука: та битва - военный эпизод похода Батыя в Европу, его завершающая стадия. Русь с ее заботами была здесь ни при чем. И Карамзин вновь о том осторожно говорит в примечании.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Почему это грехопадение не угодно Богу. Без грехопадения нет покаяния.

покаяние не является обязательным условием праведности. можно жить и вовсе без греха. потому вы положения в логической цепочке меняете: не грехопадение угодно Богу, а ПРАВЕДНОСТЬ. за грехи он двоих прямо из рая выслал

Вы так уверены в своей праведности или Вас ад не страшит

я большой грешник. это известно совершенно точно. об аде стараюсь не думать, ибо, разумеется, страшно. но уповаю на Всемилость и Всепрощение Божье, хотя с человеческой точки зрения его всяко не достоин. может, и с Божьей тоже. это страшно. ну, да что.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 1. Казаки. Потоцкого надо читать внимательнее! ПЕРВЫМИ казаками он называет потомков черкесов. в то же время отрицать, что впоследствии в казаки бежали все недовольные крепостным правом - значит подвергать сомнению всю традиционную историю:) Обряд принятия в казаки Гоголем в Тарасе Бульбе был описан весьма близко к истине: в Бога веруешь? в церковь ходишь? рубить умеешь? ступай, в какой сам знаешь курень. о какой тут "расовой" чистоте народности речь вести можно?:)) а Шолохов как описывает казаков? кто русский, кто хохол, кто вообще больше на турка смахивает. какие потомки половцев?:) оно, конечно, в принципе, биографию любого человека можно от Адама вывести и потом предъявить претензию, что кого-то из них называют русскими, а кого-то еще как вместо общего именования "адамитами", к примеру, но смысл?

1. А почему Потоцкого именно ? Потому что он под диктовку угодной российской власти писал? Можно я буду мировую литературу читать, а не навязанных ИМПЕРСКОЙ страной переписанную историю. 2. Историю еще до Шолохова переписали. В смутное время.

Ответ на комментарий Абиль_Адахаев #

Исходное сообщение Абиль_Адахаев никак не во главе русского войска, потому что у Руси не могло быть войска. Она же дань платила как раз за то, чтобы ее защищали.

а где такое пишут, можно узнать? ссылочкой не поделишься? а заодно, может быть, подскажешь, в каком году монголы дошли до Новгорода и обязали его военной силой платить дань? а то получается довольно дикая ситуация: на том основании, что православный русский князь Александр обезопасил себя от НАБЕГОВ монгольской рати и вследствие того согласился на уплату дани (был ее сборщиком), вполне реального исторического персонажа называют татарским беком:)) в орде-то его так называли - это понятно, но, блин, русским-то он с каких пор быть перестал, Абиль?:)

Ответ на комментарий Абиль_Адахаев #

Исходное сообщение Абиль_Адахаев [QUOTE]Исходное сообщение Вождь_и_учитель А почему Александр Невский - вымышленный персонаж? Откуда такая информация?

= Александр Невский не победил бы на льду озера.... = О, вот это Инфа! А источники какие-нибудь есть, очень было бы любопытно ознакомиться? _________________________

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash Надо Славе что-то предпринять, для отсечения навязчивых пустомель. ________________________

вы же первой жертвой падете.

У Вас уже больше 8400 мессаг.... Точнее не больше, а булшит, в 8400-стах вариантах. _______________________

"все то буллшитчепуха, чего наш Митрофанушка не знает" (с, ФОнвизин)[/QUOTE] Фон Визин. На всякий случай. Кстати, не исключено, что его деды (из Ливонии) зажигали на льду Чудского озера, в "вёдрах". ______________________

Ответ на комментарий Абиль_Адахаев #

Исходное сообщение Абиль_Адахаев 1. А почему Потоцкого именно ?

потому что, если помнишь, ты его цитировал. или это была выдержка из других книг, и ты ее просто невнимательно прочитав, не заметив этого имени?

Можно я буду мировую литературу читать, а не навязанных ИМПЕРСКОЙ страной переписанную историю.

формулировка неверная:) можно я буду читать литературу, навязанну Британской империей, вместо литературы, навязанной империей Россиийской:) так точнее будет, Абиль, не правда ли?

Историю еще до Шолохова переписали. В смутное время.

Шолохов о своих СОВРЕМЕННИКАХ писал, а не об истории. о тех казаках, какими они до революции были. какая разница, кто где что в смутное время переписал, если ИСТОРИЧЕСКИЙ факт, что в казаках море кровей было намешано? привез из турецкого похода пленную княжну в жены - вот у твоих детей турецкие черты уже. Гришку-то Мелехова помним, чай? привез польскую - польские. татрку взял - вот тебе татарские.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Фон Визин. На всякий случай. Кстати, не исключено, что его деды (из Ливонии) зажигали на льду Чудского озера, в "вёдрах". ______________________

не исключено, что ваш прапрапрапра...дедушка имел в попу собственного отца (у шимпанзе это бывает). так то давно было, и мхом поросло. кто ж щас наверняка узнает?

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash Надо Славе что-то предпринять, для отсечения навязчивых пустомель. ________________________

вы же первой жертвой падете.

У Вас уже больше 8400 мессаг.... Точнее не больше, а булшит, в 8400-стах вариантах. _______________________

"все то буллшитчепуха, чего наш Митрофанушка не знает" (с, ФОнвизин)[/QUOTE] Фон Визин. На всякий случай. Кстати, не исключено, что его деды (из Ливонии) зажигали на льду Чудского озера, в "вёдрах". ______________________[/QUOTE] Сомнительно. Если даже принять как данность сам факт Ледового побоища, то вряд ли ливонские дворяне фон Визены в нём учавствовали, потому как Ливонский орден название имел по местоположению, но никак не по составу. Ливонцев там как раз не было...

Ответ на комментарий lightbringer-86 # [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение Абиль_Адахаев = Шолохов о своих СОВРЕМЕННИКАХ писал... = А говорят, переписывал... И, судя по дальнейшему творчеству... Фёдора Крюкова читали? И как, на "Поднятую целину" похоже? ((( ))) ________________________